Marcus Rashford [10]

[Duncan Edwards]

Ah non stop les joueurs polyvalent, on s'emmerde trop avec ce genre de joueurs. Apres faut pas s'étonner de voir des tactiques bizarre avec des joueurs bons un peu partout mais excellent nulle part. À quand des spécialistes du poste ? Car c'est de ça dont nous avons besoin.

[ruudvannistelrooy]

Je ne sais pas si comparer les stats de Rashford l'année dernière et celles de Mbappé cette année est pertinent (messages de la page précédente). Parce que Mbappé il a une équipe derrière qui joue très très bien, on ne peut pas dire que Rashford avait un cadre idéal l'an dernier. Possible que Rashford aurait fait aussi bien à la place de Mbappé à l'ASM.

[MacLeod]

Mais je ne crois pas que Mbappé puisse jouer numéro 9 seul comme le fait Rashford.

C'est pourtant ce qu'il fait (et bien) depuis la blessure de Falcao.

Mbappé est polyvalent c'est vrai mais il est avant tout un joueur axial, soit 9 soit 2nd attaquant. Il se rapproche pas mal de Martial dans le profil même si pas exactement identique.

Et comme l'a si bien dit Duncan, la polyvalence ça va bien maintenant. On met les joueurs à leur meilleur poste et stop le bricolage.

[Gribbin]

C'est pourtant ce qu'il fait (et bien) depuis la blessure de Falcao.

Mbappé est polyvalent c'est vrai mais il est avant tout un joueur axial, soit 9 soit 2nd attaquant. Il se rapproche pas mal de Martial dans le profil même si pas exactement identique. Tu dis ça parce qu'il joue à ce poste en ce moment ou tu as des infos supplémentaire? Genre tu sais ou il jouait en jeune? Ou il accepte de jouer et ou il préfère jouer? 

Et comme l'a si bien dit Duncan, la polyvalence ça va bien maintenant. On met les joueurs à leur meilleur poste et stop le bricolage.

 

Il ne joue pas avec Germain en pointe? Dans un 442 avec deux avant centre? Comme Griezmann et Carrasco (deux ailiers) peuvent le faire dans le 442 de Simeone.

Si c'est bien comme ça qu'il joue alors il ne joue pas seul en pointe comme le faisait Rashford l'an dernier. 

Modifié le 23 mars 2017 par Gribbin

[MacLeod]

Il ne joue pas avec Germain en pointe? Dans un 442 avec deux avant centre? Comme Griezmann et Carrasco (deux ailiers) peuvent le faire dans le 442 de Simeone.

Si c'est bien comme ça qu'il joue alors il ne joue pas seul en pointe comme le faisait Rashford l'an dernier. 

Germain joue plus en retrait, comme second attaquant voir même parfois un peu meneur, avec donc Mbappé plus haut.

Tu as raison quand tu dis qu'il peut jouer à plus ou moins tous les postes offensifs, c'est relativement vrai mais il est plus à l'aise dans l'axe. C'est lui qui le dit et c'est aussi mon impression.

[Captain-Tsubasa]

Mbappe est tres prometteur mais vouloir à tout prix comparer ses stats ça n'a aucun sens, je l'ai déjà dit mais à Monaco ils sont sur un p***** de nuage cette saison ! C'est tout simplement l'equipe la plus plaisante à voir jouer offensivement, ça va vite dans tous les sens, une efficacité monstre devant le buts, tous les joueurs sont bons, les buts viennent de partout !!

La chance, la réussite, la confiance, la dynamique  tout est de leur coté avec du talent bien sur sauf que tout cela ne reflete pas le niveau réel des joueurs, ils sont clairement en surrégime, on dirait limite le barça de la belle époque de guardiola qui ecrase tout sur son passage.

[MacLeod]

ils sont clairement en surrégime, on dirait limite le barça de la belle époque de guardiola qui ecrase tout sur son passage.

Ou leur belle génération de jeunes joueurs arrivent à maturité et peut s'exprimer pleinement dans le système de Jardim ? On est pas dans le cas d'un Leicester avec que des trentenaires qui font la saison de leur vie.

Après je suis d'accord que cette année, la dynamique est pour eux.

[Gribbin]

Non mais Mbappé c'est un futur crack les gars soyez en sur.

Pour Marcus certains d'entre nous on des doutes (légitime) sur sa future réussite chez nous, Mbappé je vous assure qu'il est un futur top player.

