Graciak

Oui j'ai complètement zappé Pirlo effectivement.

Ozil même dans ses meilleurs mois ne m'a jamais paru avoir une énorme influence, pour les raisons que j'ai évoqué. Après, j'ai pas énormément regarder le real cette saison. Cela dit, c'est plutôt en début de saison qu'en fin de saison qu'Ozil avait du mal cette année. Mais à partir du moment ou on ne voit pas les mêmes choses, qu'on ne se base pas sur les mêmes faits(à savoir l'influence d'Ozil), le débat devient malheuresement compliqué, et on risque de tomber dans un débat de sourd :<. Pour Alonso, oui, je le trouve surcôté. Des meneurs de jeu meilleur que lui, il y en à quand même quelques un :Xavi, Schweini, Scholes, Silva(même si il joue ailier et qu'il n'a pas un vrai rôle dans le tempo imprimé par City, c'est lui qui guide le jeu dans les derniers mètres de par ses déplacements), le Fabregas d'Arsenal(il évolue dans un tout autre registre au barca). Yen à pas énormément certes mais ça ne change rien au fait qu'Alonso ait un apport insuffisant à son poste, de par sa faiblesse dans le jeu court. Il est incroyable dans le jeu long, mais les problèmes à la construction du real que souligne bushybabe illustrent bien son apport insuffisant dans les déplacements et le jeu entre les lignes.

Bien sûr que non tout les joueurs ne sont pas aussi irréguliers que Rooney et encore heureux. Cette saison l'anglais à fais 2mois énormes avant de chuter peu à peu et d'osciller entre banal et mauvais et des rares coups d'éclat, le jour ou tu vois Messi ou cr7(ou même énormément de joueurs beaucoup moins doués que Rooney mais qui sont bien plus réguliers, et donc ont un meilleur impact sur une saison entière) faire une saison comme celle là... Après bien sûr que la qualité collective d'United lui à été préjudiciable, mais ça n'a pas empêché des joueurs comme Welbeck ou Valencia de briller et de faire briller le collectif. Or, au vu du poste qu'il à occupé, et de la qualité qu'il avait derrière lui pendant la moitié de la saison(Carrick et Scholes faisant une bien meilleur saison que Rooney), il n'est pas sans responsabilité dans cette qualité collective trop faible. La question de sa vente est peut-être un peu extrême par contre selon moi, il reste un joueur avec un très fort potentiel. Ce qu'il faut faire, c'est lui enlever les clés du jeu, parce qu'effectivement, United ne peut se permettre de les donner à un joueur aussi irrégulier. Ensuite, la question de sa vente ne se posera que si le club en tire un véritable avantage sportif, c'est à dire si l'argent de la vente est réutilisé pour acheter un ou plusieurs joueurs ayant un impact plus important sur l'équipe. Parce qu'en soit, le problème ce n'est pas Rooney mais l'absence de joueur meilleur que lui à ce poste crucial.

Je suis d'accord avec mondoudou, Iniesta ne fait pas une grosse saison mais l'apport d'Ozil au jeu est assez surcôté, il manque d'influence sur le jeu, déjà à cause de son volume de jeu trop faible qui fait qu'il à du mal à garder une influence "régulière" sur le jeu, au-delà d'actions intermittentes, ensuite à cause de son placement moyen, comme ses déplacements de manière général. C'est un dernier passeur magnifique mais il n'a pas l'influence qu'on lui donne, d'ailleurs le vrai meneur du real c'est Alonso, pas lui(et Alonso étant également surcôté, et pas placer dans le système idéal...) Après Ozil c'est un énorme potentiel et déjà un excellent joueur, mais il à encore du chemin à faire.

