Marouane Fellaini

[symon]

 

Surtout que concrètement, pour le moment il n'y a réellement aucune véritable offre de notre part... On se base réellement sur un article qui dit qu'on serait prêt à boucler le transfert ce qui apparemment n'est pas le cas... Bon ça ne veut pas dire que ça ne va pas se faire mais c'est vrai qu'il est usant de lire à tort et à travers "untel à United" alors que lorsque tu décides de lire l'article en question, le mec écrit "United s'apprêterait à effectuer une offre pour untel..."

 

Comme tu le dis, avec la qualité de notre cellule recrutement, on est sûr de rien. Le vrai bon transfert qu'il serait judicieux de faire, c'est de se payer l'ensemble de la cellule recrutement de Porto... Là on aurait les joueurs qu'on veut pour des prix défiant toutes concurrence... Enfin! Attendons de voir l'évolution du dossier...

Porto a une cellule de recrutement de feu mais même si on en avait une de la même qualité, on payerait quand même le double pour les mêmes joueurs juste parce qu'on est United, c'est un peu ça la difficulté des tout grands clubs sur le marché des transferts et on en souffre particulièrement.

[Fletcher77]

Evidemment. Puisque les sociétés qui possèdent un pourcentage important des droits des joueurs sud-américains, vendent à bas prix leurs joueurs car ils savent qu'ils seront revendus à plein pot d'ici quelques saisons grâce à Porto. Et que soit ils vont toucher une grosse prime, soit les clubs voulant les racheter vont vouloir acheter l'intégralité des droits du joueur. Donc bon, on aurait beau avoir une cellule de recrutement comme celle de Porto, on raquerait pour avoir des joueurs à bas prix puisque les sociétés voudraient directement les vendre à prix fort, on serait pas un intermédiaire comme l'est le club portugais.

 

Mais bref, on s'égard

Modifié le 8 août 2013 par Fletcher77

[Invité O.L.H]

Notre offre pour le duo toffes à été rejeté selon Jamie Jackson du Guardian.

Cela veut dire que la priorité n'est pas de lever la clause du belge mais de convaincre Everton de nous vendre ses deux joueurs.

Moyes à dit que des recrues allaient bientôt arriver, on peut penser qu'il ait déjà des accords avec ces deux anciens joueurs.... Ou pas.

[Fletcher77]

On va devoir minimum mettre 40M pour les deux...

[symon]

Une offre de combien ? Parce que the independent parle d'une offre de 40 millions d'euros pour les deux. Je pense qu'avec 5 millions de plus, ça devrait le faire, c'est cher payé mais on a des liquidités, on peut se le permettre.

[Fletcher77]

http://www.theguardian.com/football/2013/aug/08/everton-fellaini-baines-manchester-united

 

Le Guardian est au taquet sur l'affaire, niveau article

Fellaini et Baines ne sont pas à vendre, insiste Everton.

[Invité O.L.H]

Là il est évident que nous sommes derrière ce duo, énormément de quotidien en parlent mais c'est décevant d'avoir attendu si longtemps.... On a perdu un temps fou.

Mais en même temps Martinez à besoin de vendre Fellaini pour pouvoir se renforcer...

 

Si Baines refuse(ou son club), on ira certainement lever la clause du belge...

[symon]

http://www.theguardian.com/football/2013/aug/08/everton-fellaini-baines-manchester-united

 

Le Guardian est au taquet sur l'affaire, niveau article

Fellaini et Baines ne sont pas à vendre, insiste Everton.

Le Guardian, c'est le Manchester Guardian historiquement, donc ils sont toujours un peu plus au taquet que les autres quality papers nationaux sur ce qui concerne United.

[Fletcher77]

Oui, on aurait pu déjà affiner certains automatismes durant la pré-saison, donc forcément c'est un peu bête. Mais d'un côté ça se comprend, on a voulu ramener un top-player, et généralement les négociations pour ce genre de joueur prend beaucoup de temps. Là, vu qu'on est visiblement plus sur Fabregas, on négocie pour un duo que Moyes désire sûrement depuis un certain moment.

