Luke Shaw

[fredlong]

http://www.theguardian.com/football/2014/may/30/manchester-united-luke-shaw-world-cup-deadline-southampton?CMP=twt_gu

 

Selon le Guardian (J. Jackson), Man Utd essaie de faire signer Shaw avant ce dimanche, date de départ de la sélection anglaise pour Miami (là où se trouve le camp d'entrainement).

En effet, une fois que la sélection sera partie, le club pense qu'il y aura très peu de chances de signer le joueur avant la fin de la CDM.

 

Le joueur est pour un transfert vers Man Utd. On est son choix numéro 1.

Southampton estime l'indemnité à 30 M £.

[BigManUtd]

On a eu 2-3 semaines pour boucler le transfert et c'est maintenant qu'on s'y met réellement ? #UnitedLogic

[Don_]

Mouais ça veut un peu rien dire ça. On est pas obligé de claquer 30 millions pour chaque joueur parce qu'on est Manchester United et pour un latéral qui plus est.

 

Enfin le prix n'est pas un indicateur infaillible, Les Vidic, De Gea ont coûté moins de 30m, conclusion?...

[fredlong]

On a eu 2-3 semaines pour boucler le transfert et c'est maintenant qu'on s'y met réellement ? #UnitedLogic

 

Ouais ce transfert aurait dû être bouclé il y a bien longtemps.

 

Mais d'un autre côté on peut aussi légitimement penser que Southampton ont fait trainer les négociations à cause de tout ce qui leur arrive : départ de Pochettino, recherche de son successeur, transfert de Lambert, Lallana et Shaw, prologation des autres joueurs, etc.

[MicroDevils]

Ce club de winner sérieux, toujours dans l'urgence

 

Mais bon c'est ce qui fait qu'on aime ce club aussi

[BigManUtd]

De Gea a coûté pas mal pour un gardien, surtout à son âge.

 

Luke Shaw on paye surtout sa nationalité. Un Luke Shaw étranger tu le payes 15-20m à coup sûr.

 

Ouais ce transfert aurait dû être bouclé il y a bien longtemps.

 

Mais d'un autre côté on peut aussi légitimement penser que Southampton ont fait trainer les négociations à cause de tout ce qui leur arrive : départ de Pochettino, recherche de son successeur, transfert de Lambert, Lallana et Shaw, prologation des autres joueurs, etc.

 

Ouaip, mais on sait tous qu'on suit le joueur depuis des mois. Idéalement on aurait bouclé le transfert à la fin du championnat après avoir mené des négociations quelques semaines/jours auparavant. De toute façon ça n'étonne plus personne.

Modifié le 30 mai 2014 par BigManUtd

[Invité Skynet]

Clairement lol Dg n'est pas ce qu'on peut appeler un transfert peu coûteux. Mais le barca vient de faire dort en signant un mec de plus de 30 de la real et pas non plus super fort à plus de 12 m . Donc relativisons le prix de dg

 

 

Ben notre meilleur scout s appelle de gea. Si on trouve mieux pour pas cher no prob. Ya aucun latéral gauche fantastique z United. Et c'est quand même un poste sacrément important chez nous.

[Don_]

Toujours est-il qu'on a pas besoin de claquer plus de 30 millions pour avoir un joueur du niveau de United.

Modifié le 30 mai 2014 par Don_

[t0m4]

Mouais ça veut un peu rien dire ça. On est pas obligé de claquer 30 millions pour chaque joueur parce qu'on est Manchester United et pour un latéral qui plus est.

 

Enfin le prix n'est pas un indicateur infaillible, Les Vidic, De Gea ont coûté moins de 30m, conclusion?...

Tu interprètes mal mon poste. Je dis simplement que si un joueur ne vaut pas 30M, il n'a rien à faire chez nous. Je parle de valeur sportive plus que commerciale. Je ne comprends d'ailleurs pas quand je lis "Lui je le veux bien, mais pas au-dessus de 15M".

 

Comprende hombre?

[Don_]

Beaucoup de joueurs dans le club actuellement ne remplisse pas ton critère, tu dois avoir sacrément mal aux yeux quand tu vois ça alors.

 

Je compatis.

[Invité O.L.H]

D'accord avec ça toma, le soucis ces deniers temps c'était pas l'achat des joueur à +30m£ mais le sur-payage pour des joueurs n'apportant pas un saut de qualité.

 

Et Jamie Jackson qu'il aille de jeter d'un pont. Ça ne se ferra pas non plus ce week end. Gros mito.

[nono91650]

http://www.theguardian.com/football/2014/may/30/manchester-united-luke-shaw-world-cup-deadline-southampton?CMP=twt_gu

 

Selon le Guardian (J. Jackson), Man Utd essaie de faire signer Shaw avant ce dimanche, date de départ de la sélection anglaise pour Miami (là où se trouve le camp d'entrainement).

En effet, une fois que la sélection sera partie, le club pense qu'il y aura très peu de chances de signer le joueur avant la fin de la CDM.