Sauf que mondoudou parlait pas exclusivement de la possession de balle mais de la création du jeu. Et je vois pas en quoi il à tort, si tu crée davantage de jeu, ton équipe auras davantage d'occasions de marquer, et dans ce cas l'apport créatif d'un joueur est plus important que son apport statistique, non ? Parce que sinon, Walcott c'est un des meilleurs ailiers de PL... C'est quoi cet argument en bois des 100% d'entraineur ? On est évidemment moins bien placés qu'eux pour parler de foot, mais dans ce cas qu'on ferme notre gueule et laisse les entraineurs parler. Pour moi Rooney fait effectivement une saison très moyenne, et est trop irrégulier pour être la clé de voute du jeu mancunien, ses buts ne sont rien de plus qu'un cache misère et ne doivent pas être considérés comme la preuve d'une bonne saison. Parce qu'à ce poste de numéro 10, il à su se montrer très bon, je pense à la période fin 2011 notamment ou il était très intéressant. Maintenant, soit on dit clairement que c'est pas son poste, qu'il y à joué malgré tout toute la saison et que c'est ça qui explique sa saison moyenne, soit on part du principe que, étant donné qu'il à su y être excellent, il à tout à fait les qualités pour évoluer à ce poste et le problème vient de lui même et de son irrégularité. Cela dit, même en jouant comme attaquant, planter 27buts n'aurait pas excusé une saison mauvaise dans le jeu. Pour la comparaison avec Van Persie, ce dernier est vraiment excellent dans le jeu, quelqu'un parlait de Benzema, je pense qu'il est facilement aussi bon que le français dans son apport balle au pied, et meilleur dans son jeu sans ballon. Ils créé beaucoup de décalages de par sa facilité technique, l'intelligence de ses mouvements et ses décrochages.

Nan mais si le fair play financier passait comme il devrait passer, c'est à dire au sens stricte avec la règle du "tu dépense pas plus que ce que t'encaisse", City serait effectivement dans la m****. Je vois pas comment ils pourraient garder les 3/4 de leur effectif, vu que leur masse salariale est supérieur à leur revenu.

Pourquoi forcément copier le jeu du barca ? La créativité ou la technique n'induise pas forcément un jeu très haut et de possession. Il faut se réadapter à un football plus moderne, avec de meilleurs bases techniques, mais pas forcément s'inspirer de ce style de jeu, qui en est un parmi tant d'autre, bien que diablement efficace quand si bien manié.

Franchement, enfaite, vous m'avez convaincu. C'est plutôt rare que je tombe totalement d'accord avec quelqu'un quand mon point de vue à la base était différent, en général je peux m'accorder sur des petites nuances d'opinion mais rarement plus, donc un grand merci. Faut dire que je n'étais qu'à moitié convaincu de ce que je disais au moment de ma première intervention. Bref, je ne vois rien à ajouter. Merci, vraiment.

Ca ne le justifie pas mais ça permet de combler en partie ce problème, de même que ses lacunes dans la lecture du jeu qui sont moins problématiques quand les espaces sont plus restreints. Ca n'empêche pas que ce soit de gros défauts qui empêchent Vidic d'être véritablement au niveau ou on le dit, par contre. Je n'ai pas voulu sous-entendre qu'un défenseur jouant bas était forcément peu technique, seulement qu'adopter une défense basse est un moyen de combler en partie ce problème. Bien entendu la qualité de relance est toujours très utile dans ce type de configuration défensive, mais elle devient moins indispensable, déjà parce malgré la densité de joueur, le rapprochement entre les lignes(celle des milieux et celle de la défense dont il est question) facilite la relance. Pas besoin d'avoir une grosse technique pour faire une passe à 3m, même vers l'avant. Le milieu devant lui n'a pas besoin de venir chercher la balle dans les pieds du défenseur puisqu'elle y est déjà pratiquement, au vu de la faible distance entre eux deux.

Quantitativement je sais pas si vous avez grand chose à envier à City(qui à énormément de joueurs qui ne jouent pas d'ailleurs), c'est ce qui vous permet en général d'éviter de couler en temps d'hécatombe, au contraire d'Arsenal par exemple, la polyvalence de certains de vos joueurs jouant également un rôle important.