Le Guardian, c'est le Manchester Guardian historiquement, donc ils sont toujours un peu plus au taquet que les autres quality papers nationaux sur ce qui concerne United.

 

Ah ouais ? Je me coucherai moins bête

[GloryManUnited]

Porto a une cellule de recrutement de feu mais même si on en avait une de la même qualité, on payerait quand même le double pour les mêmes joueurs juste parce qu'on est United, c'est un peu ça la difficulté des tout grands clubs sur le marché des transferts et on en souffre particulièrement.

 

Là-dessus je suis assez d'accord avec toi mais je pense que tout de même, nos négociateurs sont des tanches. Il n'y a qu'à voir le transfert de RVP, si le montant n'a pas été dévoilé clairement, on peut largement penser que c'est parce qu'on a raqué sévère pour un joueur, certes efficaces et avec l'impact immédiat qu'il a eu, mais tout de même quasi trentenaire, dans sa dernière année de contrat, sans aucune ou presque possibilité de revente ou de plus-value. Quand je vois encore un Berbatov acheté 40 millions, revendu 9, Bêbé acheté 12 millions (!!!)... Ça donne vraiment envie de pleurer. Je cite souvent Porto parce que tu sens que les recruteurs fonctionnent parfaitement avec les superviseurs. Ils observent, repèrent, font une offre ferme, avec pourcentage sur la revente + clause libératoire pour s'assurer une plus-value de porcinet... Bref ils sont parfaitement organisés et gèrent un budget pourtant pas aussi important que United. Je n'imagine même pas ce qu'ils feraient avec le notre...

[Gray]

D'une part on a les liquidités - 2eme club qui réalise le plus de CA au monde ou bien 2eme club qui a le plus de valeur ou de contrat publicitaire ? enfin bref on est pas l'OM quoi, l'argent pour recruter c'est pas un problème -. Et d'autre part surtout quand on voit les autres grands clubs, eux n'hésitent pas à dépenser. Évidemment je parle pas du PSG ou de City qui dépensent n'importe comment (et encore ça dépend..) mais des clubs bien gérés, le Bayern Munich actuellement, Dortmund notamment. Faut pas croire que dépenser de l'argent, c'est synonyme de suicide.

Quand on voit le Bayern Munich qui perd en finale de la LDC et qui achète quand même Javi Martinez 40M€ l'été d’après pour remporter finalement la LDC..

Dans la vie de tous les jours déjà à la base faut se donner les moyens pour réussir mais cette phrase à encore plus d'importance quand on peut les avoir ces "moyens" et c'est notre cas car on a l'argent. Il suffit de le dépenser tout en étant intelligent et dans le but d'augmenter la qualité de l'effectif. Un recrutement Baines-Fellaini, c'est excellent et on a les moyens de le faire. Faut pas avoir peur de le faire c'est tout si vraiment on vise à améliorer notre équipe, même si ça doit coûter 40 ou 45M€.

Modifié le 8 août 2013 par Gray

[symon]

 

Là-dessus je suis assez d'accord avec toi mais je pense que tout de même, nos négociateurs sont des tanches. Il n'y a qu'à voir le transfert de RVP, si le montant n'a pas été dévoilé clairement, on peut largement penser que c'est parce qu'on a raqué sévère pour un joueur, certes efficaces et avec l'impact immédiat qu'il a eu, mais tout de même quasi trentenaire, dans sa dernière année de contrat, sans aucune ou presque possibilité de revente ou de plus-value. Quand je vois encore un Berbatov acheté 40 millions, revendu 9, Bêbé acheté 12 millions (!!!)... Ça donne vraiment envie de pleurer. Je cite souvent Porto parce que tu sens que les recruteurs fonctionnent parfaitement avec les superviseurs. Ils observent, repèrent, font une offre ferme, avec pourcentage sur la revente + clause libératoire pour s'assurer une plus-value de porcinet... Bref ils sont parfaitement organisés et gèrent un budget pourtant pas aussi important que United. Je n'imagine même pas ce qu'ils feraient avec le notre...