 

Le joueur est pour un transfert vers Man Utd. On est son choix numéro 1.

Southampton estime l'indemnité à 30 M £.

 

Beaucou trop cher pour un risque important, à 19 ans on n'a aucune certitude et à son poste on doit pouvoir trouver mieux à ce prix.

 

En plus on créé de nouveau un précédent "pigeon", si on paye cela pour lui à combien touchera t'on les pointures dont on à besoin.

 

On parle d'un jeune qui à un gros potentiel Ok mais qui n'a rien encore quasi rien prouvé au haut niveau, n'a pas eu à gérer un changement de club, la pression etc...

 

Trop de risque, perso j'en prendrais un peut-être moins talentueux (Rodriguez, ceux de Benfica et Porto??) et je mettre le supplement sur des joueurs à forte valeur ajoutée.

[owen92]

Je dis simplement que si un joueur ne vaut pas 30M, il n'a rien à faire chez nous. Je parle de valeur sportive plus que commerciale. Je ne comprends d'ailleurs pas quand je lis "Lui je le veux bien, mais pas au-dessus de 15M".

 

complètement daccord avec toi.

 

et puis nous l'avons tous vu jouer ce ptit gars, il est très très prometteur, il a du ballond. evra a fait son temps qui d'autre a part luke shaw, un bon jeune anglais qui est très bon aujourd'hui et sera encore meilleur demain? faut mettre le prix pour se refaire une santé après le cauchemar qu'on a vécu cette saison c'est pas le moment de tenter des coups de poker.

 

il nous faut du football sûr et connu avec un minimum de reussite, d'experience du haut niveau. et pour sa il faut y mettre le prix.

[nono91650]

il nous faut du football sûr et connu avec un minimum de reussite, d'experience du haut niveau. et pour sa il faut y mettre le prix.

 

On est bien d'accord alors : pas d'expérience de jouer le titre avec le niveau, la constance et la pression qui va avec, pas de LDC pour s'étalonner face aux meulleurs et de la réussite sur une saison (qui de mon point de vue est inférieur à la notion de minimal.

 

Donc comme on veut du sûr et on est prêt à y mettre le prix => F.Luis, le lateral de Porto qui a été très bon en LDC, Coentrao etc..

 

Le problème des "joueurs à potentiels" c'est qu'on te vend très très cher un niveau de jeu en devenir et supposé astronomique, combien de ces jeunes ont confirmés ces sommes exhorbitantes? combien ne l'ont pas fait ?; je l'impression que les seconds sont bien plus nombreux; avec les potentiels on achète un peu de foot et pas mal de rêve.

Modifié le 30 mai 2014 par nono91650

[Red-Devil7]

il nous faut du football sûr et connu avec un minimum de reussite, d'experience du haut niveau. et pour sa il faut y mettre le prix.

 

Bah ça c'est très clair, 50 matchs de PL pour un défenseur de 18 ans, c'est 30m minimum. Par contre, Fabregas, le mec qui a fait les beaux jours d'Arsenal, qui a gagné à peu près tous les trophées, jamais on met plus de 25m.

 

Je trouve que ta phrase est déplacée. Évidemment qu'il faudra mettre le prix sur ce mercato, mais on parle de Shaw, pas de Alaba ou Coentrao. On parle d'un joueur pour qui une offre de 27m a été refusée, qui a encore 4 ans de contrat, qui n'a qu'une saison en tant que titulaire en PL dans les jambes. Oui, il a énormément de potentiel, mais on ne doit pas en parler comme d'une immense star qu'il faut à tout prix signer. Il fera surement partie des meilleurs joueurs à son poste, on verra ça à l'avenir, mais pour l'heure, expérience du haut niveau, on repassera. Il ne suffit pas d'une saison en PL pour être le renouveau de United, qui plus est à 30m.

 

La tournure que prend son transfert me dérange. A 30m, je serai à mi-chemin entre le déçu et le dubitatif. Evidemment qu'il signerait pour longtemps, et qu'il pourrait régler le problème du côté gauche de la défense pour encore 8 ans, mais j'ai l'impression qu'on s'apprête à signer le plus immense joueur actuellement en PL, le type qui va tout régler d'un coup. Puis 30m, je serai complètement sur le c**. Et dire qu'on se moquait des 40m sur Fernandinho ou des 44 sur Ozil...

[Big_Nog]

J'ai peur qu'il soit le nouveau Gareth Bale et qu'il coute le triple du prix dans 3 ans, si on l’achète pas aujourd’hui.

 

On a pas commencer a le suivre cette année non plus, c'est pas un achat sur un coup de tête après un Buzz..

[MicroDevils]

De toute façon, imaginons on le signe et dans 2 ans, Chelsea se manifeste pour nous le prendre et lui garanti une place de titulaire, vous croyez qu'il réagira comment ?

 

Perso je le vois vraiment pas faire + de quelques années à United.

Modifié le 30 mai 2014 par MicroDevils

[Manchester80]

Leur président refuse 27M de livres pour Shaw?

