[Résultats Et Réactions] Coupe Des Confédérations 2013

[Gerrard_8]

C'est dérangeant dans le sens où si tu voulais vraiment évoquer le côté néfaste de la simulation, tu le ferais objectivement et tu condamnerais cette pratique de manière générale.

 

Là on fait de Sergio le maître de la simulation, on isole un joueur pour condamner une pratique universelle, or on simulait bien avant lui et lorsque un joueur de chez nous simule, je t'entends pas et tu sembles moins virulent à la critique et à la dénonciation.

[Jiminy]

@Jim quand tu vois ça tu penses direct à Rio qui te relève cette blonde de Torres.

 

 

Je pensais plutôt à ça:

 

 

Mais, c'est pas le sujet; fin du HS

Modifié le 1 juillet 2013 par Jiminy

[Invité Skynet]

On s'en fout un peu Redice, c'est pas le sujet. Tu as compris où je voulais en venir en évoquant le mot "latin".

 

La mauvaise foi, c'est de mettre au premier plan le côté simulateur lorsqu'on parle d'un joueur qui brille autrement et qui a des qualités à énoncer prioritairement sur un aspect de son jeu moins reluisant.

C'est comme si vous mettiez en avant les quelques simulations de Drogba en ne parlant jamais du très bon joueur d'appui qu'il était, du très bon buteur qu'il était avec des qualités physiques ou techniques.

 

Quand on parle de Rooney ou de Drogba, on pense à ces deux attaquants plutôt complets capables d'imposer un défi physique, de marquer des buts, de jouer collectivement...Mais pas de leur côté simulateur qui reste minoritaire. Busquets c'est un peu pareil, ses simulations accompagnent ses différentes qualités de jeu et lui qui a un rôle très tactique au sein de son équipe a réussi à faire de son côté simulateur critiquable un atout de jeu lui permettant de pousser le vice à son maximum.

 

Ben Moustik, c'est ce que tu es non ? Tu détestes les Espagnols simplement parce qu'ils ont tout gagné. Cela s'appelle de la détestation primaire, surtout que pour accréditer ce dégoût, tu vas supporter n'importe qui par procuration pour obtenir une maigre satisfaction. Le jour où United se vengera sur Barcelone, là on pourra être fier et l'ouvrir. En attendant ils nous ont toujours battu.

 

Pour Rooney et surtout Drogba ça doit être une blague, Drogba est très connu pour ce côté simulateur dans le monde. Au moins toi tu avoues qu'il simule, c'est déjà bien.

 

Pour le reste j'ai même pas envi d'en parler, y'a des membres du forum qui n'apprécient pas Busquets entre autre parce qu'il simule, c'est leur choix, ce n'est pas mon cas, je les laisse "pleurnicher" (c'est quand même marrant ce terme hein)

 

Venir tapper tout un paragraphe sur un mec qui a ses sentiments sur ses propres joueurs, qui aime qui il veut sur les bases qu'il veut, et qui dit quelque chose de très vrai, à savoir que Busquets simule, tout en restant objectif puisqu'il expose son avis sur le joueur, en laissant volontairement de côté le post le plus puant de ce topic à savoir "Busquets ne simule presque jamais", c'est ça que j'appelle de la mauvaise foi.

 

Personne n'a relevé ton Vive Busquets, c'est ton sentiment sur le joueur, ça ne te dérange pas qu'il simule. Si X aime Rooney qui simule et n'aime pas busquets qui simule et qui le dit, c'est limite son probleme. Tant qu'après il reste objectif quant à ses performances. Il a le droit d'aimer ou pas sur les raisons qu'il veut, même si ce sont les mêmes, c'est ce qui fait qu'on est tous unique, qu'on vit nos sentiments de façons différentes.

 

 

Mais bon, on vire en HS, et un HS vraiment useless.

Modifié le 1 juillet 2013 par Skynet

[Moustik!]

C'est dérangeant dans le sens où si tu voulais vraiment évoquer le côté néfaste de la simulation, tu le ferais objectivement et tu condamnerais cette pratique de manière générale.

