MaxManBulls

Et personne ne pense que le poste le plus important pour recruter un joueur est celui d'arrière gauche ? Parce que entre Darmian, Blind, Rojo c'est pas très serait tout ça. Bien sûr, il reste Shaw mais il est tout le temps blessé et ne rentre pour l'instant pas dans les plans de Mourinho. Je ne compte pas Borthwick Jackson pour l'instant. Sur le marché, il y a quelques joueurs intéressants comme Rodriguez, Gayá (meme si je connais pas très bien) ou encore Grimaldo et Wendell par exemple.

Et Martial, et Rooney (même si son niveau n'est pas celui d'avant) et comme je l'ai dis c'est la faute de Mourinho si on a pas d'attaquant du niveau de Man Utd. Mais bon en attendant moi je regarde nos matchs et je peux pas m'empêcher de trouver Ibrahimovic mauvais. Après si vous êtes satisfait par ses performances tant mieux. PS : Il n'est pas le seul à ne pas donner satisfaction mais depuis qu'on rejoue au foot, il est l'une des principales causes de nos occasions gâchées.

Justement c'est là qu'il y a un problème Ibrahimovic : baisse-t-il notre niveau de jeu ? Rashford ne ferait-il pas mieux même s'il marque moins (mais gâche moins d'occasions de jeu pour ses partenaires ...) ? Après je pense aussi que mettre Rashford en pointe titulaire à la place d'Ibrahimovic n'est pas la bonne idée, la reproche concerne son statut d'intouchable alors qu'il joue assez mal dans le jeu et loupe de nombreuses occasions. En fait, personnellement, je critique plus la gestion de Mourinho que Ibrahimovic car lui joue comme il peut et, pour moi, pas au niveau de Man Utd.

World Class en finition ! Par le passé peut être mais cette saison je t'invite à regarder de nouveau ses matchs et tu verras qu'il loupe quand même beaucoup pour un attaquant World Class en finition. De plus, Lingard et Smalling sont probablement encore plus mauvais que Ibrahimovic, le problème est qu'ils n'ont pas un statut d'intouchable malgré des prestations moyennes comme certains. Donc maintenant on compare un match de Rashford en pointe avec toute la saison d'Ibrahimovic. Alors oui Rashford n'est pas dans la forme de sa vie mais bon il a pas joué de la saison à son poste (et quand on voit son niveau sur l'aile, on a envie de dire merci à Mourinho qui continue de l'aligner sur l'aile ). Le problème l'année dernière était qu'on ne se procurait pas assez d'occasions (3 ou 4 tirs un peu près dangereux par match et encore dans les bons jours). Aujourd'hui, on se procure largement plus d'occasions mais on a un vrai problème de finition (et pas que Ibrahimovic). Or, quand on voit le nombre d'occasions gâchées par Ibrahimovic et que son statut n'est même pas remis en cause, c'est un peu du foutage de gueule. Et c'est là où Mourinho est doublement fautif car il a mal recruté (au moins acheter un autre attaquant s'il ne compte pas sur Rashford à ce poste) et surtout il ne traite pas les joueurs de la même façon.

Klopp l'avait d'ailleurs bien compris lors de notre dernier match où il y avait constamment plusieurs joueurs sur lui mais c'est là où je diverge avec toi car il réussi souvent a dribbler dans de petits espaces juste il ne peut pas vraiment faire de différence. Par contre, hier j'ai trouvé qu'il était trop collectif et qu'il ne percutait pas assez (voire pas du tout) même s'il reste notre meilleur ailier derrière Mkhitaryan.

Je suis tout à fait d'accord mais aimes-tu le voir jouer (je ne parle pas du style du joueur mais de l'attente vis-à-vis) ? Prends-tu du plaisir à le voir évoluer sur le terrain ? As-tu aimé son match contre St etienne ?Je ne remets pas en cause son apport statistique mais son apport dans le jeu qui est quand même désolant la plupart du temps.

