Graciak

Pitié faîtes qu'il arrive, en tout cas. Parce que Gervinho et Walcott sur les ailes toute une saison, je survivrais pas. D'ailleurs je trouve vraiment que Wenger gère bien Chamberlain. Aujourd'hui il fais pas un bon match en ratant beaucoup de choses mais dans les intentions de jeu c'était beaucoup mieux, beaucoup moins de prises de risques inutiles,un jeu bien plus simple et épuré. Et je pense que Wenger le fait jouer dans l'axe à cause de ça, il doit savoir qu'à long terme c'est pas son poste mais jouer dans l'axe, surtout dans des zones aussi basse, ça force à jouer plus simple, de façon moins instinctive, et ça "calme" un peu Chamberlain. Ca va lui faire du bien à long terme je pense. Par contre ce qui m'inquiète chez lui c'est que, comme Gervinho ou Walcott, sa couverture de balle est pas terrible, alors qu'avec ses qualités techniques il devrait faire bien mieux dans ce domaine.

Je suppose. Enfaite ça part d'une blessure à la cheville mal soignée ya plusieurs années déjà. C'est compliqué, ya beaucoup de paramètres et je me sens pas de vous faire un gros résumé. Espérons juste que ça aille mieux. Sinon, d'après un mec qui semble plutôt fiable sur twitter(il avait annoncé 7jours avant tout le monde l'essai de Niang à Arsenal,) Cazorla passerait sa visite médicale demain ou mardi. Je prie.

De toute façon même avec son départ on ne recrutera pas d'avant centre supplémentaire, ou alors un jeune pour l'avenir, ce qui serait débile pour moi dans la mesure ou on à déjà Afobe. L'argent ne sera pas directement réinvesti pour le remplacer, on à déjà Giroud et Podolski dans cette optique là même si ya une différence de classe énorme entre ces joueurs et VP. Maintenant je sais pas exactement quelle est la position du club en lui même, je sais que Wenger pense pouvoir en tirer 35M d'euro en gros, le board serait disposé à le lâcher pour 25M. Après, qui va avoir gain de cause, je sais pas. Mais c'est évident que prendre VP ça représente un gros risque financier vu le salaire qu'il demande, peut-être que ça à un peu refroidi les clubs qui étaient sur lui, je sais pas.

Bof vous jouez pas si bas non plus franchement, c'est pas Chelsea sous Mourino votre bloc. Et d'ailleurs il me semble que Ferguson prétend à remonter votre bloc justement, dans cette optique là Carrick reste indispensable. Et même dans une défense basse un joueur comme ça sera toujours important, suffit de voir les défenseurs centraux d'ailleurs qui même jouant bas doivent avoir une vrai lecture du jeu, d'ailleurs je voulais en parler aussi mais dans ce même exemple Koscielny aide beaucoup Arteta via son placement aussi, en empêchant l'adversaire de sauter des lignes et en suivant les décrochages. Enfin bref, c'est pas parce que Carrick ne va pas sur le porteur de balle que personne ne le fait, que le joueur qui à la meilleur qualité de placement joue plus bas c'est logique mais ça n'implique pas qu'il n'y aura pas de pressing sur le porteur. Et même dans les zones basses il faut absolument une qualité de placement pour éviter les passes dans l'intervalle, c'est juste moins indispensable pour un 6vu qu'en général ce sont les DC qui font ça dans les défenses basses mais ça n'en devient en aucun cas inutile.

Arteta frappe davantage si c'est ce que tu veux dire oui, mais avec ou sans ballon il se projette peu très franchement. Après si il est plus présent aux abords de la surface c'est aussi parce qu'il défend plus haut que Carrick je trouve, et que notre bloc est d'ailleurs un peu plus haut que le vôtre il me semble. D'ailleurs c'est marrant parce que je ne sais plus qui l'avait comparé à Schweinsteinger un peu, et c'est vrai que les deux joueurs se ressemblent(même physiquement) même si les simillitudes ne sont pas parfaites.

Malaga la segunda B c'est uniquement si les joueurs portent à nouveau plainte d'ici le 31août je crois ou une magouille comme ça. Par contre si ils ne règlent pas leur dettes(environ 20M) ils ne seront pas en C1 apparemment. Donc en gros soit Al-Thani leur proprio éponge la dette(ce qu'il voudrait pas faire, car c'est le résultat d'une mauvaise gestion des anciens proprio) soit ils vendent pour 20M de joueurs, avant le 1août. C'est peut-être pour ça qu'ils vont nous vendre Cazorla . Sinon pour Vela oui c'est cool pour lui qui voulait vraiment aller à la sociedad. J'espère qu'il va exploser là-bas, surtout que 50% à la revente c'est énorme. Je suivrais sûrement ce club d'un oeil du coup.

