Graciak

Je voulais rebondir sur un truc que j'ai lu concernant Cleverley, sur le topic Modric. Best disait que pour lui, en cas de recrutement de Modric, ça faisait Kagawa/Modric/Cleverley pour un poste, les trois étant des MOC. Mais moi justement je vois pas les choses comme ça, Cleverley à il me semble toujours joué relayeur chez vous et c'est à ce poste là que ses qualités s'expriment le mieux je pense, c'est le genre de joueur qui aime bien partir d'assez loin. Sur le plan défensif il m'a jamais paru vraiment en difficulté même si c'est pas Carrick, il grattait pas mal de ballons de mon souvenir, et à 22 ans il à de quoi progresser dans cet aspect de son jeu. Pour moi ce serait le remplacant parfait de scholes pour jouer à côté de Carrick, même si évidemment c'est un tout autre profil que le roux, je vois pas qui chez vous aurait une même qualité à assurer cette place dans l'effectif. Après Modric pourrait le faire aussi si il venait et sans doute mieux que Cleverley, mais je vois pas la même marge de progression chez le croate. D'ailleurs mon fantasme pour NT anglaise ce serait un milieu comme ça : Carrick Wilshere Cleverley Avec Welbeck(ou afobe, mais ça c'est un vrai fantasme ) devant.

Oui bien sûr anderson mais à mon sens t'attache un tout petit peu trop d'importance à la relance. A t'entendre c'est LE point décisif. Pour moi pas forcément, ça fais partie de l'ensemble de la panoplie que doit avoir un bon défenseur mais un défenseur génial dans le duel voir le placement et mauvais dans le relance ne vaut pas forcément mieux qu'un défenseur génial dans la relance et mauvais dans le duel/placement. Ca paraît bête mais j'ai vaguement perçu que c'était le sentiment que t'avais.

Ah et juste petite précision stp, quand tu dis que le real de mourino bride Xabi tu peux être plus précis ? Dans quel mesure et pourquoi ? Manque de mouvement, positionnement trop bas ?

Complètement mauvais non. Mais il à été très loin de son niveau. Mais c'est pas une question de "pas bon en EDF", dans la mesure ou il y à toujours brillé avant cet euro. Cassano par contre mondoudou j'ai vu que 3matchs de lui(angleterre/espagne/allemagne) mais pour moi c'était plutôt(dans le même ordre) mauvais/bon/très bon. Je l'ai pas non plus vu complètement énorme même si il à été très intéressant et que ses décrochages faisaient du bien. Par contre évidememnt j'ai pas vu les deux autres donc je me garderai de juger tout son euro.

Faudrait que je suive un peu plus les matchs d'Alonso alors, pour pouvoir te répondre correctement. Mais il m'a jamais impressionné, enfin si mais pas autant qu'on ne le dit. Après moi Alonso je l'ai découvert dans le contexte du Real donc forcément...Je vais tâcher de me concentrer sur lui dans de meilleurs conditions, je sais pas trop quand par contre, vu que jvais sûrement regarder le match avec des potes et que généralement j'ai plus de mal à analyser un match correctement quand je suis pas seul. Enfin bref. J'essaierai de te répondre ultérieurement. Par contre sur le plan strictement défensif Arteta pour moi il lui est bien supérieur c'est une évidence même si il à pas son jeu de tête. D'ailleurs c'est vraiment le très gros point fort d'Arteta, son placement défensif. D'ailleurs a la base la comparaison(que je fais moi même lol) est pas forcément pertinente parce que c'est pas vraiment le même poste, pour moi Arteta c'est un vrai 6. Edit :Je précise, si je réponds pas tout de suite, c'est que je suis pas d'accord avec le "il joue énormément entre les lignes". Mais dans la mesure ou te l'affirmer comme ça serait stérile et finirait par donner un "non ! " "si il joue entre les lignes " "non!", je préfère le revoir un peu plus/mieux avant de te répondre.