Après c'est sur qu'il est plus facile pour lui de bien jouer dans le Monaco actuel, mais il n'empêche que ses qualités sont flagrante. 

[sly21]

Non mais Mbappé c'est un futur crack les gars soyez en sur.

Pour Marcus certains d'entre nous on des doutes (légitime) sur sa future réussite chez nous, Mbappé je vous assure qu'il est un futur top player.

Après c'est sur qu'il est plus facile pour lui de bien jouer dans le Monaco actuel, mais il n'empêche que ses qualités sont flagrante.

C'est trop compliqué de dire ça maintenant. Bien évidemment il a d'énormes qualités, mais il joue dans une équipe qui tourne très bien, c'est la "surprise" du championnat donc les défenseurs ne le connaissent pas encore.

 

De plus, le facteur confiance est très important : il est en confiance donc c'est plus facile de tenter et de réussir des gestes compliqué. Mais le jour où il se blesse 3 semaines, il peut se mettre de la pression pour revenir à son niveau, enfin tu vois ce que je veux dire.

 

Exemple parfait est Fekir, il avait d'énormes qualités et depuis sa blessure ce n'est plus le même joueur.

 

Mais je souhaite, pour l'équipe de France et son futur club, que Mbappe soit épargné de ces vilaines blessures, et qu'il soit surtout très bien entouré.

[Kamak]

Non mais Mbappé c'est un futur crack les gars soyez en sur.

Pour Marcus certains d'entre nous on des doutes (légitime) sur sa future réussite chez nous, Mbappé je vous assure qu'il est un futur top player.

Après c'est sur qu'il est plus facile pour lui de bien jouer dans le Monaco actuel, mais il n'empêche que ses qualités sont flagrante. 

 

c'est toujours mieux chez le voisin c'est clair.

[ohman!]

Mbappé est largement plus technique, on a bien vu hier, les passements de jambe la conduite... Rien à voir avec Marcus. Mais Marcus a d'autres qualités comme le placement. Il doit aller sensiblement plus vite que Mbappé aussi. Mais tout ça veut rien dire, tout dépend ce qu'ils vont faire de leur hygiène de vie etc. Regardez Aubam maintenant ce qu'il est devenu c'est pas mal alors qu'au départ on disait que c'était un coureur de 100m pas spécialement technique, y en a certains qui le veulent même ici maintenant.
Après voilà comme je l'ai dit, je pense que Rashford au mieux sur lui je dirai que c'est un Aubam bis mais pas un Thierry Henry ou plus. Ca m'étonnerait fortement. Mbappé peut-être, il a la technique suffisante pour faire mieux en tout cas qu'un Aubam

[Kamak]

Oui oui, Ben Arfa il l'avait la technique aussi. Pour l'instant Mbappe 12 buts de L1. Rashford au même age il en a mis autant, en une demi saison, en PREMIER LEAGUE donc pourquoi Mbappe serait meilleur que l'anglais ?

Alors je ne dis pas que Mbappe n'a pas les qualités pour devenir un grand, mais de là s'enflammer en faire le futur Henry voir carrément the black zizou, à en faire un ballon d'or en puissance tout ça, non. Non à l'enflammade. Tous les ans on a des jeunes qui explosent et deviennent des breles dans la foulée. Les ocampos les ben arfa, les shaarawy et j'en passe, on les a vu.

La vérité est qu'on ne sait rien de Mbappe pour l'instant et qu'on a déjà des jeunes à s'occuper. Au lieu de lorgner chez le voisin, on a cas mettre Rashford ou Martial à leurs vrais postes déjà.

 

[ohman!]

Ah oui faut pas s'enflammer c'est sûr.
C'est bien de dire ça ici là où beaucoup se sont enflammés sur Martial, Rashford ou Depay dernièrement. Il faudrait aussi le faire quand c'est nos joueurs.
Quant à Ben Arfa c'est encore autre chose il jouait pas devant il avait une technique de dribble de fou lui ouais. Mais comme j'ai dit si l'hygiène de vie, le mental et tout suivent pas...
Benzema avait moins de qualité et il a fait une meilleure carrière. Si ça se trouve Rashford fera une meilleure carrière que Mbappé.

[Gribbin]

Oui oui, Ben Arfa il l'avait la technique aussi. Pour l'instant Mbappe 12 buts de L1. Rashford au même age il en a mis autant, en une demi saison, en PREMIER LEAGUE donc pourquoi Mbappe serait meilleur que l'anglais ?