Tu prêches un converti

[Invité O.L.H]

Ça va 22M£ + bonus pour RVP je trouve ça très bien négocié.

 

Le vraie problème ce sont nos ventes, on fait dans la charité la plupart du temps

[Wayne-Rooney-77]

Si on le fait signer certains ne seront pas content.. Ou il y a quelque mois tous le monde le voulait ce fameux Fellaini et maintenant plus personne. Je suis sur qu'une fois chez nous il fera taire les critiques et il deviendra le chouchou de certains.. On a besoin de lui, tous le monde ce plaint d'un milieu de terrain trop fragile, Fellaini c'est pas le joueur idéal pour nous mais il va déjà nous faire beaucoup de bien (physiquement).

[Dr Shoot]

Ça va 22M£ + bonus pour RVP je trouve ça très bien négocié.

 

Le vraie problème ce sont nos ventes, on fait dans la charité la plupart du temps

 

Contrairement aux club comme Porto, les clubs français, on a pas une logique de gagner de l'argent sur une revente d'un joueur. Le joueur fait gagner de l'argent au club par ses performances ce qui permet de gagner des titres et de l'argent. Il faut pas oublier les ventes de maillot. (les joueurs qui ont vendus le plus de maillots à MU sont Roo VP et Kagawa, sachant que ces 3 là sont les premiers du top 10 tout club confondu en Premier league).

[geda]

D'accord avec les arguments disant qu'on aurait pu/du le signer plus tôt. Surtout qu'il n'est pas encore chez nous.

On aurait eu le temps de peaufiner les automatismes, modifier légèrement notre style de jeu, voir comment évoluaient Anderson et Cleverley déchargé par ce type d'une partie de leurs tâches défensives.

 

Une chose m'inquiète. Pourquoi négocier pour le prix? S'il a une clause, autant la payer et on en parle plus. Encore une fois on va vouloir économiser des roupilles et se retrouver dans la mouise.

 

Par ailleurs, pas d'accord avec l'argument qui consiste a dire qu'on était d'abord sur un top player au milieu. Selon moi, si on fait Fellaini on aura besoin d'un autre CM. Alors pour moi on aurait du mener de front Fellaini et Fabregas/Alcantara.

 

Sinon c'est vrai qu'avec les précédents ratés de ce mercato, j'ai tendance à ne pas vouloir être très optimiste mais plutôt réaliste et attendre qu'il ait définitivement signé.

 

En tout cas ma fille est fan de Fellaini (suite au match de la 1ère journée la saison passée). Elle veut déjà une perruque. Je lui ait dit d'attendre l'officialisation

[Fletcher88]

Je pense qu'en arrivant chez nous il va pouvoir passer un palier. S'il est parfois un peu nonchalant dans son club c'est qu'il n'a pas les mêmes objectifs ni la même concurrence. Je pense qu'il peut devenir encore plus fort physiquement. Quasiment toutes nos reccrues prennent du muscle en arrivant chez nous et Fellaini peut encore prendre. Il peut devenir un monstre au milieu. Par ailleurs on a pas le moindre joueur dans son registre depuis la maladie de Fletcher. Ce gars peut attirer sur lui deux ou trois défenseur, se libérer et passer à Carrick qui, esseulé, n'aura plus qu'à ajuster sa passe chirurgicale pour un joueur dans la profondeur.

Je pense que vu nos problèmes au milieu, Fellaini est un recrutement bien plus intelligent que Alcantara ou Fabregas. En 10 ou 8 suivant la formation, on peut toujours mettre Kagawa, Cleverley, Anderson, Nani, Rooney, Giggs, Powell etc...

