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David Moyes


BigManUtd

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Stabilité =/= garder constamment la même philosophie.

 

Ferguson a changé plusieurs fois de philosophie au cours de son « règne ». :)

Moyes pour l'instant n'a PAS de philosophie, donc tout est à faire. ^^

 

Mon commentaire est à considérer à l'instant t. On prend un type il y trois mois en sachant que ça façon d'aborder les choses footballistiquement n'était pas compatible avec le club qu'est United.

United c'est un jeux offensif de tout les instants, c'est pas de calcul à la mord-moi-le-noeud, c'est la haine de la défaite, la haine de la contre-performance, c'est ne jamais se défaussé face à ses responsibilités . Une fois que tu as CETTE philosophie tu as tout le temps du monde.

Moyes ne remplis pas ces caractéristique on l'a pris parce qu'il était" stable", on met donc la charrue avant les boeufs.

 

De nos jours tu maris un femme après être sortis avec, pas le contraire, et ne parle pas de mariages arrangés parce que la famille prend en compte plus d'un critère que la stabilité du futur conjoint.

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On est tous plus ou moins d'accord pour dire que la seule bonne formule qu'il a trouvé, c'était l'équipe qu'il y avait contre Leverkusen non ? Il devrait se servir de ce match comme base...

Car au moins on jouait plutôt bien, et encore on avait un Smalling assez pourri, et un Kagawa aussi bon que Benzema (ironique).

 

Bon là par contre si on joue sans Rooney et RvP, 2 piliers... j'ai peur, très peur.

 

Mais je lui fait confiance à Moyes, je pense pas que SAF dans sa carrière ait déjà eu un départ si difficile par rapport au calendrier, si ? De plus, on a toujours été une équipe qui monte en puissance au fil de la saison, et rarement nous avons été bons au début de saison. Quand on prenait des points dans les 1ères journées, c'était limite du bonus à mes yeux.

 

Une série de 4 matchs en championnat plutôt abordables commence, il va falloir prendre 12 points sur 12, c'est impératif. Si on prend moins de 9 points sur ces 12, on peut dire bonjour à l'Europa League la saison prochaine :(

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Il lance Shinji quand il veut et il verra que Shinji lui rendra bien :). Content pour lui et Januzaj, une belle histoire qui commence. Content qu'il ait gagné le match aussi, même si y'a à redire de ce match mais bon après vous allez ralez parce que je suis rabat-joie blabla alors que moi aussi je le soutiens, et je l'ai dit en plus, et pas qu'une fois. Heureusement certains comprennent parfaitement vu les MP que j'ai reçu, et ça, c'est bien.

 

Match très très laborieux mais il n'a pas été aidé par Vidic aujourd'hui, et ça, c'est pas de sa faute.

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Oui, comme dit précedemment, Moyes a fait des choix. Son choix, sur le match de Sunderland, a été de titulariser Januzaj. Le choix a été gagnant. C'est lui qui fait gagner le match qui été très mal embarqué. Après, Moyes doit vraiment remettre en confiance notre axe centrale. Surtout Vidic, qui a été d'un niveau proche du néant aujourd'hui.

 

Moyes a du boulot, il doit faire des choix, ses choix, mais il ne peut pas tout supprimer, tout effacer, il doit garder la tradition de United, qui est de garder le dispositf légendaire du club: le 4-4-2. Tout de même, il peut le façonner de sa manière, et le transformer en 4-5-1, surtout pour les matchs de Chiampions League. Mais il ne doit surtout pas oublier, que la force de l'équipe de Sir Alex, ça a été d'utiliser les côtés, avec des ailiers qui débordeaient et des latéreaux qui dédoublaient.

 

Contre Sunderland, nous l'avons peu vu. Mais dès qu'on est passé sur les côtes, nous avons marqué. Donc, oui Moyes, doit s'appuyer sur un jeu passant sur les côtés.

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Tradition ou pas, force est de constater qu'actuellement au niveau qualitatif, les joueurs sur les ailes on ne les a pas. Peut -être qu'il va falloir passer dans un jeu plus axial mais même dans ce registre ce n'est pas forcément mieux...Franchement va falloir qu'il fasse quelque chose l'été prochain, 3 nouveaux joueurs et se séparer de certains dont je n'ai pas besoin de citer les noms tellement leur apport sur le terrain est synonyme du néant.