Mais même le choix de jeu de Löw est eronné à la base. Quand t'as une défense comme ça, vouloir jouer le contre comme en 2010...Mouais. Il faut davantage de certitude derrière. Alors en partant de là tu met une équipe qui se doit d'avoir la maîtrise du jeu, qui s'appuie sur les qualités défensives de Schweinsteinger. Donc exit Kedhira, exit podolski. Et là t'as des choix, reus déjà tu le met, ensuite soit tu laisse Schweini comme le seul référent défensif avec deux milieux offensifs(ozil et kroos/gotze), soit tu met une ligne kroos/schweinsteinger si t'as besoin d'une meilleur récup. Mais Löw l'a joué petit bras je trouve. Il à gâché le potentiel d'une équipe qu'il aurait pu beaucoup mieux exploiter.Et du même coup il prépare mal 2014 vu qu'il s'est mal appuyé sur ces jeunes là.

Ah mais Schweinsteinger c'est pas du tout un joueur de dernier mètre Busby, déjà ça c'est une évidence pour moi, et c'est justement pour ça que le faire jouer aux côtés d'un kedhira c'est une mauvaise idée parce que lors des attaques placés tu vas manquer d'un vrai soutien(même si il est capable de remplir ce rôle, comme on l'a vu contre les PB). Maintenant dans les créations de décalages si il est sans doute pas comparable à Xavi ou Scholes pour moi il n'a rien à envier à Alonso et sans doute pas à Pirlo. Parce que dans la rupture de la première voir la second ligne défensive adverse il excelle vraiment(par ses accélérations soudaines dont je parlais l'autre fois). Il fais peu de décalage en quantité mais ceux qu'il fait sont particulièrement important parce que c'est le tout premier décalage, dur à réaliser mais qui permet d'enchainer de l'avant. D'ailleurs un Alonso moi justement je trouve qu'il en fait très peu et c'est ça que je lui reproche. Pour la même raison que Pirlo d'ailleurs :un jeu court moyen. Le contraire d'un Schweinsteinger. Après c'est peut-être pas un meneur en lui même parce que même si il gère magnifiquement le tempo(mieux que les deux autres d'ailleurs encore une fois), il à du mal à véritablement orienter le jeu comme me le signalait mondoudou l'autre fois. Après son impact dans les derniers mètres est moyen à cause effectivement d'une finesse technique "faible"(tout est relatif), mais dans la construction pure il n'a pas grand chose à envier à Pirlo ou Alonso même si ce sont des joueurs qui fonctionnent différemment. Pour la comparaison Arteta/Alonso franchement moi j'échange en rien les deux. Déjà sur le plan purement défensif je pense qu'au moins ça tu devrais me le concéder, Arteta est bien meilleur, que ce soit dans les duels et l'anticipation ou dans son placement qui est assez génial. Après dans la construction...Arteta n'a pas le jeu long d'Alonso c'est une évidence(même si son jeu long est très correct). Mais il à une capacité bien plus importante à se libérer du pressing je trouve, peut-être parce qu'il est un peu meilleur techniquement, et surtout beaucoup plus vif. Certains me diraient qu'il joue peu vers l'avant mais moi je trouve qu'il à cette faculté à libérer par son positionnement et son intelligence de jeu(le tempo de ses passes) un partenaire, à lui permettre justement d'enchainer(généralement c'est Song qui fais ça). Maintenant quand il est des solutions(quand il était seul devant la défense en fin de match par exemple) il jouait déjà de façon beaucoup plus verticale.