 

Là on fait de Sergio le maître de la simulation, on isole un joueur pour condamner une pratique universelle, or on simulait bien avant lui et lorsque un joueur de chez nous simule, je t'entends pas et tu sembles moins virulent à la critique et à la dénonciation.

Je me suis pas montre comme porte-etendard de la lutte contre la simulation et sur le peu que j'ai dit sur ces dernieres pages, j'ai egalement dit que je condamnais la simulation de la part de nos joueurs. Cela est un acte de faiblesse et d'anti-jeu.

 

Je veux bien avoir du parti-pris, mais souvent je le dis quand ca concerne mes reponses troll donc bon.

 

En tous cas, le match d'hier du Bresil etait plus que plaisant. Leur pressing a bien paye et ils meritent cette victoire.

Le retour au top? Cette victoire avec la maniere semble l'attester.

[Pep Guardiola]

Personne n'a relevé ton Vive Busquets, c'est ton sentiment sur le joueur, ça ne te dérange pas qu'il simule. Si X aime Rooney qui simule et n'aime pas busquets qui simule et qui le dit, c'est limite son probleme. Tant qu'après il reste objectif quant à ses performances. Il a le droit d'aimer ou pas sur les raisons qu'il veut, même si ce sont les mêmes, c'est ce qui fait qu'on est tous unique, qu'on vit nos sentiments de façons différentes.

 

Oui mais c'est ça le problème. Quand on parle de Busquets n'importe ou, le premier truc qui vient c'est "le simulateur" et pas "le récupérateur" ou "le passeur". C'est ça le gros problème. Alors que Drogba on va parler de son physique, de sa frappe. Rooney c'est pareil, de sa hargne etc. Mais non, Busquets va être considéré comme simulateur parce qu'il en a fait 1 énorme en demi de LDC et quelques autres pas non plus hyper importante ou pas plus que la moitié des joueurs (j'exclue les matches contre le Real).

[Moustik!]

 

Oui mais c'est ça le problème. Quand on parle de Busquets n'importe ou, le premier truc qui vient c'est "le simulateur" et pas "le récupérateur" ou "le passeur". C'est ça le gros problème. Alors que Drogba on va parler de son physique, de sa frappe. Rooney c'est pareil, de sa hargne etc. Mais non, Busquets va être considéré comme simulateur parce qu'il en a fait 1 énorme en demi de LDC et quelques autres pas non plus hyper importante ou pas plus que la moitié des joueurs (j'exclue les matches contre le Real).

 

Et est-ce que c'est de notre faute?

On ne recolte que ce que l'on seme non?

[Gerrard_8]

Skynet, chacun est capable de se défendre tout seul. Ce n'est pas la peine de parler à la place de quelqu'un d'autre.

 

On vit tous le foot de manière différente, on a tous nos préférences et nos sensibilités mais le débat implique un minimum d'objectivité. Et en l’occurrence la simulation, en plus de ne pas être le principal aspect de Sergio, n'est pas l'oeuvre d'un seul joueur. Cette pratique est universelle et si moralement elle est critiquable, elle doit être critiquée de manière générale. Point. L'argument qui consiste à dire que la simulation d'attaquants est légitime par rapport à un milieu est faux puisque Busquets peut utiliser la simulation ou la faute tactique dans le but de casser un contre qui va s'opérer au milieu de terrain.

 

Aussi on peut subir des tacles au milieu, pas uniquement dans la surface.

 

Soit on critique la simulation de manière globale, soit on ne dit rien. Car légitimer la simulation d'attaquants pour incriminer celle de Busquets, c'est une preuve de l'acharnement qui est fait sur ce joueur. La simulation, si on la juge détestable, elle l'est tout autant dans la surface que dans le rond central.

Modifié le 1 juillet 2013 par Rooney_8

[redice]

 

Oui mais c'est ça le problème. Quand on parle de Busquets n'importe ou, le premier truc qui vient c'est "le simulateur" et pas "le récupérateur" ou "le passeur". C'est ça le gros problème. Alors que Drogba on va parler de son physique, de sa frappe. Rooney c'est pareil, de sa hargne etc. Mais non, Busquets va être considéré comme simulateur parce qu'il en a fait 1 énorme en demi de LDC et quelques autres pas non plus hyper importante ou pas plus que la moitié des joueurs (j'exclue les matches contre le Real).