 

Alors je ne dis pas que Mbappe n'a pas les qualités pour devenir un grand, mais de là s'enflammer en faire le futur Henry voir carrément the black zizou, à en faire un ballon d'or en puissance tout ça, non. Non à l'enflammade. Tous les ans on a des jeunes qui explosent et deviennent des breles dans la foulée. Les ocampos les ben arfa, les shaarawy et j'en passe, on les a vu.

 

La vérité est qu'on ne sait rien de Mbappe pour l'instant et qu'on a déjà des jeunes à s'occuper. Au lieu de lorgner chez le voisin, on a cas mettre Rashford ou Martial à leurs vrais postes déjà. 

 

 

 

 

Toi tu t'enflammais sur Depay ("on s'en fout on a Memphis Depay", mythique), et tu descendais méchamment Rashford sur ses premiers matchs (tu as finalement changé d'avis). 

Et maintenant tu appelles à la non-enflamade? 

 

Je prédis un avenir radieux à Mbappé, peut être que l'avenir me fera mentir mais qu'importe? Je ne fais que partager mon ressenti sur le potentiel de Mbappé. 

Modifié le 29 mars 2017 par Gribbin

[Kamak]

ça s'appelle apprendre.

 

Et puis Depay il était chez nous, pas chez les autres. Je préfère m'enflammer sur nos gamins et les faire jouer que toujours chercher le prodige ailleurs.

 

D'ailleurs Depay en ligue 1 s'en sort pour l'instant très bien et il a encore le plus gros morceau de sa carrière devant lui. Quand je me suis "enflammé" comme tu dis, je l'ai fait une fois après sa signature, et il sortait surtout de deux saison abouties, contrairement à Mbappe qui a mis 25% de ses buts contre Metz.

Rashford a mis quelques matchs à réléver ses qualités, et il avait de gros défauts. C'est plus un progres constaté qui a poussé mon changement d'avis (ce que les abrutis ne font jamais soit dit en passant).

 

roh et puis jmen tape, c'est bien beau de me reprocher ma signature sur Depay qui n'a pas vraiment eu sa chance, et de faire la même chose sur tous les jeunes des autres équipes, mais faut pas qu'il foire Mbappe tu auras l'air bien plus idiot que ce pour quoi tu veux me faire passer.

Modifié le 29 mars 2017 par Kamak

[Gribbin]

ça s'appelle apprendre.

 

Et puis Depay il était chez nous, pas chez les autres. Je préfère m'enflammer sur nos gamins et les faire jouer que toujours chercher le prodige ailleurs.

 

D'ailleurs Depay en ligue 1 s'en sort pour l'instant très bien et il a encore le plus gros morceau de sa carrière devant lui. Quand je me suis "enflammé" comme tu dis, je l'ai fait une fois après sa signature, et il sortait surtout de deux saison abouties, contrairement à Mbappe qui a mis 25% de ses buts contre Metz.

 

Rashford a mis quelques matchs à réléver ses qualités, et il avait de gros défauts. C'est plus un progres constaté qui a poussé mon changement d'avis (ce que les abrutis ne font jamais soit dit en passant).

 

roh et puis jmen tape, c'est bien beau de me reprocher ma signature sur Depay qui n'a pas vraiment eu sa chance, et de faire la même chose sur tous les jeunes des autres équipes, mais faut pas qu'il foire Mbappe tu auras l'air bien plus idiot que ce pour quoi tu veux me faire passer.

 

 

Se tromper n'est pas être idiot.

Je n'ai jamais dit que parce que tu t'étais enflammé sur Depay tu étais un idiot, j'ai juste remarqué que tu appelais à ne pas s'enflammer alors que tu t'enflammais toi même il n'y a pas longtemps. 

 

Je n'aurais aucun problème si Mbappé devenait un flop, je me serais trompé c'est tout. Evidemment personne ne peut deviner l'avenir à coup sur. 

Modifié le 29 mars 2017 par Gribbin

[ohman!]