Je trouve le débat intéressant. A vrai dire, si la technique est de plus en plus importante, et tend même à devenir indispensable pour un défenseur, et évidemment Vidic ne possède pas cette qualité là, mais c'est également une question de profil. Pour moi, Vidic est un défenseur qui est fait pour une défense basse, déjà parce que cela permet de combler ses petites lacunes dans la lecture du jeu(surtout qu'il est assez lent), ensuite parce que ce type de défense il y à un rapprochement naturel avec les milieux qui rend la difficulté dans la relance moins problématique. C'est comme ça que vous avez beaucoup évolué la saison dernière, et c'est ce qui explique l'énorme saison du serbe. J'ai le souvenir d'un match ou vous aviez évolué très bas, et ou Vidic s'était montré absolument impérial, avec un marquage parfait et des duels remportés avec une prestance incroyable. Pour moi, Vidic est vraiment ce type de joueur là, dont le potentiel est surtout exploité par un bloc plus bas, le soucis étant que c'est contradictoire avec le projet de jeu de Ferguson :Jouer plus haut, plus rapidement, avec davantage de mouvement. Pour Koscielny, oui, il fait une saison incroyable. Après, ça n'est jamais qu'une seule saison, la saison précédente était loin d'être aussi accomplie, et c'est délicat de la comparer avec les 4 ou 5ans de régularité de Vidic, évidemment. Mais intrinsèquement, il n'a sans doute rien à envier au Serbe. Son placement est parfait, son marquage excellent, son impact physique est étonnant au vu de son gabarit, et sa mobilité est un atout de poids dans une défense comme celle d'Arsenal. Il possédait déjà la plupart de ses qualités la saison dernière, mais il les à encore renforcés et à comblé presque tout ses défauts, notamment cette mauvaise habitude de perdre rapidement sa concentration, qu'il à troqué à une vitesse folle contre un sang-froid à toute épreuve, cf mon avatar :Quelle genre de joueur va faire un geste comme ça dans la surface, se relever et rester de marbre ? Dans la tête, c'est devenu un cyborg, et c'est ce qui explique le cap qu'il à passé cette saison. D'ailleurs, son exemple illustre bien l'intérêt de la technique et la qualité de relance pour un défenseur. Pour moi, c'est certes un moyen de fluidifier le jeu, mais aussi et surtout une réponse géniale aux problèmes de constructions que peut rencontrer une équipe(après, si on prend l'exemple du barca, oui, la relance des défenseurs est avant tout un moyen supplémentaire de fluidifier le jeu.) Bref, je n'apprends rien à personne en disant que Koscielny à une relance excellente. Or, depuis le retour en grâce d'Arsenal, qui correspond globalement au retour de latéraux de métiers et à la forme de Roisicky, cette relance on la voit beaucoup moins que les 4 ou 5mois précédents. L'absence de latéral de métier était particulièrement problématique chez nous dans la construction du jeu, ce qui nous poussait à évoluer assez bas, et on avait davantage de mal à construire qu'habituellement, le jeu ne pouvant plus être écarté rapidement sur les côtés de par les difficultés technique/le manque de réflexe de latéraux de la paire Djourou-Vermaelen sur le côté. Et c'est là que la relance de Koscielny était particulièrement précieuse, c'est là qu'elle était le plus souvent et le mieux exploitée :Très souvent, c'est lui qui trouvait la solution, en transperçant une ligne par sa relance en visant les ailiers sur des diagonales, ou alors en avancant balle au pied pour permettre au milieu de monter et de trouver un point d'appui axial plus haut. On à beaucoup moins besoin de ça maintenant, donc on voit beaucoup moins cette qualité là. En cela, la qualité de relance des défenseurs ne me paraît donc pas(pas encore ?) indispensable, mais est surtout une solution géniale aux divers problèmes d'une équipe, qui peuvent néanmoins être comblés par d'autres moyens.

Ouais, pareil, et pourtant, c'est ça le plus impressionnant, ya très peu de saisons ou tu peux le mettre dans le top 5 de la saison. Et pourtant, il est toujours là, plus régulier que les autres.