Ca existe pas ça.

Je t'avoue que j'avais plus ton post sous les yeux au moment de répondre. Enfin on est plus ou moins d'accord de toute façon.

Non Arteta est je trouve moins "rabaissé"(c'est pas le terme du tout concernant carrick mais vous m'avez compris) sur notre forum que Carrick ici. Mais oui les deux se ressemblent beaucoup. Pas d'accord, Arteta se projette justement très peu vers l'avant, et il à un jeu de passes moins verticale que Carrick, c'est pour moi le gros avantage de l'anglais sur notre joueur. Encore une fois nan arteta se projette très peu et joue moins verticalement. Par contre niveau déchets non, Arteta c'est un des milieux de PL avec le meilleur taux de réussite dans ses passes, généralement c'est autour de 90%. Après oui c'est le même genre de joueur, qui mise avant tout sur sa qualité de placement pour défendre, qui est extrêmement intelligent et qui offensivement libère d'autres joueurs tout en ayant un grand rôle dans la construction du jeu. Après Arteta va un peu plus sur l'homme et à un vrai vice qui le rend plus performant que Carrick sur le plan strictement défensif pour moi. Mais ce sont des joueurs vraiment indispensable pour moi, suffit de voir qu'on à gagné 1seul match de PL sans Arteta et qu'il y à des espaces énormes dans notre milieu sans lui, que Song n'aurait pas pu tant exister offensivement si il n'était pas là. Pareil pour Carrick, votre milieu sans lui à souvent pris l'eau surtout quand il devait travailler pour deux à côté de giggs, et même avec Scholes qui n'a plus ses jambes de l'époque c'est difficile et sans lui vous auriez eu du mal. Par contre mondoudou tu te trompe sur la technique de Touré, pour moi il est facilement aussi bon que Carrick ou du moins pas beaucoup moins bon sur ce plan là. Pour moi ce sont les joueurs comme Carrick ou Arteta qui font la solidité et la densité d'un milieu de terrain, bien plus que les mdf qui vont davantage sur le porteur du ballon, parce que des joueurs qui peuvent aller sur l'homme il y en aura toujours dans une équipe, évidemment il y à des joueurs plus ou moins forts dans les duels défensifs mais aller au pressing ton ailier peut le faire, ton 8 peut le faire, ect ect. Mais pour ça encore faut-il qu'il soit là et que le passage en phase défensive soit permis, et pour ça sur les contre-attaque il faut des joueurs qui savent faire le "lien" entre la défense et l'attaque via leur qualité de placement, pour couper les trajectoires de passes et isoler l'attaque adverse en ammenant le ballon sur les côtés quand il y à trop d'espaces par exemple, ça permet au bloc de se replacer et d'enclencher une véritable phase défensive. Arteta à fait ça très très souvent lors des montées de Song, il y avait énormément d'espaces entre la défense et l'attaque et c'est lui qui en se positionnant juste derrière notre première ligne défensive permettait de couvrir la défense, soit en récupérant la balle haut soit en coupant les trajectoires de passe pour permettre aux autres joueurs de se repositionner. Pour moi ce genre de joueurs c'est presque indispensable à une équipe qui prétend jouer haut. Sans une vrai intelligence de placement t'es trop vulnérable en contre, quel que soit la qualité de ton pressing, une fois que la ligne défensive est transpercée tu prendras trop vite l'eau si t'as pas un milieu à même de combler ces trous.

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C'est clair. En y repensant 28M+un salaire de dingue pour nasri c'est pas mal aussi.

Tiens je trouve ça marrant. Mix des dépannages à MU et Arsenal : Lansbury Djourou Carrick Evra Miquel Chamberlain Rooney Rafael Fabio Arshavin ?

Jpense que la palme là dedans c'est quand meme obi mikel vu qu'apparement ça à couté genre 35M à Chelsea haha