[Gray]

Tu interprètes mal mon poste. Je dis simplement que si un joueur ne vaut pas 30M, il n'a rien à faire chez nous. Je parle de valeur sportive plus que commerciale. Je ne comprends d'ailleurs pas quand je lis "Lui je le veux bien, mais pas au-dessus de 15M".

 

Comprende hombre?

Pas vraiment d'accord mon cher toma. Sauf si tu parles d'un joueur confirmé.

 

En Europe ces dernières années, combien de grands clubs (comme nous) ont recruté des joueurs pour moins de 20M€ tout simplement car ce sont des grands potentiels. Il y a beaucoup d'exemples de joueur à grand potentiels qui ont coûté moins de 20M€.

 

Pour prendre notre exemple, récemment, c'est à dire y a moins de 5 ans, on a recruté Chicharito par exemple pour 8M€ (?). Au début de la saison, il coûtait donc 8M€, Ferguson a exploité magnifiquement son potentiel en faisant un duo incroyable entre lui et Rooney et à la fin de la saison, on gagne la PL + on est en finale de CL, Chicharito marque 20 but dont énormément de buts importants, marque aussi en quarts de finale de la ligue des champions contre Chelsea, etc. Son prix Chicharito à la fin de la saison 2011, il devait être sacrément élevè je pense.

 

Est-ce que quand on recrute Chicharito pour 8M€, étant donné sa valeur au moment T ou on l'a recruté (valeur faible, inconnu en Europe à cette époque, on se souvient que des équipes française l'ont refusé une ou deux saisons avant qu'il vienne chez nous), ça voulait dire qu'il n'avait rien à faire chez nous ? Non car c'etait un potentiel quand on l'a recruté.

Sinon dans les autres grands clubs y a beaucoup d'exemple de transfert pas chers car ce sont des grands potentiels puis quand tu les exploites bien leur valeur devient complétement folle. Le Real Madrid par exemple qui recrute Ozil pour moins de 10M€ et qui le revend 50M€ quelques années plus tard. Chelsea qui achète Mata pour 20M€ et qui le revend 40M€ plus tard.

 

En gros ce que j'veux dire, c'est que ce n'est pas parce la valeur sportive d'un joueur n'est pas de 30 ou 20M€, qu'il n'a pas sa place dans une top équipe Européenne et qu'on a des exemples chaque saison de ceci. Tout simplement car tu peux recruter des grands potentiels au lieu de joueur confirmé et les développé et nous à MU, on est justement des professionnels pour ça :

 

Ronaldo, 17M€ au départ - quelques années plus tard -> Real Madrid pour 94M€.

[ILOVENY]

Ferdinand 35M en 2002

 

l'année d'après Ronaldo pour 17

 

ouah tu comprends rien

 

35M pour Shaw ça me choquerait pas, mais c sûr qu'après le mec il a intérêt à bosser

 

idem : Kagawa meilleur joueur d'Allemagne 15M en 2012 ; un an plus tard Fellaini 32M youpi yop

 

sans parler d'Andy Carroll 40M

 

oh c un vaste bordel tout ça

 

tout ce qui est rare est cher, le bon jeune joueur anglais est rare et donc blablabla quoi

[t0m4]

Exact Gray, mais quand je parle de valeur sportive, ça comprend évidemment le potentiel du joueur. Donc si, tu es d'accord avec moi!

[aminecom]

c'est aussi une histoire de contrat du joueur qui est valable jusqu'au 2018, de la capacité financière de son équipe (est ce qu'elle a besoin d'argent ou pas) et la concurrence des autres clubs sur ce joueurs, ce qui fait que le prix augmente considérablement...

[Gray]

Perso j'suis contre ce prix, à moins qu'il soit un potentiel Messi/Rooney au même âge, du style un crack super rare. Ce qui n'est pas le cas du tout avec Shaw pour l'avoir vu jouer plusieurs fois.

Y a des latéraux sous-coté en Europe ou pas cher, tout en étant très bon.
De Sciglio par exemple au Milan AC est sur le départ pour 15M€ à peu prés, 21 ans, il va sans doute aller au mondial, il est pétri de qualité même s'il fait une saison moyenne. Ou Criscito, polyvalent et excellent lateral gauche du Zenith. Ou encore Ricardo Rodriguez de Wolfsburg.

C'est des joueurs qu'on peut avoir pour moins de 30M€ et qui sportivement, feront largement un travail de qualité et évolueront positivement avec Van Gaal sans aucun doute.

 

Sinon si vraiment on veut dépenser notre argent, quitte à mettre 30M€, autant les mettre sur Vertonghen. On sera sûr de ne pas être déçu avec lui.

[Ha Ni]

surtout que maintenant on peut l'avoir à 30 millions, mais imaginez qu'il fasse un bon mondial ?

[W-ROO10]

Il ne démarrera pas le mondial en tout que titulaire. C'est Baines, le back left de la sélection