Autant cette génération allemande à été surcôté autant moi je pense que c'est que le début aussi. Là si tu regarde les derniers sortis c'est Reus et Gotze...20 et 21 ans je crois non ?C'est très très jeune. Ca laisse de l'espoir concernant la génération juste après. Je pense que la formation allemande reste excellente et que c'est ça qui va leur servir à l'avenir. Moi quand j'ai parlé de génération allemande c'est toujours dans ce sens là que je voulais en parler, mais celle qu'il y à maintenant est trop jeune ou trop peu talentueuse(salut podolski, salut Gomez). Je pense qu'il va falloir attendre un peu tout simplement. Après, je peux très bien me planter, je passe pas mon temps à regarder les matchs de réserve allemande, mais moi je le sens comme ça. Rien qu'à Arsenal, t'as deux allemands, Eisefield et Gnarby, qui respirent le football. Je pense que le meilleur est à venir. La formation allemande à été modifiée ya pas si longtemps, je pense que c'est seulement le début du travail entrepris qu'on à vu jusqu'à maintenant. Par contre tu vois pas Schweini comme un crack ? Hummels tu sens grave la jeunesse chez lui quand même. Très très bon. Sa passe de l'extérieur un moment pour Lahm... Mais quand même, desfois, des sacrés erreurs de concentration. Déjà sur le but de Van Persie j'avais trouvé qu'il se faisait embarquer beaucoup trop facilement. Ca lui arrive parfois. Il va falloir passer un pallier si il veut une carrière à la hauteur de son talent. Lahm pareil, il m'a un peu déçu notamment défensivement sur cet euro. Dommage. Parce que lui aussi, c'est un sacré joueur. Klose, difficile de le juger, il fais pas un grand euro mais il à peu joué et pas toujours dans des bonnes conditions. Sinon les italiens m'ont encore impressionnés hier. Par contre je maintiens :Le joueur de l'euro, c'est De Rossi. Placement parfait, relance toujours verticale, perd aucun ballon. Qualité de tacle sublime. Je met ça ici par ce que je sais plus ou Anderson avais mis ça, mais il disait je crois que pour un défenseur, relance propre=une certaine intelligence défensive. Je voulais citer david luiz en contre exemple .

Un peu déçu que les deux buts arrivent aussi tôt, ça à tué le match je trouve, après ça c'était plus très intéressant. Mais bravo aux italiens, après le premier match face aux espagouins je me disais que tactiquement comme techniquement c'était vraiment du très très haut niveau les ritals. Dommage pour les allemands mais bon. Ya quand même des coach de m***e à cet euro. Löw j'aime bien mais que de mauvais choix, à s'entêter avec Podolski par exemple, ou Kedhira, à pas profité de l'assise technique que pourrait avoir son équipe. Del Bosque, pareil. Autant la paire Alonso/Busquets ça peut se comprendre, autant si tu veux faire jouer Silva et Iniesta sur des côtés faut un vrai point d'appui dans l'axe. Et encore, Silva que j'adore aurait du sortir du 11 depuis longtemps, il est pas à sa place dans ce système. Blanc...Pareil, jamais été convaincu par ses choix. Prandelli par contre s'en sort impec avec une équipe parfaitement organisé tactiquement et une super gestion de groupe.

Je citerais Coquelin aussi, si certains l'ont vu avec Arsenal cette année. Un mec du forum qui regarde régulièrement les espoirs me dit qu'il est très bon avec eux aussi. Très doué, la bonne attitude. J'en parle plus en détail dans le post que j'avais fais concernant nos hommes. En tout cas, c'est notre jeune le plus régulier cette saison. Agressif et très intéressant techniquement. Il va falloir qu'il se pose à un poste par contre, il à été beaucoup trimballé. Je pense que ce sera arrière droit, ou box to box.

Il fais un sale euro Benzema mais quand même quel joueur. Moi je trouve qu'on va trop vite en remettant en cause son niveau simplement à cause d'un euro un peu raté(et encore pas tant qu'on le dit). Pour moi c'est le profil d'attaquant idéal et en terme de niveau un des meilleurs au monde. Dans ce style attaquant qui décroche énormément, je vois que RVP(et encore lui descend beaucoup moins) qui soit meilleur que lui. Voir Ibrakadabra, mais je sais toujours pas trop quoi penser de lui.

