David Moyes

[ILOVENY]

Mourinho aurait été à MU et aurait fait le même début de saison que Moyes, avouez que vous n'auriez pas réagi comme ça

 

La vérité c'est que Moyes personne n'y croit et tout le monde le regarde un peu de haut depuis le début

 

Moyes il a déjà fait un truc bien, il a gardé et relancé Rooney

 

Sans Rooney, même avec Ferguss aux commandes, j'crois pas qu'on aurait fait grand-chose cette saison

 

Ensuite au milieu c'est vrai que c'est le chantier, dans la com' c'est moyen et l'équipe est pas encore en place (mais j'ai envie de dire : comme à chaque saison)

 

Ancelloti, Pellegrini.. ce sont des globe-trotters qui sont opérationnels tout de suite mais qui s'en vont tous les 3 ans

 

Moyes c'est différent, il commence lentement, c'est moche et à la Roma tu vois que Garcia gagne tout mais on fera les comptes + tard

 

Quant à la philosophie de jeu, j'doute que vous en voyez une très marquée un jour

 

J'pense qu'on va jouer comme MU a tjs joué et ça variera selon la qualité des joueurs et leur entente mais c'est tout

Modifié le 25 septembre 2013 par ILOVENY

[Invité Skynet]

Ben MU en general joue très bien, avec une philosophie de jeu assez marquée, donc j'ai hates que ça arrive.

Modifié le 25 septembre 2013 par Skynet

[Apokalypt]

Moi chui sur qu'il y aura rien de bon à tirer avec moyes ... Son jeu sera efficace mais pas assez pour gagner des titres ..

 

Norvegian :

 

Ton exemple Tombe bien je suis informaticien xD tu sais quand tu recrute généralement tu prend quelqu'un qui a de l'expérience et du potentiel .. Ton exemple n'est pas bon car tu compare moyes à un entraîneur de D3 anglaise .. En fait je suis responsable et si je devais recruter je prendrai un informaticien qui se mettra directement dans le bain et qui a les connaissances et l'expérience pour très vite s'adapter .. Sans oublier que je lui ferai passer un test pour cerner sa maîtrise des outils avec lesquels il devra travailler .. Je n'irai certainement pas prendre quelqu'un dont le seul exploit à été de brancher 3 machines ensembles ..

Modifié le 25 septembre 2013 par Apokalypt

[ILOVENY]

Ben MU en general joue très bien, avec une philosophie de jeu assez marquée, donc j'ai hates que ça arrive.

 

Haha bah contre Leverkusen c'était bien par moment

 

L'année dernière je sais pas cmt tu voyais les choses mais on avait pas un fond de jeu qui plaisait à bcp

 

On a souvent joué comme des raccros, ce qui moi me va d'ailleurs, mais ce qui plaisait pas tellement

 

Pour tout dire je ne nous vois bien faire une saison comme celle de l'année dernière, mais avec un peu moins de points à la fin (genre 11 points de moins, hi, ce qui peut suffire)

 

Et pour ce soir je sais pas pk : je le sens mal

 

Et si on perd ça va être la Bérézina sur ce topic

Modifié le 25 septembre 2013 par ILOVENY

[Invité Skynet]

Ben depuis Ronaldo je trouve qu'en général on joue assez mal, y'a eu une p'tite période où on jouait assez bien c'était quand Rooney était au top au milieu en 2011, et une petite période où Scholes portait toute l'équipe. Sinon c'est clair qu'on joue mal, l'année dernière c'était vraiment moche.
Je demande en aucun cas du tiki taka, pour moi bien jouer, c'est ne pas baffouer son football qu'il soit défensif ou offensif. Bien jouer c'est proposer du mouvement, créer des actions de jeu, savoir défendre, tout ça c'est bien jouer, et à long terme en baffouant notre football on ne peut pas evoluer, on ne peut pas gagner. On a des joueurs extra, donc je pense que ça ira mieux, faut juste enlever les boulets.

A long terme jouer comme l'année derniere c'est signer notre mort quand d'autres équipes vont évoluer, ça se voit notamment en Europe, ça va se voir en PL

Modifié le 25 septembre 2013 par Skynet

[RnB]

Moyes ce plaint de ne pas connaitre tous ses joueurs mais il utilise souvent les memes. Il fait rentrer deux joueurs qu'il connait en laissant sur le banc d'autres qu'il n'a quasiment jamais utilisé.