Le soucis de Kroenke c'est qu'il n'a de toute évidence rien à foutre du club, tout comme la moitié de notre board(dont le fameux Ivan Gazidis, dont j'entends beaucoup parler, je crois que c'est lui qui s'est accordé une prime de 1M en fin de saison dernière pour "bon résultat"... mais je confond peut-être), il suffit de voir le peu de match auquel il assiste. Après, c'est sûr qu'en lui même, ce comportement à beau être gerbant, il n'est pas forcément problématique pour le club, là ou un mec comme Usmanov, même animé des meilleurs attentions, pourrait l'être. Sinon DJR, tes autres parties sont de toute façon nécessaires pour ammener les autres et fournissent un tableau détaillés, elles sont agréables à lires et pas forcément chiante, le financier en football tenant une place primordial, c'est toujours intéressant de comprendre le fonctionnement d'un club. C'est simplement que je n'ai pas appris énormément(quoi qu'un peu plus au sujet de nos revenus par contre), mais ça c'est parce que je me tiens assez informé, je pense pas que même tout les supporters d'Arsenal seraient dans la même situation que moi en lisant ce post, par exemple.

J'avoue que jcomprends rien, ou alors ya une vanne que je saisis pas. C'est VP qui à eu les deux titres de meilleurs joueurs, nan ?

La partie la plus intéressante de ta chronique pour l'instant, tout simplement parce que j'ai appris énormément. Les parties précédentes, bien que présentés habilement, ne comportaient qu'un intérêt réduit pour quelqu'un comme moi, fan d'arsenal connaissant globalement bien ce sujet là, mais là, c'est vraiment édifiant. Pour la peine, t'as le droit à mon premier j'aime sur ce forum

News en vrac : -Pat Rice part effectivement à la retraite, c'est Steve Bould, entraineur des U18, qui prendra vraissemblablement sa succession. Un grand merci à Pat pour tout ce qu'il à apporté au club pendant d'innombrables années, son physique(il voit très mal, et à des soucis au genou) ne lui permettait sans doute pas de continuer. Retraite mérité, donc. -Pour M'vila, prudence, rien n'est encore fait, et le deal ne sera sûrement pas conclu autour de 22M comme l'annoncent les médias français. On se dirigerait davantage vers une somme comprise entre 16 et 18M, ce qui est déjà une arnaque, l'accord étant bien évidemment condiitonné par la qualif en C1. -L'entourage de RVP à fais savoir qu'il leur aurait signalé qu'il faudrait "davantage qu'une offre exceptionnelle" pour qu'il quitte arsenal cette saison. Plutôt bon signe, donc.

Ben si, justement, comme je le disais dans mon premier post, le milieu manque d'équilibre, il manque un joueur pour accompagner Van Bommel. Ce joueur peut être Strootman, je sais pas. Disons que les pays-bas m'ont pas particulièrement impressionnés en 2010, notamment à cause de ce milieu. J'avais la nette impression qu'ils manquaient cruellement de maîtrise et subissaient un peu les matchs au milieu.

Les commentateurs sont nazes mais bizarrement, contrairement à ceux qui n'y connaissent rien, qui m'énervent incroyable habituellement(salut CJP, salut gravelaine), ceux-là me font rire. Sinon, Bilbao est décevant, ya un vrai soucis à la construction. Le trident des deux DC et du 6 est censé écarter rapidement sur les latéraux qui se positionnent d'emblée très haut, mais ces derniers sont introuvables. La solution vient la plupart du temps du décrochage d'un des milieux, muniain en général, quelques fois Herrera.

Je suis d'accord avec toi sur le niveau de Van Persie en séléction, mais je pense qu'il n'est pas dans l'environnement parfait non plus, si l'équipe tournait vraiment autour de lui, la situation pourrait être différente. Surtout que jouer pour lui, c'est pas jouer pour Gomez quoi, si tu base ton équipe autour d'un joueur comme ça, il te le rend au centuple. J'aime beaucoup Huntelaar mais le soucis est que mettre les deux dans le 11 devrait faire reculer Van Persie. Lui est tout à fait capable d'évoluer à ce poste, le soucis vient de derrière lui, d'un milieu déjà un peu à la peine(par rapport aux nations dont les PB se veut concurrente, à savoir espagne, allemagne, italie...) qui se retrouverait fragilisé par le retrait d'un joueur. Je pense que ce serait aller au casse pipe. Après, si tu veux absolument les associer, tu peux déporter Van Persie sur un côté, là ou il à commencé. Pourquoi pas, j'ai quelques réserves quand à sa capacité à déborder tout seul, donc je pense qu'il lui faudrait un latéral très offensif, capable de combiner avec lui et de le servir sur ses appels. VP à une excellente qualité de centre qui pourrait faire mouche avec le jeu de tête d'Huntelaar. Pour le milieu, j'avoue ne pas du tout connaître Strootman, j'en entends beaucoup parler mais je l'ai jamais vu jouer. Il est possible qu'il rééquilibre le milieu des pays-bas, et ça, ce serait une excellente nouvelle. Et puis, quand tu dis que De Jong /VB ça à marché, je suis pas d'accord. En 2010, cette paire du milieu était pour moi un des gros points faibles des pays-bas, vraiment.