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J'arrive toujours pas à comprendre comment cette équipe à pu s'effondrer autant, nouveau coach, nouveau staff, entrainements trop durs ou pas adéquats? Y a clairement quelque chose qui cloche avec le coaching de Moyes, on a jamais eu aussi peu de blessés et pourtant c'est la descente aux enfers, les joueurs n'y sont plus mentalement et physiquement. D'autres grosses écuries ont changé non seulement de coach mais aussi de joueurs clés et pourtant on est les seuls à ne pas encore avoir réalisé de match de référence en premier league. On avait l'excuse du calendrier au début mais même contre les petits c'est la panique. Perso j'ai vraiment beaucoup de mal avec Moyes, il se dégage de lui un sentiment d'impuissance qui me fait vraiment peur, faut lui laisser du temps mais j'ai l'impression que plus la saison avance plus on décline...

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Ce sentiment d'impuissance, j'appelle ça une mentalité de perdant. Quand le coach a 50 ans, a fait 15 ans dans le métier sans gagner un seul trophé, et qu'il se colle sur des idées archaïques, pour moi c'est le signe explicite qu'il n'aura JAMAIS l'étoffe d'être un coach à la hauteur.

 

Une chose que je tiens à affirmer: le jour où il sera viré, ça devra être le dernier coach britannique de Manchester United avant longtemps vu la piètre qualité des coachs britanniques qui restent.

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Ce sentiment d'impuissance, j'appelle ça une mentalité de perdant. Quand le coach a 50 ans, a fait 15 ans dans le métier sans gagner un seul trophé, et qu'il se colle sur des idées archaïques, pour moi c'est le signe explicite qu'il n'aura JAMAIS l'étoffe d'être un coach à la hauteur.

 

Une chose que je tiens à affirmer: le jour où il sera viré, ça devra être le dernier coach britannique de Manchester United avant longtemps vu la piètre qualité des coachs britanniques qui restent.

 

En lisant des commentaires comme ceux-ci, toi ou d'autres, on se dit que finalement les supporters d'Arsenal avec Wenger sont vraiment des meilleurs supporters dans leur globalité que les footix de Manchester United, qui réussissaient déjà à être agressifs contre Ferguson pour certains matchs.

 

T'es pas mieux qu'un supporter de City, Chelsea ou du Real à mes yeux. Garde ton pessimisme pour toi tout seul, et laisse nous croire et penser que Moyes est l'homme de la situation.

 

D'ailleurs tu voulais qui ? Guardiola ? LOL. Mourinho ? LOL. Ancelotti ? Méga LOL. Faut arrêter de critiquer à tout va, le mec a même pas fait 3 mois de compétition qu'il en prend déjà plein la tronche, alors qu'on sait qu'il est pas responsable, mais bon bref....

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J'arrive toujours pas à comprendre comment cette équipe à pu s'effondrer autant, nouveau coach, nouveau staff, entrainements trop durs ou pas adéquats? Y a clairement quelque chose qui cloche avec le coaching de Moyes, on a jamais eu aussi peu de blessés et pourtant c'est la descente aux enfers, les joueurs n'y sont plus mentalement et physiquement. D'autres grosses écuries ont changé non seulement de coach mais aussi de joueurs clés et pourtant on est les seuls à ne pas encore avoir réalisé de match de référence en premier league. On avait l'excuse du calendrier au début mais même contre les petits c'est la panique. Perso j'ai vraiment beaucoup de mal avec Moyes, il se dégage de lui un sentiment d'impuissance qui me fait vraiment peur, faut lui laisser du temps mais j'ai l'impression que plus la saison avance plus on décline...

 

Moi je pense que collectivement, nous sommes fébriles par l'urgence d'engranger des points rapidement après un début de saison difficile. Le problème vient à mon sens de la difficulté de "la relève" notamment dans le domaine défensif, à prendre enfin le relai. On l'a vu hier: Jones peut faire de superbes performances mais derrière se trouer complètement, pareil pour Smalling. Le seul élément susceptible de s'installer avec effet immédiat est Evans. On est encore largement en rodage au niveau du milieu, une attaque en berne depuis deux-trois matches, Van Persie qui n'est pas dans une bonne spirale. Au final je pense que Moyes n'est pas à 100% responsable de la situation. Le groupe est stable, il est champion en titre. Alors soit l'équipe se repose sur son titre passé en pensant que ça va venir, soit elle est en fin de cycle. Je penche pour la seconde option. Le mieux est de retravailler l'ossature de l'équipe, de la défense au milieu puis au domaine offensif. L'organisation de jeu viendra par la suite. Mettre Adnan dans le onze est un premier effet de ce renouveau que nous attendons.