Le problème est qu'on (en tout cas pour ma part) critique Ibrahimovic car il loupe un nombre incalculable d'occasions ou meme de contrôles simples à chaque match et fait la plupart du temps baisser notre niveau de jeu mais dispose quand même d'un statut d'intouchable. Alors oui, son transfert a été une bonne chose voire une très bonne chose vu son coût (ou pas du coup) car il plante beaucoup et apporte quelque chose dans le vestiaire. Mais, qu'est-ce que ça peut être insupportable de le voir aligner match après match, sans jamais être remplacé alors qu'il fait pire que Young en 9. Encore qu'il soit titulaire très souvent ne me dérangerait pas (voire m'arrangerait) si seulement Rashford (ou un autre) rentrait à sa place en fin de match lorsque Ibrahimovic ne fait rien comme assez souvent cette saison quand même. De toute façon, le débat est de savoir si vous êtes satisfait du jeu qu'on propose et plus particulièrement celui que Ibrahimovic propose et si la hiérarchie des rôles vous satisfait ? PS : son entrée contre Blackburn est ce que j'aimerais voir à chaque match car il plante quand il doit planter (et n'a pas besoin de 5 occasions) et n'a presque pas eu de déchets techniques. S'il pouvait faire ce type de match plus souvent, je ne viendrai plus du tout parler de lui et j'irais même à me réjouir qu'il soit ici.

Mourinho a déclaré en conférence de presse qu'il revenait d'une grave blessure physique mais aussi mentale et qu'il lui fallait donc du temps. De plus, il a déclaré que Shaw ne partirait pas cet été et qu'il compte sur lui. (paraphrase)

Désolé de revenir sur ce sujet mais là je me devais de répondre. Tout d'abord, Gribbin a toujours dit que Martial était largement meilleur que Rashford en tant qu'ailier et non pas en tant que joueur, ce qui est plutôt vrai. Puis, le match de Martial contre Liverpool était très loin d'être médiocre. Il a toujours été pris par 3 voire 4 joueurs adverses et a toujours réussi à ressortir le ballon à un de ses coéquipiers ou a obtenu quelque chose. Donc forcément il a pas pu dribbler toute l'équipe adverse et marquer un triplé surtout avec le plot qui l'accompagne en attaque.

J'ai pris Kanté en exemple car si on l'avait acheté 100 millions et bah je serais satisfait (en imaginant qu'il reproduise les mêmes performances qu'à Chelsea) d'avoir dépensé autant pour lui contrairement à Pogba (meme si c'est sa premiere saison sans préparation en plus comme un membre l'a dit). Mais j'aurais pu choisir d'autres joueurs comme Herrera et Carrick qui me laissent sans voix. Le problème est qu'on fait de Pogba le joueur le plus cher de l'histoire mais qu'il n'est même pas dans les 10 meilleures milieux de premiere league.Et je pense que d'autres joueurs vont prendre les espaces derrière Pogba car je suis certain qu'il ne redescendrait pas pour rien. Car quand Ibrahimovic redescend, il fait son petit contrôle, se retourne face au but (et aux adversaires), essaie un dribble, la redonne derrière puis reste 2 petites minutes au milieu à marcher avant de se dire qu'il doit être en attaque pour proposer quelque chose. Pogba pourrait lui amèner du jeu rapide, en une touche. Quant au défi physique, il me paraît plus physique qu'Ibrahimovic ou aussi physique. Après je suis d'accord pour dire qu'il lui manque certaines qualités notamment de finition mais je suis sur qu'il pourrait s'améliorer rapidement. Et de toute façon, j'aimerais autant qu'il donne pleines mesures de son talent au milieu et que l'on teste d'abord Rashford ou Martial en pointe mais malheureusement on sait très bien que Mourinho est un poil borné dans ses choix de titulaires (coucou Fellaini et Ibrahimovic).

Les chiffres sont en accords avec ce qu'on voit en matchs : Il est pas assez décisif et n'influe pas assez l'équipe avec trop de touches de balles notamment.