Le plus important pour moi c'est de trouver un mec qui puisse faire souffler Carrick. Sans Carrick l'année dernière on se serait battu pour une place en CL faut pas l'oublier.

[vanhooten]

 

Là-dessus je suis assez d'accord avec toi mais je pense que tout de même, nos négociateurs sont des tanches. Il n'y a qu'à voir le transfert de RVP, si le montant n'a pas été dévoilé clairement, on peut largement penser que c'est parce qu'on a raqué sévère pour un joueur, certes efficaces et avec l'impact immédiat qu'il a eu, mais tout de même quasi trentenaire, dans sa dernière année de contrat, sans aucune ou presque possibilité de revente ou de plus-value. Quand je vois encore un Berbatov acheté 40 millions, revendu 9, Bêbé acheté 12 millions (!!!)... Ça donne vraiment envie de pleurer. Je cite souvent Porto parce que tu sens que les recruteurs fonctionnent parfaitement avec les superviseurs. Ils observent, repèrent, font une offre ferme, avec pourcentage sur la revente + clause libératoire pour s'assurer une plus-value de porcinet... Bref ils sont parfaitement organisés et gèrent un budget pourtant pas aussi important que United. Je n'imagine même pas ce qu'ils feraient avec le notre...

 

Nos négociateurs des tanches ? Non je ne pense pas, faut arrêter de croire qu'une "entreprise" comme Man Utd n'est pas capable de négocier.

 

La grosse différence c'est le positionnement de notre club par rapport à Porto (toujours pris en exemple comme un champion de la négo). D'abord on fait partie du gratin européen (avec le Real, le Barça, Chelsea et le Bayern), ce qui veut dire qu'on doit surpayer pour obtenir un joueur, ensuite on achète dans le but de se renforcer donc forcement que des top players ou des espoirs prometteurs (du moins sur le papier) et jamais (en théorie) des coups de poker et lorsque l'on vend c'est que le joueur ne fait pas l'affaire, d'où un prix de revente très faible (contrairement à Porto qui vend ses joueurs au top et surtout n'a pas besoin de s'en débarrasser).

Enfin on est en concurrence avec les nouveaux riches (City, Paris et Monaco) qui font grimper les montants que ce soit des transferts, des salaires ou des agents ...

 

L'exemple RVP est excellent, Arsenal est en position de force quoiqu'on en dise, car ils n'ont pas envie de vendre et ils savent également que si le transfert capote, la prolongation du joueur est une option très envisageable. De notre coté on sait que si on rate la signature on sera en conccurence avec un tas d'autres clubs en janvier, car il n'y aura aucune indemnité de transfert à payer.

 

Au final n'oublions pas que de l'argent nous en avons et à trop vouloir faire les radins on risque de finir par le payer. Franchement je préfère 100 fois notre position à celle d'Arsenal, qui a certes toujours bien négocié, mais n'est pas champion depuis des lustres et n'est pas capable de recruter l'attaquant dont ils ont tant besoin !

[GloryManUnited]

 

Nos négociateurs des tanches ? Non je ne pense pas, faut arrêter de croire qu'une "entreprise" comme Man Utd n'est pas capable de négocier.

 

La grosse différence c'est le positionnement de notre club par rapport à Porto (toujours pris en exemple comme un champion de la négo). D'abord on fait partie du gratin européen (avec le Real, le Barça, Chelsea et le Bayern), ce qui veut dire qu'on doit surpayer pour obtenir un joueur, ensuite on achète dans le but de se renforcer donc forcement que des top players ou des espoirs prometteurs (du moins sur le papier) et jamais (en théorie) des coups de poker et lorsque l'on vend c'est que le joueur ne fait pas l'affaire, d'où un prix de revente très faible (contrairement à Porto qui vend ses joueurs au top et surtout n'a pas besoin de s'en débarrasser).