 

Et serieusement un milieu Giggs-Jones, en laissant Andy sur le banc. Comment son staff et lui peuvent se dirent que ce milieux va tenir la route?

[OniSF]

ca ne m’étonnerait pas qu'il se retrouve avec des problème de vestiaires très rapidement. pacque entre ses choix de compo just pas logique et ca gestion des changements méga bizarre...

 

foutre jones giggs en cm faut etre atteint il faut le dire. ensuite tu sors deux gars en manque de temps de jeu, et tu laisse un papy et un mec(roo) qui commence a retrouver une forme et qui risque d'enchainer 4/5 matche de suit a 90min.

 

 

il passe d'une 2cv a une F1, bon la panique ca se comprend, mais il faudrait vite surpasser ca jeun home

[geda]

Un petit bilan après ce début de saison.

 

De mon point de vue DM a commis quelques fautes, mais il a également laissé entrevoir quelques perspectives de changements.

 

Du côté des points négatifs, je mettrai en premier lieu son "impréparation". Je m'explique. Depuis le 1er juin, il sait qu'il est le nouvel entraineur de MU. Il part en vacances, revient le 1er juillet. Mis à part la succession de Steve Jobs à la tête d'Apple, il n'y avait pas pire comme succession. Moi j'aurais bossé nuits et jours sur ce job. Après le match de City il a dit qu'enchainer les matchs difficiles (Chelsea, Pool, City, LDC) si rapidement et dans un laps de temps si court ne l'avait pas aidé. Il aurait préféré un calendrier mieux réparti afin de, je cite, "mieux connaitre ses joueurs". Mais bon sang, c'est son boulot de connaitre ses joueurs. S'il ne les connaissait pas avant d'arriver, il n'avait qu'à visionner tous les matchs de MU saison 2012/2013 pendant son mois de vacances. Son "impréparation" a ensuite conduit au mercato bancale qu'on a connu.

 

Par ailleurs, sa gestion des hommes est étrange. Quelle est la cohérence entre la prépa et le début de saison? Zaha et Ando ont énormément joué en prépa mais ont disparu de la circulation depuis la reprise officielle. 1 match de LDC pour le Brésilien, RAS pour Zaha. En terme de gestion des hommes, il y a également le cas Rooney. Etrange de le voir avec le brassard hier soir après cet été très mouvementé.

 

Pour ses compositions, je pense qu'il est dans le doute. Il se dit : "je dois obtenir un résultat alors je mets les joueurs les plus défenseurs dans l'âme (Valencia à la place de Zaha), les plus disciplinés (présence de Giggs) et j'assure le résultat. On verra pour la fantaisie par la suite quand nous aurons acquis la confiance nécessaire" C'est la raison pour laquelle des Nani, Zaha, Kagawa et Chicharito jouent peu. certains l'ont également soulevé, il risque à terme de perdre la confiance de certains joueurs (voir la tête de kagawa et Chicharito hier lors de leurs remplacement).

 

 

Il y a par contre des signaux encourageants, des décisions qui me plaisent. DDG est titulaire point barre. Lindegard est le N°2, ce qui n'était pas toujours clair sous Fergie même si les perfs de DDG laissaient supposer qu'il deviendrait titulaire à l'usure. Là, les choses sont claires. Et je pense que DDG le démontre sur le terrain.

 

Nous avons eu bon nombre de compositions avec 2 milieux axiaux laissant ainsi plus de joueurs à vocation offensive sur le terrain. Le 4-5-1 arrivé sous Fergie lorsque nous avons signé RVN et Veron me déplaisait dans le sens où on bétonnait. Et ce n'est pas la philosophie de MU. Maintenant, reste à aligner les meilleurs CM.

 

La place qu'il laisse à Januzaj est également un point positif. Le jeune a du talent. On en a vu beaucoup débarquer avec du talent, mais Fergie avait du mal à accorder sa confiance à la fin de son règne.

 

 

Bref, je m'étais préparé à une saison blanche au cours de l'exercice 2013/2014 dès que FERGIE avait annoncé son départ. Je suis toujours dans cette idée. Je pense qu'il ne faut pas tirer de conclusion hâtive sur DM (même si j'étais furax après le match de dimanche). Faisons les comptes à la fin de la saison. Il est pour moi, toujours l'homme de la situation.

