Le podcast Manchesterdevils #48 : 2024, mauvais cru ou très mauvais cru ?

[Jiminy]

1 er podcast de cette année 2024 !

Pour bien débuter au programme :

Débriefing du match contre Tottenham en championnat.

Les Départs Annoncés du club.

Nos envies d’arrivées à court terme !

On est content de reprendre et on espère que ça vous plaira !

 

 

[RedDidDevil]

Notre problème à chaque mercato il est simple ON EST EN RETARD et donc complétement en mode DESESPOIR que ce soit pour acheté ou vendre 

Quand on veut acheté , le club en face sais qu'on est en galère et qu'on mettra le prix demandé finalement 

Quand on veut vendre , le club en face sais qu'on est en galère et qu'on baissera le prix demandé finalement 

On va attendre les résultats de l'enquête interne INEOS 

Il faudrait presque repartir de 0 avec les U23 , parce que quand c'est pas une question de niveau du joueur , c'est une question économique et certains c'est les 2 cas ! 

Une saison dure 10 mois , donc le salaire max ca doit être 10M/an en salaire ( au mérite pour atteindre ce chiffre ) et après tu met en place des primes ! 

Modifié le 15 janvier 2024 par RedDidDevil

[Red panther]

Le 15/01/2024 à 12:14, RedDidDevil a dit :

Notre problème à chaque mercato il est simple ON EST EN RETARD et donc complétement en mode DESESPOIR que ce soit pour acheté ou vendre 

Je ne pense pas qu'on soit si en retard que ça. Je crois que les négociations avec Mount avaient commencés au mois d'avril, ce qui n'est pas surprenant. Dans un deal, on est à deux. Quand on veut un joueur, l'autre club ne doit pas uniquement se concentrer sur l'argent du transfert mais aussi sur sa capacité à remplacer le joueur concerné : quel joueur disponible, quelle somme, quel joueur saura s'adapter, le coach actuel sera t-il toujours là ? Une vente implique beaucoup de questions pour le club contacté, il me semble évident qu'il y a beaucoup de problèmes à résoudre en amont avant d'accepter de vendre un joueur. 

Le 15/01/2024 à 12:14, RedDidDevil a dit :

Quand on veut acheté , le club en face sais qu'on est en galère et qu'on mettra le prix demandé finalement 

Quand on veut vendre , le club en face sais qu'on est en galère et qu'on baissera le prix demandé finalement 

Il y a toujours une part de rapport de force dans une négociation, car une des parties possède toujours de quoi imposer à l'autre certaines choses. Dans notre cas, le rapport de force prend une part majoritaire dans les négociation et le problème, c'est qu'on n'impose plus rien à qui que ce soit. Parce ce qu'on ne pèse plus sportivement. Ce n'est pas une question de stratégie de recrutement, c'est juste qu'on ne gagne plus assez de titres, quel qu'ils soient. Van Nistelroy a fait plier la volonté de Wenger car il voulait porter notre prestigieux maillot. Aujourd'hui on fait plier la volonté d'un joueur avec notre gros carnet de chèques. 

Le 15/01/2024 à 12:14, RedDidDevil a dit :

Une saison dure 10 mois , donc le salaire max ca doit être 10M/an en salaire ( au mérite pour atteindre ce chiffre ) et après tu met en place des primes ! 

Peut-être que ça marchait avant, mais plus maintenant. Imagine, on repère une pépite brésilienne par exemple. City, Liverpool, le Barça lui propose 5M net à l'année. On lui en propose 5M mais en fonction des performances, à ton avis, où va t-il signer le joueur ? 

Je pense que nous sommes condamnés, pour encore quelques années, à dépenser beaucoup. Alors changeons plutôt le type de placement. Arrêtons de coller de grosses sommes sur des prospects sans garantis comme Sancho, Martial et Anthony ou des hypes du moment à faible background comme Maguire. Quand on voit l'impact qu'a eut une recrue confirmée comme Casemiro, mettons plutôt un gros paquet d'oseilles sur 2 ou 3 recrutement de ce type et faisons évoluer nos jeunes avec eux. On aura plus à y gagner selon moi (même si on n'a pas de garanties absolues sur un joueur confirmé). Encore faudra t-il que des recrues de ce type croient au projet sportif et ne viennent pas que pour le salaire. Et ça, ça reste un peu compliqué pour l'instant.

Modifié le 20 janvier 2024 par Red panther

[RedDidDevil]

Il y a 6 heures, Red panther a dit :

Je ne pense pas qu'on soit si en retard que ça. Je crois que les négociations avec Mount avaient commencés au mois d'avril, ce qui n'est pas surprenant. Dans un deal, on est à deux. Quand on veut un joueur, l'autre club ne doit pas uniquement se concentrer sur l'argent du transfert mais aussi sur sa capacité à remplacer le joueur concerné : quel joueur disponible, quelle somme, quel joueur saura s'adapter, le coach actuel sera t-il toujours là ? Une vente implique beaucoup de questions pour le club contacté, il me semble évident qu'il y a beaucoup de problèmes à résoudre en amont avant d'accepter de vendre un joueur. 

