Radamel Falcao

[rooneydu93500]

Mais s'il joue, il va marquer et on va le garder.

C'est Radamel quand même.

[antoinepittet]

J'ai un peu de peine avec sa "philosophie" sa consiste en quoi? Il dit qu'il faut avoir fait un minimum d'entraînement pour jouer mais RVP est arrivé de la coupe du monde il a fait une semaine d'entraînement et titulaire direct. Sans parler qu'il préfère le faire jouer coute que coute maintenant alors que c'est le plus faible de nos attaquants... Je ne comprends pas trop où il veut en venir. C'est pour prévenir les blessures ? ça ne marche pas si c'est pour ça...

[One Sheasy]

J'aimerais bien que LVG nous explique sincèrement ce qui ne va pas avec Falcao.

L'argument de retour de blessure ne tient absolument plus debout.

[Invité O.L.H]

J'ai un peu de peine avec sa "philosophie" sa consiste en quoi? Il dit qu'il faut avoir fait un minimum d'entraînement pour jouer mais RVP est arrivé de la coupe du monde il a fait une semaine d'entraînement et titulaire direct. Sans parler qu'il préfère le faire jouer coute que coute maintenant alors que c'est le plus faible de nos attaquants... Je ne comprends pas trop où il veut en venir. C'est pour prévenir les blessures ? ça ne marche pas si c'est pour ça...

Tout est expliqué :

 

Van Gaal admitted last month that he "hoped" Falcao would justify his signing, at the same time as conceding that he was not signed permanently because of the club's desire to ensure the player has fully overcome the cruciate injury which forced him to miss the World Cup.

 

With teenager James Wilson selected to start against Stoke City in midweek ahead of Falcao, Van Gaal insisted that the South American had still to prove his fitness on the training ground after returning from injury two weeks ago. "Yes, it is match fitness," Van Gaal said. "I will clarify it with more facts. He has trained now maybe two days after the Stoke match. We had the match on Tuesday, when he played for 15 minutes.

 

"Then we had the training sessions after Tuesday, but before Tuesday, we didn't train. We trained the box exercise and that is not a full training session. Because we had to play again within two days the Hull City game last week, I have to do a recovery session, so I cannot train him.

 

"After Tuesday I can train him and we trained very well on Wednesday, but then Thursday they are off. I can say to him train but, no, we have trained before that. So he has trained in two training sessions what I think is a contribution. A bigger contribution is to play in the second team for 45 or 60 minutes or even 90 minutes what Jonny Evans has done already but I cannot do that because Rooney was injured.

 

"I have to adapt to the needs of the selection [squad]. He can play only 20 minutes on that level because the rhythm of the game in the Premier League is the highest."

 

En gros pas assez de rythme, pas assez d'entraînements dans les jambes. #Philo

Modifié le 8 décembre 2014 par O.L.H

[antoinepittet]

oui mais ça philosophie est différente selon les joueurs..

[Invité Skynet]

connerie à effacer

encore une fois faut s'interesser réellement à la nature des contrats passés entre club... chose que je n'ai pas fait malheureusement

Modifié le 8 décembre 2014 par Skynet

[Invité O.L.H]

Bah dans le monde du foot ca existe...

[Kamak]

Mais s'il joue, il va marquer et on va le garder.

C'est Radamel quand même.

C'est radamel qui pour l'instant a réussi en liga et en ligue 1 (et encore). La PL c'est autre chose et pour l'instant à part se blesser il n'a rien fait. Il peut s'appeler Radamel je le juge sur ses matchs à united et là je le vois pas faire mieux que Chicharito voir moins bien pour l'instant.

Faut vraiment le faire jouer pour le décarcasser parceque là vu comment on l'utilise autant le renvoyer à Monaco.

[Invité O.L.H]

:Marvin:

[rooneydu93500]

C'est radamel qui pour l'instant a réussi en liga et en ligue 1 (et encore). La PL c'est autre chose et pour l'instant à part se blesser il n'a rien fait. Il peut s'appeler Radamel je le juge sur ses matchs à united et là je le vois pas faire mieux que Chicharito voir moins bien pour l'instant.