 

Par contre moi j'ai adoré cette simulation !

[Pep Guardiola]

 

Et est-ce que c'est de notre faute?

On ne recolte que ce que l'on seme non?

 

Bah c'est bien toi (et je parle en général des joueurs qui parlent de Busi comme ça) qui dit qu'il est un simulateur ?

Pourquoi cette différence avec Drogba par exemple ?

[Duncan Edwards]

La grosse simulation de l'année reste quand même celle de Nani, le fait de se rouler par terre alors qu'Arbeloa ne le touche pas, c'est exactement ce qui lui a valu un carton rouge(bon la bêtise de l'arbitre aussi) je dis ça je dis rien

 

 

 

Non mais pep, Drogba c'est le maître on est tous d'accord(enfin je pense), Busquets c'est l'élève et la relève il faut le dire aussi

 

 

Andeerson n'est plus un anonymous

Modifié le 1 juillet 2013 par babyf@ce

[Moustik!]

 

Bah c'est bien toi (et je parle en général des joueurs qui parlent de Busi comme ça) qui dit qu'il est un simulateur ?

Pourquoi cette différence avec Drogba par exemple ?

Drogba simule egalement, mais bon, je n'avais pas emis ce point de vue.

 

Tu le requiers, le voici.

Drogba, autant physique que soit-il simulait et simule probablement encore.

 

La difference me concernant vient du fait qu'a la base, on parlait de la finale de la coupe des confederations, opposant Espagne et Bresil ou Sergio jouait et non Drogba.

 

PS: je veux bien que cela est evolue, mais vous citiez plus Drogba en exemple qu'en reference.

Modifié le 1 juillet 2013 par Moustik!

[Pep Guardiola]

Mais je sais bien que t'es d'accord avec moi et tout le monde ici (j'espère quoi) sur le coté simulateur de Drogba.

Mais moi ce qui me gène c'est qu'on parle des autres qualités de Drogba, Young (ha m****, il n'en a pas d'autres...) et autres joueurs qui simulent alors que pour Busquets on dit que c'est un simulateur avant de dire que c'est le meilleur milieu défensif du monde.

[Moustik!]

Ce n'est pas notre faute s'il a cette image la si?

Je veux bien qu'on entretienne ce cote la, mais il faut dire que le joueur ne s'aide pas lui-meme pour qu'on change d'avis a ce sujet.

[Invité Skynet]

Non mais c'est bon, on a compris. Busquets simule point à la ligne. Il fait des passes entre les lignes et il simule, ça fait le joueur, on aime ou on aime pas. Qu'on le relève ou pas, pas besoin d'en faire tout un plat.

[Gerrard_8]

Mais c'est toi qui a cette image de lui, toi seul. C'est qui "notre" ? Parle pour toi cher ami.

 

Moi l'image que j'ai de Busquets est celle d'un très bon milieu défensif qui a su s'imposer très jeune à Barcelone, poussant vers la sortie un mec comme Yaya Touré et qui à 23 ans a déjà tout gagné en club comme en sélection. Voilà l'image que j'ai de Sergio.

Modifié le 1 juillet 2013 par Rooney_8

[Duncan Edwards]

Busquets est un formidable joueur mais Busquets est aussi un formidable simulateur point. Il n'y a rien de plus à dire.

[Moustik!]

Je suis inclus dans le "notre" et cela comprend les personnes qui peuvent penser la meme chose.

Modifié le 1 juillet 2013 par Moustik!

[redice]

Vive les Celtes,les Amazighs(Berbères) et Puniques percutés et à bas les Romains(Étrusques et Latins inclus, les peuples italiques quoi) Et vive le roi Arthur.

Modifié le 1 juillet 2013 par redice

[Gray]

 

Moi l'image que j'ai de Busquets est celle d'un très bon milieu défensif qui a su s'imposer très jeune à Barcelone, poussant vers la sortie un mec comme Yaya Touré et qui à 23 ans a déjà tout gagné en club comme en sélection. Voilà l'image que j'ai de Sergio.