Mais Romania quand je parle d'opportunités je parle pas forcément d'occasions franches, mais simplement de phases de jeu ou l'adversaire sur un contre se retrouve en bonne position, avec beaucoup d'espaces, voir en supériorité numérique. Le genre de situation que, si tu gère bien, tu dois conclure par une occasion de but au moins, mais ça à été trop peu le cas malgré la fébrilité de la défense espagnole. Même si comme le disait busby ça fais aussi partie de la tactique espagnole qui épuise l'adversaire et rend ces phases là plus dur à gérer. Par contre autant j'adore vraiment Silva, c'est pour moi un des meilleurs joueurs du monde autant son euro est moyen, et je suis pas convaincu de la pertinence de le mettre dans cette équipe. Lui+Iniesta sur les côtés, en plus sans un point d'appui axial qui leur permette de garder leur liberté de mouvement, et avec un joueur limité comme Arbeloa à côté de Silva, c'est pas vraiment le système dans lequel il s'exprime le mieux. Le jeu est trop axial, il faut un vrai joueur qui puisse écarter le jeu et/ou prendre la profondeur. Ou alors tu fous Lorente, un vrai point d'appui quoi. Mais là un mec comme Silva manque de relais dans le jeu court, lui adore les petits espaces mais généralement les attaques espagnoles hier c'était à 3 ou 4. Insuffisant pour lui. Le remplacer par un Pedro serait pertinent pour moi. Par contre OGS quitte à avoir un tel parti pris ce serait bien que tu argumente un peu plus alors. Parce que moi j'ai pas vu de chance monstrueuse des espagnols. Et l'attitude dégueu était des deux côtés.

Mondoudou Koscielny je l'ai trouvé égal à lui même contre l'Espagne. Très bon, toujours bien placé, il à fais son taf avec notamment une superbe intervention dans la surface sur Iniesta(la manière qu'à ce mec de sauver des situations chaudes en étant un peu en retard, c'est magnifique). Un peu moins "en vue" qu'à son habitude, ou que contre la Serbie, mais ca dépend pas de lui ça lol. Par contre je suis un peu déçu de ses relances qui sont pas très bien exploités, comme lors de ses derniers mois à Arsenal. Trop peu de risque et de verticalité alors qu'il en est très capable. D'ailleurs pour Pepe c'est le contraire pour moi, sur le plan purement technique il est très bon, le problème c'est que dans ses choix c'est un peu n'importe quoi, il envoie souvent des grands coups de savates devant. Je pense qu'avec un meilleur mental et en travaillant il pourrait franchir un vrai pallier ce mec, rien à voir avec l'arnaque qu'est Ramos. Concernant l'Espagne, j'ai toujours dis que leur style de jeu était avant tout défensif et que c'était en ça qu'il était génial, pas sur le plan offensif ou ils ont un mal de chien sur cet euro. Alors je sais pas si c'est une volonté de trop gérer, une incapacité à aller de l'avant ou simplement un manque de motivation, mais je trouve ça un peu risqué. Que tu gère un peu trop face à la France quand t'as planté à la 20ème minute d'accord, mais que tu sois pas capable hausser ton niveau de jeu face aux Portugais... Alors évidemment la fatigue, le fait de faire toultant courir l'adversaire fait qu'avec un détonateur comme Pedro en fin de match...Mais compter sur les 20dernières minutes pour marquer un but, c'est un peu léger quand même. Avoir le contrôle du ballon c'est bien, défensivement c'est bien mais on sent quand même qu'il y à des opportunités pour l'adversaire. La maîtrise est pas total non plus, pour se permettre d'attaquer aussi peu. Après les opportunités les deux derniers match étaient souvent gâchés. Je pense que l'aspect psychologique joue, à coup de complexe d'infériorité face à l'Espagne+ l'aspect physique évidemment, dont busby avait parlé je crois. En tout cas l'Espagne me déçoit. Face à une équipe organisé qui à du répondant sur les contres ils peuvent vraiment être mis en danger, comme contre l'Italie.