Faut vraiment le faire jouer pour le décarcasser parceque là vu comment on l'utilise autant le renvoyer à Monaco.

Je suis en partie d' accord mais pas sur ta première partie, en forme il ridiculise le champion d'Europe, en supercoupe.

S'il ne se blesse pas dans les 2 prochains mois, pour moi il sera indiscutable.

[Invité Skynet]

Bon voilà ça titillait trop ma curiosité donc on en sait un peu plus maintenant sur comment ça fonctionne :

 

 

 

L’opération juridique de prêt :

Selon l’article 504 de la charte du football professionnel, l’opération de prêt va prendre la forme d’un accord de mutation temporaire d’une durée maximale d’un an. La charte définit cet accord comme une convention tripartite, avec un accord de mutation signé par les deux clubs et le joueur accompagné d’un avenant de suspension de certains aspects du contrat initial du joueur pendant la période du prêt.

Juridiquement, cette mise à disposition sous forme de détachement dont les conditions sont posées aux articles L8241-1 et suivants du code du travail peut se faire sous deux formes: Soit le joueur salarié est mis à disposition et payé par le club emprunteur soit le salarié reste payé par le club prêteur qui se fait alors rembourser par l'emprunteur.

 

Dans le premier cas, le club utilisateur aura donc à sa charge la rémunération du joueur mais aussi les charges sociales qui y sont liées ainsi que les éventuels frais professionnels. Dans le second cas, c’est le prêteur qui reste débiteur de la rémunération et des charges sociales, l’utilisateur devra lui reverser la somme correspondant à l’intégralité de sa rémunération. Cette obligation légale est rappelée par la charte du football professionnel.

 

Dans le cadre de prêts internationaux, il est de pratique courante de laisser au club dans le pays duquel les charges sociales sont les plus faibles payer le salaire du joueur. Toutefois, il existe un principe posé par l’article L111-2-2 du code de la sécurité sociale qui impose une affiliation obligatoire au régime de sécurité sociale français. Cette obligation est tempérée en fonction des conventions internationales signées avec les différents pays.

 

L’accord des clubs sera formalisé au sein d'une convention précisant les motifs de la mise à disposition, la durée, les horaires de travail et surtout la répartition des responsabilités entre les clubs afin de savoir qui garde le pouvoir disciplinaire et qui encadre le salarié au jour le jour.

 

Il est à noter que l'opération de prêt ne doit pas être conclue à titre lucratif, le club emprunter ne pouvant tirer un avantage financier du fait de la mise à disposition de son joueur et le club prêteur ne pouvant réaliser d’économie.

 

Les prêts avec option :

 

Les contrats de prêt de joueur sont souvent des périodes préalables à une embauche définitive auprès du club utilisateur à l’issue de la mutation temporaire.

 

L'option d'achat:

 

Les parties au contrat de prêt peuvent insérer une clause mettant en place la possibilité pour le club utilisateur d’acquérir définitivement le joueur au terme du contrat de prêt. Cette clause s’analyse comme une promesse unilatérale du club prêteur de contracter. Ainsi, le club prêteur s’engage dès la conclusion du contrat de prêt à conclure le contrat de transfert du joueur avec le club emprunteur si celui-ci lève l’option d’achat.

 

C’est la situation dans laquelle se trouve actuellement Bordeaux avec son joueur Yohann Gourcuff. Ce joueur a été prêté par le Milan AC avec une option d’achat. Si le club des girondins décide de lever l’option en payant le prix de l’indemnité de transfert, le club italien devra respecter la promesse et procéder au transfert définitif du joueur.