[Invité Christplay]

Tout ce qui a pu être dit n'a rien de conclusions hâtives mais de constats réels faits sur une durée de 3 mois.

 

Moyes accumule les erreurs ; Young et Valencia qui font partie de son 11 type jusqu'à présent. La mise à l'écart de Zaha. La mauvaise gestion de Kagawa, Hernandez et Nani. L'étrange manie d'aligner des centraux en arrières latéraux alors qu'il dispose d'une solution potable sur le banc (cf Fabio). Tout un tas de choix incompréhensibles que même un footix de base ne comprendrait pas.

 

Comme je l'ai dit avant, il ne faut pas être un grand génie pour distinguer Nani/Januzaj de Young et Kagawa/Zaha de Valencia. Cette hiérarchie établie de façon totalement injuste par Sir Alex n'a pas encore été bouleversée. Avec l'arrivée d'un nouveau Coach, les cartes sont censées être redistribuées et ça n'a malheureusement pas été le cas.

 

Pourtant en pré-saison, tout portait à croire que Moyes allait rétablir ces "injustices". Je me suis mis 'soudain coup' à espérer ce renouveau tant attendu depuis 2 ans...

 

Trop d'incohérence entre la pré-saison et la vraie compétition, entre les discours en conférence de presse et la réalité sur le terrain. Avec ça, Moyes ne pouvait pas s'attendre à ce qu'on lui jette des fleurs et qu'on scande son nom depuis les travée du stade. Qu'il se remette en question. Qu'il revoit ses choix et peut être nous recommenceront à croire en lui. Mais pour l'instant, je ne vois pas de projet nouveau, c'est juste la continuité de ces mêmes mauvais choix auxquels on a longtemps assisté avec Sir Alex.

[Gray]

Tout ce qui a pu être dit n'a rien de conclusions hâtives mais de constats réels faits sur une durée de 3 mois.

 

C'est exactement ça mais malheureusement, trop de footix ne le comprennent pas. Par exemple, on a beau écrire lorsqu'on juge Moyes que notre jugement porte sur ses compositions d'équipes ainsi que sur la hiérarchie non-loyale mise en place mais absolument pas sur ses compétences et sur son potentiel bon travail au long terme, on se fait quand même reprendre par des mecs qui vont te dire qu'il est trop tôt pour le juger; etc. Mais c'est n'importe quoi évidemment, tu peux juger un entraîneur au bout d'une semaine, tout dépend de la façon dont tu le fais (ne pas faire de conclusion hâtive) et dans quel domaine tu le fais.

 

Dire que Moyes fait du mauvais boulot depuis son arrivée à United, c'est pas une conclusion rapide et bête si il y a des arguments derrière (et y en a beaucoup.. ) mais encore une fois, trop de gros footix (j'ai d'ailleurs élargi ma catégorie de membre à ignoré avec un en particulier) ne comprennent pas les posts, ne savent pas lire et ne comprennent pas le football.

 

Je ne cite aucun nom et n'agresse personne au cas ou, c'est juste un petit coup de gueule contre une majorité de personne (sur le forum et en dehors) qui croient savoir défendre Moyes et United, mais qui ne savent même pas le faire. Moyes faudra le défendre quand il fera du bon boulot mais que justement, son travail ne sera pas reconnu comme tel.

 

Sinon :

 

Modifié le 26 septembre 2013 par Gray

[Moustik!]

Tout ce qui a pu être dit n'a rien de conclusions hâtives mais de constats réels faits sur une durée de 3 mois.

 

Moyes accumule les erreurs ; Young et Valencia qui font partie de son 11 type jusqu'à présent. La mise à l'écart de Zaha. La mauvaise gestion de Kagawa, Hernandez et Nani. L'étrange manie d'aligner des centraux en arrières latéraux alors qu'il dispose d'une solution potable sur le banc (cf Fabio). Tout un tas de choix incompréhensibles que même un footix de base ne comprendrait pas.

 

Comme je l'ai dit avant, il ne faut pas être un grand génie pour distinguer Nani/Januzaj de Young et Kagawa/Zaha de Valencia. Cette hiérarchie établie de façon totalement injuste par Sir Alex n'a pas encore été bouleversée. Avec l'arrivée d'un nouveau Coach, les cartes sont censées être redistribuées et ça n'a malheureusement pas été le cas.