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Citation:

 

"Quand on voit jouer le Bayern Munich à l’automne 2013, on sent le style Guardiola.
Quand on voit jouer le Man United de Moyes, on sent l’absence de Sir Ferguson !
Dans ses déclarations, David Moyes nous la joue Nostradamus: “Je ne suis pas inquiet. Quand je suis arrivé à Everton, ce fut dur aussi… Les fans viennent au stade pour voir gagner leur équipe c’est normal qu’ils ne soient pas contents quand elle perd…”
En un mot, Moyes prend les fans pour des demeurés.
Un fan est pour lui un Jean qui pleure un Jean qui rit.
Non, un fan de MU c’est un érudit du jeu.
On donnerait à Moyes tous les moyens d’un grand studio à Hollywood qu’il nous tournerait un navet à la Max Pécas.
Moyes ne donne rien au jeu, rien aux fans.
Son MU est une page rouge toute froissée.
J’espérais que les joueurs imposent le coach car au théâtre j’ai vu un metteur en scène éjecté des répétitions pour sauver le spectacle!
MU n’est pas là pour que Moyes apprenne à coacher un grand club. La carrière de Moyes ne nous intéresse pas.
Il n’a pas pris sa fonction à bras le corps. J’ai détesté son attitude quand on a volé deux penaltys à la Maison Rouge contre Chelsea. Il parle toujours de demain et jamais de maintenant.
Je me suis forcé à avaler sa présence mais cela ne me fait pas vibrer.
Le football c’est de la passion et là nous sommes dans l’eau tiédasse.
Autant prendre ma carte au curling d’Albertville si ça existe.
S’embêter en voyant jouer MU est inadmissible. Sir Busby demandait à ses joueurs d’offrir du beau spectacle aux fans pour les soulager d’une semaine de travail.
Moyes connait-il Busby ou celui-ci n’est-il qu’une statue pour lui ?
Son discours défaitiste est en train de réduire à néant l’ère fergusonienne qui avait pour drapeau le killer instinct, dans le grand sens du terme sportif.
Il ne se passe rien dans les yeux de Moyes quand MU est dominé.
Son football est incompréhensible. Il ne sait même pas perpétuer la tradition.
Il entraîne MU comme s’il s’agissait d’un club de district.
Les Red Devils sont désaccordés.
Il faudrait remettre quelqu’un marqué MU au fer rouge.
Moyes, lui, veut juste sauver sa peau.
Steve Bruce - chez qui j’ai fêté des titres- et Mark Hughes ont la trempe pour MU.
Jusqu’à présent Bruce n’a jamais eu un grand groupe et Hughes n’a jamais été dans de bonnes conditions pour réussir.
Giggs me paraît soudainement trop tendre, trop zidanien. Tout comme Scholes et Butt qui entraînent désormais au centre de formation de MU.
Solskjaer a beaucoup d’ambition. On l’appelait: “L’assassin à la figure d’ange". C’est tout dire !
Sir Ferguson aurait dû nommer un ancien Red Devil pour l’aider dans l’ombre à prendre sa place.
Les joueurs sont autant orphelins de Sir Alex que les fans.
On n’a pas le temps d’attendre.
Quand on voit le rendement d’Ozil à Arsenal et celui de Fellaini à MU, il y a de quoi s’inquiéter.
MU aurait pu conserver Obertan. Le club aurait économiser 35 M€.
“Jamais Sir Ferguson n’aurait fait signer Fellaini” a dit Marcel Desailly au micro de Canal +.
En Espagne, on raconte que le Real Madrid a proposé Ozil à Moyes. C’est faux mais tout ce qui peut faire mal à MU est utilisé par les médias espagnols.
N’empêche l’ex coach d’Everton était trop occupé à faire signer un destructeur de jeu adverse au lieu d’engager une machine à fabriquer du caviar. D’évidence, l’Écossais n’aime pas celui de Kagawa qui cire le banc."