 

La volonté du joueur est bien entendue déterminante dans la réalisation du transfert définitif. Celle-ci pourra être prévue à l’avance avec la mise en place d’une promesse d’embauche. Ce procédé est tout à fait légal, il a notamment été confirmé lors d’une décision récente du Conseil de prud’hommes de Paris le 21 novembre 2008. Dans cette affaire, le footballeur Yohann Gouffran avait conclu une promesse d’embauche auprès du PSG pour la saison 2008/2009 si le club se maintenait en Ligue 1. Toutefois, celui-ci ayant changé d'avis et signé avec les Girondins de Bordeaux, a violé la promesse d'embauche. Il s'est vu contraint par le PSG de payer la clause pénale fixée par le contrat à 200.000€. La promesse a donc un effet obligatoire et lie le joueur.

 

Il est nécessaire que l’ensemble des conditions de cette promesse unilatérale soient prévues dans le contrat de mutation temporaire du joueur.

 

L'obligation d'achat:

 

D’autres types d’obligations accompagnent régulièrement les contrats de prêt. Celui-ci peut être assorti d’une obligation d’achat au terme de la mise à disposition. Cette obligation d’achat sera soumise à la réalisation d’une condition suspensive qui peut être l’obtention de résultats sportifs avec par exemple la qualification pour une compétition européenne ou le maintien en ligue 1. La réalisation de la condition entrainera la résiliation de la relation de travail initiale et la conclusion d’une nouvelle relation avec le club prêteur que reversera l’indemnité de mutation. A défaut, si la condition prévue ne se réalise pas, la convention de transfert est réputée n’avoir jamais existé.

 

Une telle obligation devra être assortie d'une clause pénale contraignante pour le club débiteur de l'obligation d'achat en cas de réalisation des conditions suspensives. Une telle clause pénale ne devra ni être excessive ni manifestement dérisoire au risque de la voir modifiée par les tribunaux.

 

En tout état de cause, se pose le sort de la commission d'agent en cas de transfert à l'issue du prêt. En effet, le mandat de l'agent ayant négocié le prêt pour le compte du joueur prendra soin de prévoir que la commission est due même en cas de changement d'agent avant le transfert définitif du joueur. Le joueur de son côté prendra soin d'éviter une double commission, l'une à l'agent ayant négocié les conditions du contrat de prêt et l'autre à l'agent ayant négocié le transfert définitif.

 

Les implications du contrat de prêt de joueur de football sont multiples et recèlent des écueils juridiques importants qu'il conviendra de borner et clarifier en faisant appel à des avocats spécialisés en droit du sport.

 

 

Il faut une condition suspensive pour qu'il puisse y avoir "obligation d'achat" (c'est une façon de parler évidemment, comme prévu on ne "prete pas un joueur" , on "n'achete pas un joueur").

Ca a l'air vachement contraignant en plus pour Monaco.

Modifié le 8 décembre 2014 par Skynet

[Invité O.L.H]

dans les 2 prochains mois, pour moi il sera indiscutable.

[Kamak]

Je suis en partie d' accord mais pas sur ta première partie, en forme il ridiculise le champion d'Europe, en supercoupe.

S'il ne se blesse pas dans les 2 prochains mois, pour moi il sera indiscutable.

Arrête de ressasser le passé. Il a été bon Falcao, mais quand il rentre sur le terrain il doit faire ses preuves. CR7 il est le meilleur joueur du monde parceque justement on ne parle jamais de ce qu'il a fait, mais de ce qu'il fait chaque match encore et toujours. Moi Falcao pour l'instant il n'a aucun crédit à MU, il n'a encore rien fait. J'attends de le voir jouer pour déloger RVP et j'espère qu'il sera bon, c'est tout. Mias à l'heure actuelle, c'est un remplaçant qu'on emène et qu'on fait rentrer à la 80.

[rooneydu93500]

 

dans les 2 prochains mois, pour moi il sera indiscutable.

L' un n'empêche pas l'autre.

[Neosquall]

http://www.bbc.com/sport/0/football/30372378

 

LvG dit que Falcao peut que tenir 20 minutes de jeu au vu de sa forme physique. Il s'en ballec si Falcao venait à être mécontent de son faible temps de jeu.