Enfin on est en concurrence avec les nouveaux riches (City, Paris et Monaco) qui font grimper les montants que ce soit des transferts, des salaires ou des agents ...

 

L'exemple RVP est excellent, Arsenal est en position de force quoiqu'on en dise, car ils n'ont pas envie de vendre et ils savent également que si le transfert capote, la prolongation du joueur est une option très envisageable. De notre coté on sait que si on rate la signature on sera en conccurence avec un tas d'autres clubs en janvier, car il n'y aura aucune indemnité de transfert à payer.

 

Au final n'oublions pas que de l'argent nous en avons et à trop vouloir faire les radins on risque de finir par le payer. Franchement je préfère 100 fois notre position à celle d'Arsenal, qui a certes toujours bien négocié, mais n'est pas champion depuis des lustres et n'est pas capable de recruter l'attaquant dont ils ont tant besoin !

 

Je t'ai répondu ici

 

http://www.manchesterdevils.com/forum/index.php/topic/6065-manchester-united-et-le-marche-des-transferts/page-7#entry1183905

[Danny Welbeck]

Sa faisait 3 ans que j'était a Liverpool j'avais besoin de changer un peu du coup je suis venu a Manchester... (m**** il parle que de la maison)

Un mec qui joue au millieu qui gagne tout ses duels qui marque 10 but par saison qui est quasiment jamais blessé ...on peut pas dire non les gars! Si on arrive a avoir De gea infranchissable, Vidic et Jones (Evans) qui fonctionne bien, Carrick Fellaini pour la récupération, Shinji a son vrai poste et Robin qui fini ses action on aura une colonne vertébral d'enfer! bon après faut que sa bouge sur le coté...

 

 

J'avais lu une stat comme quoi il ne gagnait que la moitié de ses duels aériens, et pour les 10 buts par saison, le mec jouait 9,5, ça semble logique qu'il marque beaucoup.

Modifié le 8 août 2013 par Danny Welbeck

[Shrek-10]

 

 

J'avais lu une stat comme quoi il ne gagnait que la moitié de ses duels aériens, et pour les 10 buts par saison, le mec jouait 9,5, ça semble logique qu'il marque beaucoup.

J'ai souvenir que le premier match de la saison à Everton, le bonhomme faisait ce qu'il voulait au milieu, il prenait tous les ballons, nos joueurs n'avaient ps vue le jours face à lui.

Perso je m'en moque de qui viendra ou pas, les joueurs en places doivent donner le maximum pour le club et les supporters.

[Apokalypt]

J'ai souvenir que le premier match de la saison à Everton, le bonhomme faisait ce qu'il voulait au milieu, il prenait tous les ballons, nos joueurs n'avaient ps vue le jours face à lui.

Perso je m'en moque de qui viendra ou pas, les joueurs en places doivent donner le maximum pour le club et les supporters.

 

 

Quand tu vois le milieu qu'on avait et comment on galérait face a de simples équipes du bas de tableau ... normal qu'il se ballade..

[pj harvey]

A un moment donné faut arrêter, je suis tout à fait conscient que l'on doive améliorer notre milieu de terrain pour améliorer notre qualité de jeu et rivaliser avec le gotha européen, mais lire sans cesse qu'à part Carrick on a personne au niveau, ça devient lassant. On est champion en titre, et n'avons pas été ridicule en CL, même s'il y a du boulot dans ce secteur.

 

On a pas le milieu de Stoke ou d'Hoffenheim non plus.

 

Oui à un Fellaini car c'est un profil que nous n'avons pas, et sa présence pourrait libérer nos joueurs offensifs, car nous aurions un milieu beaucoup plus équilibré.

 

L'équilibre d'équipe c'est la clef dans le foot.

[Apokalypt]

On est Manchester United ... on ne compare pas notre milieu a ce lui de stoke (heuresement) on le compare au grands d'europe.

[Toinetking]

http://www.youtube.com/watch?v=NW9egi_KQYY