DJR c'est un fainéant, il à toujours pas finit ^^ Par contre Poldi, ouais j'ai aussi entendu qu'il avait des problèmes de comportement, un sale caractère. Mais je pourrais pas vraiment te donner d'exemples concrets.

Non mais c'est une vrai question hein tu sais. Je suppose que t'as des raisons de dire ça. J'aimerais savoir lesquels.

Les latéraux bizarrement j'ai surtout peur pour le poste d'arrière droit. Je sens gros comme une maison qu'après une saison décevante et deux grosses blessures, Sagna va pas se remettre et n'offrir aucune des garanties qu'il montrait avant, quand c'était un joueur énorme. Mais pour le côté gauche...On a pas de top player, mais deux joueurs d'un niveau à peu près similaire, et je pense que la concurrence(plutôt bien gérée par Wenger en cette fin de saison) va pousser Santos et Gibbs à se dépasser, surtout qu'ils ont encore une belle marge de progression. Santos à du joué 3mois en tout dans l'équipe, dans des conditions physiques très délicates la plupart du temps(revenant de blessure ou de Copa America), dans un nouveau championnat...Ca m'étonnerait qu'on ait vu un Santos à 100%. Gibbs quant à lui est encore très jeune, et quand il à pu enchainé les matchs sans blessure ou à vu qu'il commençait à monter en puissance. Je viens de lire ça Anderson, c'est peut être du vent mais bon. Ca remettrait vite en cause la qualité de notre effectif je pense. J'aime bien Giroud mais c'est pas Van Persie quoi... Limite, en cas de départ, j'aimerais qu'on laisse sa chance à Afobe. Pas forcément titulaire, mais en doublure de Giroud/en turn over avec lui.

Ouais mais au bout de 6mois de compet, les blessures aidant, on va se retrouver avec : Sczesney Jenkinson Mertesacker Koscielny Miquel Coquelin Song Ramsey Walcott AOC Giroud

Oui enfin je pense que le club en à rien à foutre de cet image là, et qu'il prend Giroud parce que c'est un bon joueur. Tu reproche quoi concrètement à Mertesacker, Fabregas; Koscielny, Almunia et Arshavin ?

Si différent quand même parce que contrairement aux deux autres lui utilise presque exclusivement le jeu court. Les autres ont plus tendance à écarter le jeu quand même, lui est dans un rôle plus axial, et est plus défénseur aussi, il se projette moins vers l'avant

T'as sans doute raison Mondoudou pour Pirlo :Il à du mal à accélérer le jeu. Il se sort très bien du pressing, ne perd pas de ballon, oriente bien le jeu, mais dans une équipe qui à du mal à être dangereuses lors de ses attaques placées, un joueur qui profite plus des failles de remplacement de l'angleterre aurait été bienvenu. D'ailleurs on en revient toujours à la même chose :L'importance du jeu court, pour créer des décalages axiaux, de briser la première ligne défensive pour amener ensuite du mouvement. Pour moi on glorifie trop vite des joueurs exceptionnels dans le jeu long(Alonso, Pirlo) parce que c'est très impressionnant, mais il faut d'après moi un jeu court de qualité est plus utile et permet de moins forcer le duel. D'ailleurs, je comparais récemment Schweinsteinger à d'autres joueurs de sa race, ces cuatro à l'espagnole, des meneurs reculés, et je me faisais la réflexion que contrairement à ses aînés, les pirlo, xavi, Scholes... lui utilisait très peu le jeu long. Il oriente moins, ou moins bien, le jeu, mais crée des décalages de façon plus systématique. Grâce à sa gestion du tempo déjà, il ralentit d'abord le jeu par sa qualité technique et l'accélère soudainement, soit par un placement ingénieux qui libère un espace pour un coéquipier(c'est ce qui marchait bien dans son association avec Gustavo d'ailleurs), soit par une passe tranchante entre les lignes. Le premier décalage il est donc toujours crée, et après avec de la qualité technique et du mouvement tout devient plus facile. Je trouve ça vraiment intéressant, un joueur un peu d'un nouveau genre.