Modifié le 8 décembre 2014 par Neosquall

[cleverley10]

http://www.bbc.com/sport/0/football/30372378

 

LvG dit que Falcao peut que tenir 20 minutes de jeu au vu de sa forme physique. Il s'en ballec si Falcao venait à être mécontent de son faible temps de jeu.

Van gaal me decoit enormement sur ce coup, je trouve qu'il avantage beaucoup trop rvp qui n'a lui pas 20 minutes dans les jambes depuis le debut de la saison .

Il ne lui donne pas sa chance alors qu'il a repris l'entrainement il y a 3 semaines deja je crois , jamais titulaire , ca commence a etre soulant qu'il avantage autant rvp , mets le sur le banc bordel.

[Fletcher77]

Pourtant, contre Leister ou West Ham, il a pu jouer en tant que titulaire.

 

J'ai l'impression qu'il y'a comme un problème Falcao. Pourtant, chacune de ses apparitions (à part peut-être contre Stoke) sont satisfaisantes.

J'espère quand même qu'il pourra avoir plusieurs titularisations de suite avant la fin de la saison, pour qu'il prouve vraiment.

[Invité O.L.H]

Je comprends pas "l'agresivité" de lvg au sujet de Falcao....

Annoncer qu'il ne va pas jouer, dire qu'il en a rien à fzire des etat d'ames de ses joueurs.... Etc

 

Et dire qu'il a failli m'avoir quand il a dit que la place de rvp etait en danger.

[mu4ever59]

Je sents que vous allez etre surpris en voyant falcao titulaire ce soir

[C RONALDO 7]

Ça sent la m**** cette histoire, pas croyable de pas faire jouer un type avec autant de talent!

[crambg]

En fait il faut que Falcao plante. À partir de ce moment là, LVG va se poser des questions. Mais avec 20 min de temps de jeu par match, c'est compliqué. Mais El Tigre en est capable, j'y crois !

[gaara70]

Communication très moyenne de Van Gaal sur le coup, ça doit rester en interne ce genre de discours

 

titulaire ce soir j'y crois pas, mais il doit rentrer vers la 60eme ! et le prochain match y aura pas d'excuse de l'état de forme pour être titulaire

[OldTrafford--]

Ouais, pour le coup je suis de l'avis de O.L.H. On sent une légère touche d'animosité de la part de VG. Qu'il le mette sur le banc, ça passe même si je suis pas d'accord mais dire qu'il s'en bat les couilles des états d'âmes du joueur, ça se fait pas sérieux. Je crois que ses couilles, ils les montrent que d'un côté. RVP a la chance d'être du bon côté, du côté de son c** ^^

Fais jouer Radamel m****!!!

[Don_]

Mouais, j'suis pas vraiment d'accord avec vous moi. Faudrait pas oublier que c'est bien Van Gaal qui est allé chercher Falcao, personne ne le lui a imposé.

 

Quand on voit la médiocrité actuelle de Robin on ne peut décemment pas penser que LvG s'amuse à foutre le colombien sur le banc juste pour protéger son compatriote, c'est absurde et tellement pas professionel.

 

Nan nan Radamel n'est tout simplement pas fit, je fais confiance aux compétences du staff faut pas pousser les gars sont payés pour ça.

[Red Eye]

Mouais, j'suis pas vraiment d'accord avec vous moi. Faudrait pas oublier que c'est bien Van Gaal qui est allé chercher Falcao, personne ne le lui a imposé.

 

Quand on voit la médiocrité actuelle de Robin on ne peut décemment pas penser que LvG s'amuse à foutre le colombien sur le banc juste pour protéger son compatriote, c'est absurde et tellement pas professionel.

 

Nan nan Radamel n'est tout simplement pas fit, je fais confiance aux compétences du staff faut pas pousser les gars sont payés pour ça.

 

Disons que le staff de MU est peut-être payé, mais là repose aussi l'un des problèmes ...