Il y a toujours une part de rapport de force dans une négociation, car une des parties possède toujours de quoi imposer à l'autre certaines choses. Dans notre cas, le rapport de force prend une part majoritaire dans les négociation et le problème, c'est qu'on n'impose plus rien à qui que ce soit. Parce ce qu'on ne pèse plus sportivement. Ce n'est pas une question de stratégie de recrutement, c'est juste qu'on ne gagne plus assez de titres, quel qu'ils soient. Van Nistelroy a fait plier la volonté de Wenger car il voulait porter notre prestigieux maillot. Aujourd'hui on fait plier la volonté d'un joueur avec notre gros carnet de chèques. 

Peut-être que ça marchait avant, mais plus maintenant. Imagine, on repère une pépite brésilienne par exemple. City, Liverpool, le Barça lui propose 5M net à l'année. On lui en propose 5M mais en fonction des performances, à ton avis, où va t-il signer le joueur ? 

Je pense que nous sommes condamnés, pour encore quelques années, à dépenser beaucoup. Alors changeons plutôt le type de placement. Arrêtons de coller de grosses sommes sur des prospects sans garantis comme Sancho, Martial et Anthony ou des hypes du moment à faible background comme Maguire. Quand on voit l'impact qu'a eut une recrue confirmée comme Casemiro, mettons plutôt un gros paquet d'oseilles sur 2 ou 3 recrutement de ce type et faisons évoluer nos jeunes avec eux. On aura plus à y gagner selon moi (même si on n'a pas de garanties absolues sur un joueur confirmé). Encore faudra t-il que des recrues de ce type croient au projet sportif et ne viennent pas que pour le salaire. Et ça, ça reste un peu compliqué pour l'instant.

Tu apporte de très bons arguments 

Mais pourquoi les autres y arrivent ? 

Pourquoi tout les joueurs de PL courent comme des lapins avec des si petits salaires comparé aux notres ? ils aiment plus le foot que l'argent ? Nos joueurs sont trop dans le confort et ne rendent pas des comptes sur leurs prestations ! 

j'espère que INEOS va remettre le sportif au milieu du village 

[Red panther]

il y a une heure, RedDidDevil a dit :

Tu apporte de très bons arguments 

Mais pourquoi les autres y arrivent ? 

Pourquoi tout les joueurs de PL courent comme des lapins avec des si petits salaires comparé aux notres ? ils aiment plus le foot que l'argent ? Nos joueurs sont trop dans le confort et ne rendent pas des comptes sur leurs prestations ! 

j'espère que INEOS va remettre le sportif au milieu du village 

On pense à tort que les joueurs courent plus après l'argent que le ballon : il y a bien trop de sacrifices à faire pour devenir pro et plus encore pour se maintenir au plus haut niveau pour se contenter du salaire. Après attention : on a peu de joueurs qui cachetonnent à MU. Hormis Rashford, voir Sancho, le problème vient plus du niveau des joueurs. Le souci, c'est qu'on attire moins, voir pas, les grands joueurs parce qu'ils aiment les défis sportifs, les grandes compétions et les titres qu'on n'est pas vraiment en mesure de leur offrir en ce moment.

Du coup, je pense qu'on n'a pas fini de cracher au bassinet pour faire venir des joueurs. Les clubs adverses en profitent. Et ça multiplie le risque de mauvais choix en choppant soit des joueurs qui plafonnent très vite, soit des tirs au flanc.

Espérons en effet que l'équipe d'INEOS va se montrer plus perspicace et que la symbiose avec le staff se fasse.

Modifié le 20 janvier 2024 par Red panther

[RedDidDevil]

il y a 10 minutes, Red panther a dit :

On pense à tort que les joueurs courent plus après l'argent que le ballon : il y a bien trop de sacrifices à faire pour devenir pro et plus encore pour se maintenir au plus haut niveau. Après attention : on a peu de joueurs qui cachetonnent à MU. Hormis Rashford, voir Sancho, le problème vient plus du niveau des joueurs. Le souci, c'est qu'on attire moins, voir pas, les grands joueurs parce qu'ils aiment les défis sportifs, les grandes compétions et les titres qu'on n'est pas vraiment en mesure de leur offrir en ce moment.

Du coup, je pense qu'on n'a pas fini de cracher au bassinet pour faire venir des joueurs. Les clubs adverses en profitent. Et ça multiplie le risque de mauvais choix en choppant soit des joueurs qui plafonnent très vite, soit des tirs au flanc.

Espérons en effet que l'équipe d'INEOS va se montrer plus perspicace et que la symbiose avec le staff se fasse.

Bien heureusement il y a encore des joueurs qui ne sont pas des mercenaires ! Dans nos entretiens pour recruter on doit bien faire comprendre au joueur que l'argent ce sera pas un problème mais qu'il  signe avant tout pour jouer au foot sur le terrain pas sur la play