Pour l'instant Chamberlain manque cruellement d'intelligence de jeu quand même pour l'instant malgré toutes ses qualités. Aujourd'hui il à été bon mais son début de pré saison et sa fin de saison dernière c'était moins le cas. Sinon Song oui il n'a pas été bon une fois de plus, Wenger doit vraiment le recadrer concernant son jeu long. Il à les qualités pour faire beaucoup plus mais il doit réaprendre à jouer simple. Cela dit Arteta n'a pas été bon non plus, et c'est davantage inquiétant parce que j'ai l'impression que c'est dû au schéma tactique bancale de Wenger. Qu'un Arteta si expérimenté soit perdu sur le terrain c'est pas normal, il doit revenir à son meilleur poste c'est à dire le joueur le plus bas du milieu, pas occuper ce poste de deuxième relayeur au côté de Diaby(qui aura été très bon apparemment). Gervinho n'aura pas été mauvais mais pas étincelant. Ses mouvements encore une fois font mal, et encore une fois son manque de technique pose problème dans la zone de finition. Walcott correct, une belle frappe à mettre à son actif. Santos à joué ailier gauche une fois de plus, il à pas été terrible, beaucoup de mauvais choix et une présence défensive inexistante. Gibbs poursuit sa lancée, malgré toujours quelques soucis de placement, concentré, très actif sur son couloir, gagnant presque tout ses duels. Il prend désormais tout le couloir grâce à son bon volume de jeu et ses choix notamment dans ses déplacements qui sont toujours très bon. Il n'a plus rien à voir avec le gibbs qui se faisait bouffer en FA cup d'il y à deux ans... C'est surtout en deuxième mi-temps qu'on aura pris de plus en plus le contrôle du jeu, qu'on aura limité l'impact de city sur les contres et qu'on se sera montré le plus dangereux. AOC aura joué au milieu la majorité et aura été plutôt bon, avec quelques belles passes à son actif, il aura joué simple et ça aura souvent payé. Chamack à été bon même si son niveau reste trop faible pour Arsenal, il aura souvent fait les bons choix et aura bien joué son rôle de pivot. Néanmoins une fois de plus ses appels étaient souvent mauvais ou à contre temps. Afobe n'aura pas été très bon après son entrée autour de la 55ème, mais il à joué sur un côté ce qui est pas vraiment son poste préféré, ses appels n'étaient pas mauvais mais il à souvent fait de mauvais choix, et à eu quelques approximations techniques. Sa relation avec Aneke est par contre vraiment impressionnant, d'ailleurs ce dernier aura fait une bien meilleur entrée, auteur d'une très belle frappe et de plusieurs passes magnifiques qui auraient pu ou du ammener des buts. Avec le ballon, tout ce qu'il fait c'est un régal :Une qualité technique énorme, très intelligent, une superbe vision du jeu. Là ou le bât blesse c'est dans son jeu sans ballon. Il n'est pas forcément inintelligent dans ses déplacements mais il fait trop peu d'efforts que ce soit défensivement ou dans l'animation du jeu, ou il suit trop peu les actions. Belle entrée d'eisfeld aussi qui aura crée quelques décalages. Il me fait beaucoup penser à Cleverley ce jeune. Particulièrement intéressant. Miquel aussi aura été énorme en seconde mi-temps, bien meilleur que Bartley. Il aura gagné tout ses duels et fait preuve d'une qualité de placement très intéressante, qui rappelle celle de Koscielny. Ses relances ont, une fois de plus, presque toute été verticale. Vraiment à revoir d'urgence.

Et le match s'est finit sur ce score de 2-0. Cela dit en seconde mi-temps city n'a pratiquement pas existé, surtout après la sortie de Touré, et on aura gâché beaucoup d'occasions notamment énormément de frappe de loin qui ont été très dangereuses. Nos jeunes hésitent moins que nos cadres là-dessus, avec notamment plusieurs magnifique frappes d'AOC dont une qui tape les deux poteaux, une de Gibbs, une très belle d'Aneke aussi... Je détaillerais un peu plus sur les performances individuels plus tard, même si j'ai vu le match qu'à partir de la 25ème minute.

J'ai l'impression qu'il y à un certain manque de "reconnaissance" vis à vis de Carrick sur ce forum. Pourtant beaucoup le considèrent comme votre meilleur joueur de la saison passé, mais j'ai un peu l'impression qu'on se dit "bon, il est bien sympa, il nous à rendu des services, mais maintenant on veut mieux". Je veux bien l'admettre(même si trouver mieux que Carrick c'est pas aussi facile que certains ont l'air de le croire...), mais pour moi plus que son niveau on sous-estime l'importance d'un joueur comme lui dans un collectif. Après c'est qu'une impression.

Hleb vient de signer au Bate Borisov. Sa carrière n'aura jamais pu rebondir après sa signature à Barcelone. Triste quand même. Un tel joueur...