 

Pourtant en pré-saison, tout portait à croire que Moyes allait rétablir ces "injustices". Je me suis mis 'soudain coup' à espérer ce renouveau tant attendu depuis 2 ans...

 

Trop d'incohérence entre la pré-saison et la vraie compétition, entre les discours en conférence de presse et la réalité sur le terrain. Avec ça, Moyes ne pouvait pas s'attendre à ce qu'on lui jette des fleurs et qu'on scande son nom depuis les travée du stade. Qu'il se remette en question. Qu'il revoit ses choix et peut être nous recommenceront à croire en lui. Mais pour l'instant, je ne vois pas de projet nouveau, c'est juste la continuité de ces mêmes mauvais choix auxquels on a longtemps assisté avec Sir Alex.

Pourtant, le dernier quart d'heure du match hier était a son effigie.

 

Sans occulter ce que tu dis.

[frenchy4]

Si vous deviez le noter sur son début de saison vous lui mettriez combien ???

 

Perso 5/20

[Best_07]

j'ai d'ailleurs élargi ma catégorie de membre à ignoré avec un en particulier

 

Brrrr, les pauvres.

 

 

Si vous deviez le noter sur son début de saison vous lui mettriez combien ???

 

Perso 5/20

 

Moi 7/20 et il doit recopier 100x "je suis un mauvais entraîneur" pour samedi.

 

[ILOVENY]

Moi 11/20

 

Mais sur le constat on sera tous d'accord sur les grandes lignes :

 

1. Des compos moyennes et Young c'est pas possible, et Welbeck non plu

2. Mauvaise com' (notamment cet été où on s'est montré trop transparent et où on a pas fait assez de démenti)

3. Une débandade à City dont Moyes est responsable (mais les joueurs aussi parce que bon même si la tactique et la compo du coach est pas bonne, tu te prends pas 4-0 comme ça en 60 minutes)

4. La mauvaise gestion du cas Kagawa, comme l'an passé, et de Zaha peut-être aussi

5. Sur la plan comptable, on devrait avoir au moins 2-3 pts de +

6. Phil Neville. Tête d'idiot

 

Et en points positifs :

 

1. Rooney relancé, Rooney imposé, Rooney LIBERE

2. La confiance placé en l'albanais, un peu, ça commence

3. Les prêts des jeunes (Macheda, Lingard, etc)

4. Et finalement tout tient debout, et c'est vrai qu'après 26 ans de Ferguss tout aurait pu s'écrouler et partir en live dans le vestiaire et tout mais ça a tenu et ça aurait pu être pire de ce côté-là, c'est vrai. T'as des changements de coach qui ont fait exploser des vestiaires et des clubs, et vu que notre changement à nous était de grande ampleur, je pense qu'on voir le verre à moitié plein

 

Après le problème c'est pas la critique, c'est de conclure ces critiques en disant que Moyes est un autiste depuis 3 mois, alors qu'on pourrait lui accorder le bénéfice du doute

 

J'veux dire, Moyes a surement des raisons de faire les choix qu'il fait, et il est pas aveugle non plu, il est moins con que nous

 

Donc voilà

 

Mauvais choix, mais la question est pourquoi ?

Modifié le 26 septembre 2013 par ILOVENY

[Best_07]

Ça fait une moyenne de 7,6/20. Encore une mauvaise note et on va devoir appeler ses parents.

il est moins con que nous

Il est moins con que roorooo, nuance.

[Ole Gunnar Solskjaer]

David Moyes fait du très bon travail pour attaquer, ce qui en fait moins pour défendre.

 

Maintenant j'aimerai voir quand l'équipe joue mal, gagner le match quand même!

 

Je trouve que sous sa houlette on attaque mieux mais en fin de match on est pas très bien physiquement et ça c'est à vite corriger.

 

Moi j'attends au moins une demi saison pour dire quelque chose.

[ILOVENY]

Ça fait une moyenne de 7,6/20. Encore une mauvaise note et on va devoir appeler ses parents.

Il est moins con que roorooo, nuance.