Mbappe a marqué contre City aussi en LdC, aller retour.
Rashford cette année c'est contre qui ? Hull ? Northampton ? Blackburn ? Wigan ?
Moi je veux bien pas d'enflammade mais que ce soit dans les deux sens.
Ensuite, c'est pas dit que Mbappé soit un top top player ça faut être voyant. Mais il a plus de technique que Rashford, et ça c'est le présent. Mais si ça se trouve il fera le no brain et Rashford exploitera mieux son talent à lui. Ca serait tant mieux pour nous. D'autant plus que Mbappé est promis au Real et que s'il réussit au haut niveau, c'est eux qui en profiteront donc autant pas trop se préoccuper du Français et effectivement se concentrer sur Rashford (même si je préfère qu'on s'attarde encore plus sur Martial ou même Fosu-Mensah parce qu'on le voit jamais le gars)

[ruudvannistelrooy]

J'ai été assez surpris, mais Rashford est déjà à 45 matchs joués cette saison.

Bon par contre il a joué 1495minutes, ça donne une moyenne de 33min/matchs, c'est pas fou. En comparaison Martial est à 34min/matchs, Pogba à 62min/matchs et Zlatan à 90 70min/matchs .

 

Concernant Mbappé, c'est clair qu'il faudrait voir une année de confirmation.

[Kamak]

c'est clair qu'il a 0 technique balle au pied c'est un tout droit ce mec...

[Gribbin]

Obertan est un dieu sur Youtube, pourtant c'est une chèvre sur un terrain. 

Tu trouves Rashford technique et percutant quand il joue ailier gauche? 

 

Il ne dribble presque jamais ses adversaires et il finit souvent en 6 mètres parce qu'il pousse trop loin sa balle. 

Rashford a besoin d'espaces pour faire parler sa vitesse et être percutant, parce que dans les petits espaces il n'est pas assez technique pour faire des différences. 

Modifié le 30 mars 2017 par Gribbin

[Duncan Edwards]

Mbappe a marqué contre City aussi en LdC, aller retour.

Rashford cette année c'est contre qui ? Hull ? Northampton ? Blackburn ? Wigan ?

 

Raccourci trop facile. Si on va par là, Rashford c'est : premier match pro en 16ème d'europa league doublé (plus jeune buteur en coupe d'Europe devant Best) , premier match en PL contre Arsenal doublé(en 3 min et passe décisive (plus jeune joueur à inscrire un doublé en PL), lors du derby il inscrit l'unique but de la rencontre qui relance l'équipe pour la 4ème place et devient de ce fait le plus jeune joueur à inscrire un but lors du derby de Manchester. 

Première sélection et encore un but qui en fera le troisième plus jeune joueur dèrrière Owen et Rooney. Toutes ses performances, il les a réalisé en tant qu'attaquant de pointe.

Fin tout ça pour dire que ces comparaisons ne servent à rien. Par contre, heureusement qu'après sa saison nous nous sommes enflammés pour lui, c'est tout à fait légitime, tout comme on peut s'enflammé pour Mbappé, sinon on attend quanq pour s'enflammer ?

 

 

Par contre, il y a un truc que je comprend pas concernant ceux qui veulent Mbappé. Alors ça demande à faire des transferts intelligents et peu onéreux, mais ça ne vous pause pas de problèmes d'aller lâcher 110M pour un Rashford 2.0 qui a fait une seule bonne saison (pour aller dans votre sens) (et encore tout peut aller très vite pour l'un comme pour l'autre)...

 

La seule chose qui est vrai dans ce " débat ", c'est qu'avec ces gamins il n'y aucune certitudes à l'heure actuelle, je dis bien aucune, si ce n'est que l'un tourne dans un équipe rodé, quand l'autre joue dans une position qui n'est pas la sienne, par intermittent, avec des équipes remaniés et qui se cherche encore. J'aimerai beaucoup voir Mbappé dans notre effectif aujourd'hui et inversement avec Rashford. 

Modifié le 30 mars 2017 par Duncan Edwards

[Kamak]

Yep, je le trouve assez fort tant sur l'aile que dans l'axe. De toute façon le meilleur des 3 c'est Martial.

Rashford a mis plus de buts l'année dernière que Obertant dans toute sa carrière (Mbappe aussi d'ailleurs^^)

En faite là ou je veux en venir c'est que les deux sont très bon, et que l'apport de Mbappe par rapport à Rashford ne vaut nullement la somme demandée par l'ASM. Je répète, on a deux jeunes fantastiques, pourquoi aller bander sur ceux d'à côté sans qu'ils n'aient vraiment eu leur chance pour l'instant ?

Martial est déjà trop vieux par rapport à Mbappe donc ça y est on le remplace, c'est ça ?