Mais c'est pas le niveau de Cahill que je remet en cause, techniquement il est pas du tout mauvais, c'est la comparaison avec Koscielny. Alors soit tu sous-côte très clairement le français soit tu surcôte très clairement Cahill(ou c'est le contraire et moi je sous-côte l'anglais)

Ouais mais là c'est walcott quoi haha. Franchement pour moi Koscielny il à un Cahill dans chaque jambe. Cahill c'est un bon joueur mais il n'a pas sa qualité technique, sa lecture du jeu est inférieur, dans les duels au sol il est moins bon. C'est pas vraiment comparable. Le truc c'est que c'est pas juste une question de profil pour moi, des joueurs comme Carrick sont plus efficaces défensivement que les joueurs que tu citent. Et même, comparer Ramires à Essien...Dans les duels, contrairement a Essien, il n'a rien d'exceptionnel. Ramsey aussi il harcèle la relance adverse mais c'est pas pour autant que c'est un génie défensivement . Gua2loup1, le truc c'est que pour moi dans l'entre-jeu c'est même pas une question d'âge, simplement de talent et de qualité.

Lampard c'est un très bon joueur mais il à quand même une influence sur le jeu assez faible je trouve. Pas très vif, pas énormément de décalages crées... Par contre son jeu long je le trouve bon moi. Après oui sa grande force c'est sa qualité pour être là dans les derniers mètres. Pour Cahill franchement dire qu'il à une meilleur lecture du jeu que Koscielny je trouve ça très étonnant. Et si je le compare à Kompany ou Evans c'est simplement parce que c'est le sujet, la capacité de Chelsea à lutter pour le titre. Dans ce cas je trouve pertinent de comparer ses défenseurs à ceux des probables concurrents pour le titre non ? Cole son apport offensif à énormément perdu aussi. Et si ça lui est arrivé d'être responsable des buts de Chelsea. Un mec qui se fait bouffer deux matchs de suite par théo walcott, il peut pas être en forme, c'est pas possible. Mais Ramires même son apport défensif il est moyen. Il presse beaucoup mais ça s'arrête là, dans les duels il est pas génial, son placement n'a rien d'exceptionnel. Pour moi c'est une arnaque ce type. L'entre-jeu de Chelsea il est très faible pour prétendre jouer le titre honnêtement.

Le problème c'est pas tant l'âge des joueurs que leur évident déclin. Le fait est que les cadres de Mourino, ça fais 2ans qu'ils ont pas fait une saison s'approchant à peu près de leur niveau habituel. Terry il est pas non plus complètement à la rue mais il est moyen et très irrégulier depuis deux ans. Lampard a part quelques coups d'éclats il n'existe plus et d'ailleurs il n'a jamais été un milieu si énorme que ça. Après en C1 t'as Cole, Cech et Drogba qui se sont réveillés et sont revenus à leur meilleur niveau mais les 3 là ça faisait deux ans qu'ils étaient devenus irréguliers et qu'ils n'existaient plus que par à-coup. Cahill c'est un bon joueur mais il n'a pas le niveau d'une défense qui joue le titre, si tu le compare avec Koscielny, Evans ou Kompany il fais pas le poids. Ivanovic j'aime bien moi par contre. Désolé mais si tu prends en considération les performances de cette équipe sur deux ans, la défense n'est pas au niveau de ses concurrents pour un éventuel titre. Et puis recruter en attaque quand t'as un milieu aussi faible qualitativement(Sérieux qui va prendre le jeu en main dans cette équipe ? Un Lampard cramé et sans influence ? Ramires qui ne pèse absolument pas sur le jeu ? Mata/Hazard/Oscar plus haut c'est cool mais si t'as pas un entre-jeu efficace ils vont être obligés de s'en remettre encore une fois à un jeu de contre pas très inspiré en s'appuyant sur leur talent individuel devant. Sauf qu'ils n'ont plus l'assise défensive d'il y à 4ans.

En même temps Roisicky c'est 32ans et plusieurs grosses blessures derrière lui . Mais c'est pas vraiment le sujet, je comparais plutôt leur manière de jouer.

A vrai dire je l'ai peu vu jouer mais il ne m'a jamais semblé particulièrement adroit dans le jeu long, ou en tout cas ne m'a jamais eu l'air d'en faire une arme.

Il me fait pas mal penser à Roisicky moi, avec peut être un jeu long moins efficace.

Oui, on à un accord avec le joueur déjà. Maintenant, malaga n'est pas forcément vendeur, enfaite ils doivent 18M(grosso modo le prix de Cazorla) à je ne sais plus qui, et ils doivent régler cette dette avant le 1août je crois sous peine de ne plus être qualifié pour la C1. Maintenant il faut attendre de savoir si le propriétaire de Malaga épongera la dette ou non, si il le fait ils ne sont pas obligés de vendre Cazorla, sinon ils devront nous le vendre.