On peut très bien faire un milieu à 2 avec Carrick et Herrera par exemple et recruter cet été un vrai milieu qui nous apporte de la stabilité. Kanté est le contre-exemple parfait car quand tu l'a dans ton équipe tu es serein à chaque moment du match. Et franchement moi il me laisse sans voix. Dernièrement contre Arsenal il est encore monstrueux. Et comme le dis gribbin, Vidic me laisse sans voix comme Bailly par moment etc. De toute façon, je disais ça car ça me fait ch*** qu'il soit indiscutable (tout comme Ibrahimovic) alors que ses performances sont très moyennes et que Mourinho ne tente rien vis-à-vis de ça.

Pogba a comme même une bonne frappe et je suis certain qu'il serait plus utile qu'Ibrahimovic en pointe car il perderait moins de ballons et des joueurs comme Mkhitaryan, Rashford ou Martial pourrait s'engouffrer dans les espaces qu'il laisserait en redescendant. De plus, nous pourrions effectuer un pressing encore plus fort et avoir une maîtrise plus forte des matchs.

On est d'accord qu'il est meilleur quand il est plus bas sur le terrain comme face à Leicester mais bon on l'a acheté 100 millions, il veut etre ballon d'or, je m'attends à ce qu'il soit décisif, qu'il fasse des choses exceptionnelles, qu'il nous laisse sans voix pendant les matchs. Et ne dites pas que c'est un milieu de terrain et qu'il faut pas s'attendre à ce qu'il mette des buts à chaque match car il y a un contre-exemple parfait car plus défensif, j'ai nommé Kanté.

Ne pensez-vous pas qu'il pourrait jouer en pointe ? Il est bon physiquement, cours assez vite, est bon de la tête, est plus que bon techniquement, a plutot une bonne vision de jeu et en s'améliorant il pourrait devenir un bon finisseur. Je pense à ça car, pour l'instant, il ne donne pas satisfaction au milieu que ce soit dans un milieu à 3 ou à 2 et que Ibrahimovic n'est pas assez bon dans le jeu (ce qui ne serait certainement pas le cas avec Pogba) ni dans la finition.

Je viens de finir ma semaine de bac blanc Je comprends tout à fait ton avis, mais pour moi, je ne vois pas l'intérêt de gagner un trophée si je n'ai jamais bien jouer dans cette compétition. Par exemple, le Portugal a l'Euro a mal joué, meme si je n'ai pas vu tous leurs matchs, et ne mérite pas d'être vainqueur mais je comprends tout à fait que les portugais soit content. Il est certain que les trophées apportent beaucoup et sont l'un des objectifs du sport en général mais, comme le dis Gribbin, l'objectif principal du sport est le spectacle qu'il engendre. Pourquoi le curling ou la pétanque sont moins médiatisés et je suppose moins aimés dans le monde ? Car ces sports offrent un spectacle moins attrayant que celui proposé par le football ou le basket par exemple. Mais je tiens à nuancer mes propos, il est évident que je ne pourrais supporter Arsenal même si j'apprécie plutôt leur jeu car je conçois les trophées comme une récompense matérielle du "beau jeu" et qu'une équipe comme Arsenal devrait peut-être se remettre en cause car l'Histoire montre qu'il est possible de combiner les deux (le Barça de Guardiola étant une référence dans les dernières années, meme si je n'apprécie pas trop le style Guardiola ainsi que le Barça, au même titre que nous personnellement). Il est donc nécessaire d'obtenir des trophées qui nécessitent eux mêmes le "beau jeu" (mais pas forcément à tous les matchs).

Pourquoi on ne le rappelle pas ? Quand on voit qu'on mets Lingard ou Rashford titulaire sur l'aile alors qu'il pourrait nous faire tellement du bien dans notre jeu qu'il soit sur l'aile ou dans le cœur du jeu. Et pourquoi pas tester pereira aussi. Je pense qu'il pourrait s'installer dans la rotation du milieu à trois.