En vrac avant la finale d'EL, pour apporter mon avis sur plusieurs points : -Vorm n'ira pas à Arsenal, qui souhaite acheter un gardien expérimenté pour servir de doublure/concurrent à Sczesney, sans pour autant le barrer dans un futur proche, lui ou l'autre jeune gardien très talentueux du club(dont j'oublie toujours le nom), qu'on à pas encore vu en A, il me semble. -Pour moi, VP doit jouer seul en pointe avec les pays-bas, et être bien entouré. Au vu de la forme de Sneijder, c'est pour lui que doit jouer l'équipe, c'est ce qui lui permet de jouer aussi bien à arsenal. Pour moi, seul en pointe, c'est devenu son vrai meilleur poste. La qualité de ses appels de balles est incroyable, et il à cette intelligence et cette technique supérieur qui fait qu'il peut assurer pour le collectif. J'ai en mémoire son match il y à quelques mois contre le brésil, seul en pointe, avec Affelay dans l'axe il me semble, ou il avait été énorme, s'était crée des occasions, avec donné des caviars...Une équipe en mouvement qui tourne autour de lui en point d'appui, avec sa technique, ça peut faire des ravages, mais pour ça faut que l'équipe soit basé sur lui, et je sais pas si ce serait possible avec des joueurs comme Robben. -Un milieu Van Bommel/De Jong est à exclure pour moi, j'y vois trop peu d'équilibre, une verticalité insuffisante et une lenteur dans la construction qui ne sera pas toujours comblé par Sneijder, d'autant plus quand on voit le manque de solutions sur les ailes en général. Il faut trouver un joueur qui apporte un meilleur équilibre, entre une paire VB/DJ trop lente et un milieu à 3 avec VB, Sneijder et un autre milieu offensif qui manque de poids à la récupération.

Sagna n'a jamais été titulaire indiscutable en EDF. Blanc à beaucoup testé réveillère avant d'ouvrir les yeux sur Debuchy, qui à sans doute gagné une place de titulaire pour l'euro. Après, dans quel sens dis-tu qu'on est en droit d'attendre mieux de sa part, au niveau de ses performances en EDF ou en club ? Parce qu'autant il n'a jamais été très bon en EDF, autant il à fais quelques excellentes saison à Arsenal, notamment la saison 2010/2011 ou il était sans doute le joueur le plus régulier du groupe.

Aguero veut rentrer en argentine assez jeune je crois, enfin c'est ce que j'avais entendu d'un mec qui connait très bien le foot argentin. Je crois qu'il voulait rentrer dans son club formateur(je sais plus lequel) avant ses 27ans, un truc du style. Mais ça à peut-être évolué.

Au contraire, Walcott est le joueur qui prend le plus cher de la part de Wenger et Rice D'ailleurs, ya pas mal de joueurs qui donnent envie de s'arracher les cheveux de la tête par moment à Arsenal. Un petit classement : 1)Walcott 2)Arshavin 3)Song. Parce que desfois, il fais incroyablement n'importe quoi pour un joueur de son niveau.

Fais ch***, Totenham est revenu à 2-1, alors qu'ils avaient un rouge. Les Villains ont vraiment fais les cons ! Edit :Ben nan, enfaite. Jme suis fais avoir comme vous avec le pénalty avant, lol.

Et Villa gagne face à Totenham. Le scénario parfait pour Arsenal. Cela dit, un nul de city me ferait assez plaisir aussi, comme ça vous pourriez être champion. Mais à choisir, je préfère qu'ils gagnent, navré...