 

Bernard Morlino .

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Ok le mec voulait qu'on signe Özil. Sans manque de respect à ce blogueur bien connu des supporters français de MU, c'est que lui ne sait pas regarder le football non plus.

 

Il raconte un peu n'importe quoi, et fait des images et métaphores très médiocres. Cet article est aussi simple à écrire qu'inutile à lire.

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Ok le mec voulait qu'on signe Özil. Sans manque de respect à ce blogueur bien connu des supporters français de MU, c'est que lui ne sait pas regarder le football non plus.

 

Il raconte un peu n'importe quoi, et fait des images et métaphores très médiocres. Cet article est aussi simple à écrire qu'inutile à lire.

 

Clairement. Et j'attends de voir ce que vaudra vraiment Arsenal quand ils vont s'enchaîner Chelsea, Liverpool, Dortmund et nous. Et ils se tapent Chelsea et City juste avant le Boxing Day.

Et Liverpool eux, se tapent Chelsea et City PENDANT le Boxing Day, et à l'extérieur les deux matchs en plus.

 

C'est vraiment trop facile de le critiquer... Ferguson a-t-il déjà eu un calendrier si compliqué pour ses 7 premières journées ? Je suis pas sûr.

Je trouve le match d'hier très encourageant pour la suite, c'est même chiant que ce soit la trève car on aurait pu retrouver un bon rythme, mais ça fera du bien à quelques joueurs.

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C'est pas non plus être un débile de vouloir signer ozil...

 

J'avoue que comme lui j'aurais été aux anges de voir ogs chez nous.

 

 

Si. C'est débile. Sachant que tu dois mettre au moins 40M et qu'il y a laaaaaaargement meilleur soldé à 80%. C'est comme si tu achetais une chemise en coton à 100€, alors qu'il y en a une plus belle en cachemire 6 fils pour 20€. Eriksen par exemple :)


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Eriksen a été recrute assez vite donc non. Y avait qui de mieux ? Sachant que ozil a un impact sur le marche du football bien plus important.

Non C'est pas débile de vouloir de ozil dans son équipe, même si a 50 millions ça se discute.

 

Fellaini à plus de 30 millions quand y'a strootman tu réagis pas ? C'est la même chose.

 

Et puis doucement ozil c'est pas le premier venu, erksen a encore du boulot.

Modifié par Skynet
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Super texte, celui de Bernard Morlino.

J'ai aimé pas mal de phrase, notamment :

- Quand on voit jouer le Bayern Munich à l’automne 2013, on sent le style Guardiola

- Dans ses déclarations, David Moyes nous la joue Nostradamus: “Je ne suis pas inquiet. Quand je suis arrivé à Everton, ce fut dur aussi… Les fans viennent au stade pour voir gagner leur équipe c’est normal qu’ils ne soient pas contents quand elle perd…”
En un mot, Moyes prend les fans pour des demeurés.

- On donnerait à Moyes tous les moyens d’un grand studio à Hollywood qu’il nous tournerait un navet à la Max Pécas.

- MU n’est pas là pour que Moyes apprenne à coacher un grand club. La carrière de Moyes ne nous intéresse pas. Je me suis forcé à avaler sa présence mais cela ne me fait pas vibrer.

- S’embêter en voyant jouer MU est inadmissible. Sir Busby demandait à ses joueurs d’offrir du beau spectacle aux fans pour les soulager d’une semaine de travail.
Moyes connait-il Busby ou celui-ci n’est-il qu’une statue pour lui ?

- Son discours défaitiste est en train de réduire à néant l’ère fergusonienne qui avait pour drapeau le killer instinct, dans le grand sens du terme sportif.

C'est vrai ce qu'il dit.

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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Eriksen a été recrute assez vite donc non. Y avait qui de mieux ? Sachant que ozil a un impact sur le marche du football bien plus important.

Non C'est pas débile de vouloir de ozil dans son équipe, même si a 50 millions ça se discute.

 

Fellaini à plus de 30 millions quand y'a strootman tu réagis pas ? C'est la même chose.

 

Et puis doucement ozil c'est pas le premier venu, erksen a encore du boulot.