Je préfère de loin être 6 eme de première league et proposer un jeu ultra séduisant avec beaucoup d'occasions que de gagner deux fois la ligue des champions de suite en jouant type Chelsea 2012. Encore, gagner en finale en jouant mal mais que pendant le parcours, on est bien joué peut arriver mais si on joue mal pendant le parcours et en finale et qu'on gagne sans que ce soit mérité c'est franchement pas comme ça que je conçois le foot. On est les premiers à dire, et à rager, qu'on aurait dû gagner contre telle ou telle équipe car on a mieux joué (et on l'a vécu plusieurs fois cette saison) donc appliquer cette logique contre nous aussi. Le football est un jeu donc, pour moi, quand je regarde du foot et notamment Manchester United je veux voir un spectacle.

Les photos étaient une partie des preuves mais de toutes façons je suis d'accord avec toi, on n'a jamais la preuve irréfutable pour quoi que ce soit. Mais, il y a une différence entre des buts dont des milliers de supporters affirment l'existence et un article qui cite une source interne du club dont on ne peut vérifier l'existence et qui ne cite même pas le joueur en question.

On a quand même la preuve que la terre a une forme sphérique (photos). Mais, je voulais juste te signaler que tu juge le meilleur buteur de Manchester United sur des rumeurs et que, si on applique ce raisonnement à d'autres événements, on pourrait dire n'importe quelle connerie du style Sissoko est meilleur que Pogba.

Ton raisonnement est tout à fait logique et je le partage. Mais, ton hypothèse de base est, de mon avis, fausse. En effet, tu avances que Rooney a utilisé Manchester City pour avoir une augmentation. Or, ce ne sont que des rumeurs, des choses dites dans la presse tandis que son record de buts, ses passes décisives et tout ce qu'il a pu donné au club sont des faits. Alors si demain il signe à liverpool ou à Man City, on pourra discuter de son statut dans le club mais pas maintenant.

Au vu des déclarations de Mourinho, il se peut que Tuanzebe fasse ses grands débuts avec l'équipe première. De plus, Shaw étant de retour à l'entraînement complet, j'espère le voir tout comme j'aimerais que Rashford débute en pointe et que Fosu-Mensah le soit aussi (peut importe le poste, il lui faut du temps de jeu). Ensuite, je fais confiance à Mourinho pour aligner une équipe complète qui permettra à certains (Herrera ou même Pogba) de se reposer.

Facile de prendre un exemple comme ça et à ce petit jeu je vais trouver plus de ballons perdus ou d'occasions loupées. Je suis d'accord pour dire que Rashford n'a pas particulièrement brillé quand il a joué en pointe. Mais, force est de constater qu'il a plus souvent joué sur l'aile et que, quand il jouait en pointe, il n'était jamais reconduit et jouait la plupart du temps avec une équipe remaniée. Je voudrais ainsi le voir enchaîner quelques matchs. Et puis, comme je l'ai déjà dis, je préfère être déçu par Rashford que par Ibrahimovic.

Je suis entièrement d'accord et c'est ce point qui me dérange. Quand j'entends Ibrahimovic, je pense à un joueur qui a toutes les qualités (physiques, techniques, mentales) particulièrement bien développé et qui peut rivaliser techniquement avec un Ronaldo (CR7). Malheuresement, chez nous, il loupe des choses simples et n'est pas particulièrement efficace devant les buts.

J'en veux autant à Ibrahimovic, qui n'a pas le niveau qu'il a pu avoir (comme Rooney d'ailleurs), qu'à Mourinho qui le fait jouer tout le temps alors qu'il est constamment décevant. Franchement, j'ai l'impression qu'on ne voit pas les mêmes matchs. Ibrahimovic est aussi bon techniquement que Lukaku cette saison et je parle même pas de la finition. Après, physiquement, je suis d'accord pour dire qu'il est plutôt bon et fait au moins jeu égale avec la plupart de ses opposants.