Ça fait parti des raisons majeurs qui expliquent pourquoi c'est mon joueur préféré depuis 2 ou 3 ans. Dans un post si difficile à 23 ans, avoir tout gagner en tant que titulaire indiscutable c'est incroyable. Être la base avec Xavi d'un style de jeu si particulièr. Etc.

 

Mais le pire chez Busquets, c'est sa confiance en soi, du jamais vu à ce poste là, à cette âge là, à ce niveau là, ça c'est certain. Il est le meilleur simplement.

[Gerrard_8]

Donc en fait l'image que tu fais de Busquets se fait en fonction de ce qui est dit à droite à gauche ou dans les médias sportifs entre deux articles ? N'est ce pas ?

 

Donc on se plie à l'image globale médiatique de Busquets volontiers pour en faire un raisonnement généralisé adopté de tous. Mais on dénonce les médias et on appelle au mensonge lorsqu'ils dépeignent Rooney pour son hygiène de vie, pour sa demande de transfert ?

 

Les médias ont raison lorsqu'ils font de Busquets un simulateur acharné mais ils ne sont pas crédibles lorsqu'ils disent que Rooney veut partir ou qu'il veut gonfler son salaire ?

 

Je veux bien qu'on nuance ce que dit la presse au sujet de Rooney actuellement mais c'est pas notre faute s'il a cette image là.

 

Deux poids, deux mesures.

Modifié le 1 juillet 2013 par Rooney_8

[redice]

On devrait créer un topic "Simulation et Simulateurs".

[Moustik!]

Donc en fait l'image que tu fais de Busquets se fait en fonction de ce qui est dit à droite à gauche ou dans les médias sportifs entre deux articles ? N'est ce pas ?

 

Donc on se plie à l'image globale médiatique de Busquets volontiers pour en faire un raisonnement généralisé adopté de tous. Mais on dénonce les médias et on appelle au mensonge lorsqu'ils dépeignent Rooney pour son hygiène de vie, pour sa demande de transfert ?

 

Les médias ont raison lorsqu'ils font de Busquets un simulateur acharné mais ils ne sont pas crédibles lorsqu'ils disent que Rooney veut partir ou qu'il veut gonfler son salaire ?

 

Je veux bien qu'on nuance ce que dit la presse au sujet de Rooney actuellement mais c'est pas notre faute s'il a cette image là.

 

Deux poids, deux mesures.

Concernant Rooney, on n'en sait rien car c'est du domaine prive. Et s'il a une sale hygiene de vie, dans ce cas, en tant que footballer professionnel, il abuse.

Concernant Busquets, c'est ce qu'il montre sur le terrain non, ce que les gens voient. Il n'y a pas de mystere ou quoi que ce soit.

 

Apres je peux me tromper hein, je ne detiens pas la verite absolue, comme tout le monde.

Modifié le 1 juillet 2013 par Moustik!

[W-ROO10]

Personne ne peut nier le talent énorme de ce joueur, il est le meilleur dans son registre ça ne fait aucun doute pour moi. Mais a coté de ça c'est le ******* qui ne respect pas son adversaire.

[Invité Skynet]

Rooney_8 comment tu peux passer de "Je suis inclus dans le "notre" et cela comprend les personnes qui peuvent penser la meme chose"

à "Donc en fait l'image que tu fais de Busquets se fait en fonction de ce qui est dit à droite à gauche ou dans les médias sportifs entre deux articles ? N'est ce pas ?"

 

Surtout que bon, suffit de matter les matchs pour voir ce côté de Busquets, et non pas se baser sur ce qui est dit à droite... par Pep.

On passe de Busquets ne simule pas, à Busquets simule, et alors ? Et Rooney ? Puis on revient sur "donc en fait tu crois les médias ? Et Rooney ?"

 

 

 

C'est pas la mort pour Busquets hein. Scholes fait bien des tacles dangereux et on kiffe ça.

Modifié le 1 juillet 2013 par Skynet

[Once_Gone]

Busquets est un mariage harmonique entre un talent presque unique et une mentalité assez merdique.