Carrick, Scholes, Wilshere, Cleverley, même Gerrad... C'est pas des quiches.

C'était en première mi-temps ça Skynet, t'es vache haha. Mais il fais une grosse deuxième mi-temps. Sinon j'ai l'impression que je m'étais pas trompé sur l'importance d'un joueur qui plonge en partant d'un côté parce que les italiens ont souvent été dangereux comme ça, déjà parce que le jeu s'est rééquilibré en arrêtant de pencher à gauche, ensuite parce que Abate prenait très souvent cet espace même si malheuresement il était souvent mal servi. Après, c'est pareil pour l'occasion de Nocerino, il vient d'un côté en exploitant l'espace dont je parle même si la balle vient de l'axe, sur la reprise manquée de De Rossi...Les anglais souffrent sur ces ballons là.

Très bon match pour l'instant. J'ai pas vu les deux derniers matchs de poules des ritals, ils jouaient comment ? Parce que là ils ont changés leur système il me semble, ça m'a l'air d'un 442 en losange, avec De Rossi et Marchisio en relayeur excentrés, et Montolivo en 10. C'est sans doute dans le but de renforcer la défense afin de pas trop se découvrir sur les contres anglais, avec leur 352 du premier match ils auraient sans doute trop souffert de la vitesse des anglais dans le dos de leurs deux milieux latéraux. C'est intéressant, ça fonctionne pas mal, mais je vois toujours le même problème dans les actions offensives italiennes. Pas dans leur construction, qui est plutôt bonne même si en début de match ils ont abusés du jeu long; avec généralement Pirlo qui écarte le jeu sur un latéral(qui jouent très haut en phase de construction) qui trouve ensuite un relais avec un des relayeurs, mais dans leur conclusion. La plupart des actions italiennes vienne de la créativité de Montolivo et Pirlo(d'ailleurs je le connaissais pas ce Montolivo, mais dans ses dernières passes il pue la classe et la vision du jeu), et surtout de la faiblesse de la charnière centrale anglaise, constamment prise dans son dos. Mais le jeu est trop stéréotypé, va trop peu de l'avant. J'ai l'impression qu'il manque toujours un joueur qui plonge et prend l'espace de l'autre côté(généralement sur le côté droit, vu que le jeu italien à énormément penché à gauche), pour permettre de créer un avant dernier décalage par un renversement de jeu(parce que les milieux italiens ont tout à fait la qualité technique pour le faire), parce qu'après ça ya du monde dans la surface si le décalage est crée. D'ailleurs c'est un petit peu ce qu'il se passe sur la remise de Cassano. Ce joueur ça peut/doit être Abate je pense, qui doit plonger davantage, ou peut-être Marchisio qui est beaucoup venu sur le côté gauche lors des attaques placés, alors qu'il aurait pu attendre afin d'aller chercher cet espace vacant. Les Italiens me donnent aussi l'impression de vouloir conclure leurs attaques trop rapidement alors qu'en lui même le pressing anglais ne les destabilise pas. Il faut qu'ils prennent leur temps, et si ils veulent vraiment rester sur un jeu axial trouver des relais entre les deux lignes anglaises avec un joueur en pivot(ce que pourrait faire Cassano plutôt que de s'excentrer constamment) et un milieu qui vient perforer ces lignes par une projection vers l'avant. Ya je pense des solutions, mais pour ça faut davantage de mouvement, parce que les espaces ils sont crées naturellement par le positionnement italien au sein de la défense, encore faut-il en profiter. Sinon, Cassano est pas dans un grand jour et perd énormément de ballons. Balotelli est pas mauvais, ses appels posent beaucoup de problème à Terry et Lescott. De Rossi pue la classe, son placement est parfait, et comme je l'ai dit je suis impressionné par Montolivo. Pirlo me semble manquer un peu d'influence à ce poste là. Rooney est plutôt bon même si il se trompe souvent dans ses passes, il bouge beaucoup. Welbeck, très bon, égal à lui même. Young très moyen. La paire Parker Gerrard fonctionne pas mal du tout, s'occupant principalement de la construction et des tâches défensives en laissant les 30derniers mètres à Rooney.