 

Haha

 

J'ai pas compris

 

Pour tout dire j'pense que dans la vie il est pas spécialement très vif d'esprit et tout

 

Mais en tant que coach, il doit faire partie des 30-40 meilleurs d'Europe

[Ole Gunnar Solskjaer]

 

Haha

 

J'ai pas compris

 

Pour tout dire j'pense que dans la vie il est pas spécialement très vif d'esprit et tout

 

Mais en tant que coach, il doit faire partie des 30-40 meilleurs d'Europe

J'aurai parié Rudi Garcia

[Shrek-10]

Moyes ce plaint de ne pas connaitre tous ses joueurs mais il utilise souvent les memes. Il fait rentrer deux joueurs qu'il connait en laissant sur le banc d'autres qu'il n'a quasiment jamais utilisé.

 

Et serieusement un milieu Giggs-Jones, en laissant Andy sur le banc. Comment son staff et lui peuvent se dirent que ce milieux va tenir la route?

Oublie pas que Giggs fait parti du staff...

[Best_07]

Moyes je le vois bien en élève sérieux : pas de réelles capacités mais une rigueur qui fait que. Honnêtement je l'apprécie et je pense qu'il faut être patient. Alors ouais les compos sont pas top et comptablement c'est pas génial, mais y a eu des pb de blessures, de matchs internationaux etc.
Pour moi c'est normal que Zaha n'ait pas été titulaire jusqu'à présent, son match contre Wigan était immonde. Bon, c'est sûr, Young c'est la pire blague de l'humanité sur ses premiers matchs, mais Valencia, par exemple, il n'a pas été trop trop dégueulasse avant le derby. Et il vient tout juste d'avoir son key player, en la personne de Fellaini, en ayant dû enchaîner Leverkusen/City/Pool. C'est quand même pas la voie royale.

[OniSF]

Moyes je le vois bien en élève sérieux : pas de réelles capacités mais une rigueur qui fait que. Honnêtement je l'apprécie et je pense qu'il faut être patient. Alors ouais les compos sont pas top et comptablement c'est pas génial, mais y a eu des pb de blessures, de matchs internationaux etc.

Pour moi c'est normal que Zaha n'ait pas été titulaire jusqu'à présent, son match contre Wigan était immonde. Bon, c'est sûr, Young c'est la pire blague de l'humanité sur ses premiers matchs, mais Valencia, par exemple, il n'a pas été trop trop dégueulasse avant le derby. Et il vient tout juste d'avoir son key player, en la personne de Fellaini, en ayant dû enchaîner Leverkusen/City/Pool. C'est quand même pas la voie royale.

 

reste plus qu'a voir ce qu'il va en faire.

 

-un milieu a 3; la meilleur solution a mon avie.

-laisser comme tel dans un milieu a 2 et un matche ca marche et l'autre non selon qui on a en façe.

-ou alors le foutre plus haut pour adopter le style stoke, et la toufe essai de garder ou dévier en espérant que quelqu’un soit la

 

ps: si on en revient a dire que marouane et un Key player alors qu'on a quelque joueurs monstrueux oublié sur le banc. c'est que ya quelque chose qui tourne pas rond a MU :s

[Best_07]

C'est un key player dans le sens où c'est lui, plus que quiconque, qui peut servir l'équilibre du groupe. Je vais pas demander à Nani d'avoir ce rôle-là, par exemple, ça me semble logique.

[Andeerson]

Je me demande à présent si le fait que Ferguson et Giggs parlent beaucoup avec Moyes ait une influence majeure sur ses compositions et ses tactiques ou non...

 

Ça ne m'excuserait en rien mais c'est clair que le "petit" David qui débarque dans le grand United, il veut pas se mettre à dos Ferguson le mec le plus important du club (oui oui) et Giggs le pont entre les joueurs et lui. Moi je me met à sa place, j'aurais clairement plus de peine à être plus ferme sur mes idées de jeu si j'avais un mec comme Ferguson ou Giggs qui me soufflait des idées.

 

Bon après ça l'excuse en rien, mais je pense que Ferguson et Giggs sont plus "Old School" que Moyes et veulent essayer de garder des "traditions" au sein de United. Ce qui est respectable en soi, sauf ce qu'ils voient pas c'est que ça nuit à l'équipe.

 

Bref c'est des suppositions, peut-être que Moyes et Round ont tout simplement de la m**** dans les yeux ^^

[Once_Gone]

Le mec qui apprécie Jones et met Welbeck sur le banc. LOL

[ILOVENY]

Le mec qui apprécie Jones et met Welbeck sur le banc. LOL

 

Ricane, idiot, ricane