[Duncan Edwards]

 

c'est clair qu'il a 0 technique balle au pied c'est un tout droit ce mec...

 

Non mais ça laisse tomber, ça c'est un mythe qui s'est installé sur le forum..

 Je répète, on a deux jeunes fantastiques, pourquoi aller bander sur ceux d'à côté sans qu'ils n'aient vraiment eu leur chance pour l'instant ?

 

 

 

+100

[ohman!]

 

c'est clair qu'il a 0 technique balle au pied c'est un tout droit ce mec...

C'est où les trucs techniques là ? Les gestes techniques ils sont où ?

https://www.youtube.com/watch?v=UkgLk91bjyo

Il suffit de voir le début de la video pour voir que sa conduite de balle est très moyenne.

 

Raccourci trop facile. Si on va par là, Rashford c'est : premier match pro en 16ème d'europa league doublé (plus jeune buteur en coupe d'Europe devant Best) , premier match en PL contre Arsenal doublé(en 3 min et passe décisive (plus jeune joueur à inscrire un doublé en PL), lors du derby il inscrit l'unique but de la rencontre qui relance l'équipe pour la 4ème place et devient de ce fait le plus jeune joueur à inscrire un but lors du derby de Manchester. 

Première sélection et encore un but qui en fera le troisième plus jeune joueur dèrrière Owen et Rooney. Toutes ses performances, il les a réalisé en tant qu'attaquant de pointe.

Fin tout ça pour dire que ces comparaisons ne servent à rien. Par contre, heureusement qu'après sa saison nous nous sommes enflammés pour lui, c'est tout à fait légitime, tout comme on peut s'enflammé pour Mbappé, sinon on attend quanq pour s'enflammer ?

 

 

Par contre, il y a un truc que je comprend pas concernant ceux qui veulent Mbappé. Alors ça demande à faire des transferts intelligents et peu onéreux, mais ça ne vous pause pas de problèmes d'aller lâcher 110M pour un Rashford 2.0 qui a fait une seule bonne saison (pour aller dans votre sens) (et encore tout peut aller très vite pour l'un comme pour l'autre)...

 

La seule chose qui est vrai dans ce " débat ", c'est qu'avec ces gamins il n'y aucune certitudes à l'heure actuelle, je dis bien aucune, si ce n'est que l'un tourne dans un équipe rodé, quand l'autre joue dans une position qui n'est pas la sienne, par intermittent, avec des équipes remaniés et qui se cherche encore. J'aimerai beaucoup voir Mbappé dans notre effectif aujourd'hui et inversement avec Rashford. 

Oui face à Midjilland... Là c'était un 8eme de LdC contre City quand même.

Mais après oui tu as raison ça dépend de la personne. Y en a qui s'enflamme vite d'autres qui s'enflamment jamais. Moi quand j'ai vu commencer Welbeck je m'enflammais pas. Comme pour Lingard d'ailleurs. Et comme pour Rashford. Je me suis plus enflammé pour Anderson, Rafael ou Morrison pour parler de ceux du club, ou pour Schweinsteiger à l'époque, Benzema, Ben Arfa ou Lewandowski pour prendre des joueurs hors du club. Ca dépend les qualités qui te font t'enflammer.

Chacun a le droit de s'enflammer sur qui il veut, mais il faut pas s'enflammer aveuglément non plus.

Malheureusement on peut pas savoir mais je pense que si Mbappé avait été dans notre effectif, il aurait fait une meilleure saison que Rashford étant donné qu'il est meilleur en ailier même si c'est pas son poste. Quant à Rashford, il aurait fait mieux que ce qu'il fait chez nous s'il avait été à Monaco. Mieux que Mbappé je ne sais pas.

Après c'est mon avis, je vois plus de talent en Mbappé qu'en Rashford. Comme je vois plus de talent en Martial ou en Dembélé qu'en Rashford.

[Duncan Edwards]

 

 

Oui face à Midjilland... Là c'était un 8eme de LdC contre City quand même.

 

 

C'est pareil, c'est la même ohman, tu ne peux pas enlever le crédit à l'un ou à l'autre sous prétexte de..il marque contre city dans un derby, tout aussi important qu'en c1. De toutes façons ces comparaisons ne m'interesse très peu car pas pertinentes enr aison de beaucoup de paramètres, mais ça me dérange qu'on fasse passer Rashford pour un manche qui va tout droit au détriment de Mbappé top player..