Justement c'est là que je suis pas d'accord Moogli, pour moi on à bien un 6, un joueur qui reste devant la défense, un référent défensif, c'est juste que ce joueur là n'est pas Song mais Arteta. Même si il n'évolue pas la plupart du temps réellement devant la défense, il ne joue pas le troisième central comme peut le faire un Diarra en EDF par exemple, mais il fais en quelque sorte par son placement le lien défensif entre la défense et l'attaque en se positionnant plus haut, pour récupérer le ballon plus rapidement et surtout boucher les espaces béants qui, sans lui, existent entre la première ligne défensive et la défense. Moi contrairement à certains je n'ai aucun problème avec le positionnement de Song, je considère qu'il est à sa place. La seule fois à ça m'a vraiment dérangé c'est quand il évoluait à côté de Ramsey voir Coquelin, preuve selon moi qu'il est devenu incapable de tenir un poste très reculé, et c'est à cause de ce genre de match que j'apprécierai le recrutement d'un milieu défensif plus "classique", mais pas pour concurrencer Song, puisque ce n'est pas le même poste, mais pour être son pendant en cas d'absence d'Arteta, même si très peu de joueurs apporteraient ce que nous offre le basque. Song est, ou est devenu, un milieu relayeur. Eh bien soit, si à côté de ça on à un vrai milieu défensif, un vrai 6, un vrai référent défensif(oui j'emploie beaucoup de termes, par soucis de clarté), et on le possède en la personne d'Arteta, ça ne me pose pas de problème. Non moi ce que je remet en cause c'est son niveau. Cette saison il à été atteint d'un syndrome Rooney :En 2012, il à fais très très peu de match au même niveau que ce qu'il avait pu montrer précdémment. Son seul très gros match en 2012, il me semble que c'est contre le Milan, avant ça, après ça, il était la plupart du temps moyen, parfois bon, de temps en temps médiocre. Mais il à des excuses. Il à trop joué, fournit trop d'efforts en première partie de saison. Mais n'empêche, qu'il ne fait pas encore une saison pleine. Et même en forme, il à encore trop de défauts, dont j'ai déjà parlé. Ca ne l'empêche pas d'être un élément clé d'Arsenal, et notamment à la construction, mais à mon sens on met trop vite ce joueur sur un piédestal à cause de coups de génies. Concernant Y.Touré, je suis d'accord sur le fait qu'il ne soit pas si énorme que ça défensivement mais c'est également le cas de Song justement. Et offensivement j'ai quand même une nette préférence pour Touré :Plus percutant, plus intelligent, plus "régulier" dans son jeu de passe, là ou un Song malgré toute sa qualité technique se trompe souvent sur des choix pourtant facile(même si sa propension à courrir partout ne l'aide pas toujours là-dessus)

Mais si justement il à porté l'EDF sur son dos pendant 1 an et demi, et vous remettez ça en cause simplement parce qu'il fait pas un bon euro, alors que sans lui j'ai de gros doutes sur le fait qu'on se soit qualifiés à cet euro. Même au real il surnage la plupart du temps, c'est même pour moi le meilleur madrilène avec marcelo.