 

 

Ah mais je suis d'accord sur Strootman, j'étais pour sa venue, ainsi que celle d'Eriksen.

 

Isco c'est mieux qu'Ozil. Eriksen c'est mieux qu'Ozil, le milieu offensif de Dortmund Mkytarian (aucune idée de comment ça s'écrit) c'est mieux, enfin bref il y a de bien meilleur joueur que lui ayant ce poste, qui étaient possiblement transférable, pour Arsenal comme pour United (encore plus pour United). Le recrutement d'Ozil, sportivement, c'est débile, surtout à ce prix là.

Vouloir Ozil dans son équipe c'est pas débile en soi, mais vouloir en faire ton maître à jouer offensif, c'est débile.

Modifié par Marvin


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Ok le mec voulait qu'on signe Özil. Sans manque de respect à ce blogueur bien connu des supporters français de MU, c'est que lui ne sait pas regarder le football non plus.

 

Il raconte un peu n'importe quoi, et fait des images et métaphores très médiocres. Cet article est aussi simple à écrire qu'inutile à lire.

 

Où tu lis qu'il voulait Mezut ? Il compare simplement l'apport entre lui et Marouane en voulant expliquer que notre mercato n'était judicieux ...

Bon ben si y a que toi qui sait regarder le foot, désolé du dérangement le mec est juste journaliste sportif depuis des décennie et un fervent admirateur de United...

 

 

 

 

 

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Ballax c'est peut-être vrai pour lui ce qu'il dit, mais pour moi c'est faux.

 

Regarder United jouer et se faire ch***, c'est le cas depuis deux ans sous Ferguson, disait-il qu'il ne connaissait pas Busby ?

 

Son discours défaitiste n'est en fait qu'un discours réaliste. Il donne aux journalistes ce qu'ils veulent bouffer et s'occupe de travailler avec ses joueurs. Il n'a pas le même discours avec les journalistes qu'avec les joueurs. Même si sa gestion de communication est mauvaise pour le moment. Mais il n'a pas pu recruter comme il le voulait et doit être frustré aussi.

 

Le reste ça n'est que de la rhétorique et il n'apporte aucun argument footballistique.

 

Il a voulu se faire Moyes et faire des clics sur son blog.

 

D'ailleurs ce journalistes est médiocre et je suis triste que ça soit lui qui porte l’étendard de United en France.

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Ballax c'est peut-être vrai pour lui ce qu'il dit, mais pour moi c'est faux.

Et alors ? On s'en fou. Tout comme on s'en fou que pour moi c'est vrai.

 

T'as donné ton avis sur son texte, j'donne le mien, ce que j'ai dis est mon avis sur le texte, je n'en fais pas une vérité absolue donc je vois pas pourquoi t'en rajoutes une couche. Et j'me retrouve beaucoup dans ce qu'il dit perso.

 

La différence je pense c'est que moi je ne veux pas voir MU viré Moyes, comme j'ai toujours dis depuis le début de la saison et à aucun moment j'ai dis le contraire d'ailleurs. Poster une analyse d’après-match ou effectuer un bilan sur le début de saison de Moyes ne veut pas dire 'je veux le voir partir'. Certains footix du forum (pas toi) ne l'ont pas compris malheureusement.

 

Je lui laisse une saison pour prendre en main MU et changer notre fond fond de jeu surtout. C'est plus que faisable en une saison, si en début de saison prochaine, on continue de jouer comme on a joué hier contre le dernier de PL par exemple, à ce moment je serais contre Moyes à 100%.

 

La seule chose qui fait que je veux voir Moyes continuer à MU jusqu'à la fin de la saison, c'est parce MU est différent des autres clubs dans ma tête, on ne vire pas un entraineur qui fait du mauvais boulot au bout de quelques mois. Mais un an, Moyes ou pas Moyes, MU ou pas MU, s'il continue le boulot exécrable qu'il fait pour le moment en tout point (gestion des joueurs, communication, mercato, idée et gestion tactique, etc), je serais à 200% contre lui.

 

Il ne donne pas d'argument footballistique mais le fait de parler de sa communication, c'est parlé football, car le football c'est pas que de la tactique, c'est du management aussi et surtout.

On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ?

 

Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars.

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