[Résultats et réactions] Coupe du Monde 2014

[Invité Skynet]

Grave, je le repete depuis le début c'est la Coupe du monde du vice. On est arrivé à un tel niveau de vice accepté...

[dark passenger]

oh nom de zeus! je viens de voir la main de Neuer sur la frappe lourde de Benzema, c'est juste énorme cmt il l'arrête mine de rien. Elle bouge pas sa main si?

 

J'ai pas pu suivre le match, dans le résumé que je viens de voir j'ai vu très peu d'occasion de notre part (je précise: Allemagne) alors quelqu'un veut bien me dire si c'est à l'image du match ou c'est un résumé foireux que je viens de mater (ps: trop la flemme de refaire tt le match)!

[Neosquall]

@HarryCNN:BREAKING: Brazil team doctor confirms Neymar is out of the World Cup with a fractured veterbrae. #CNNWorldCup @cnn”

C'est confirmé. Neymar s'est fait fracturer un vertèbre. Out du mondial.

Modifié le 4 juillet 2014 par Neosquall

[Saga]

Purée, c'était la seule attraction du Brésil. J'étais pas super fan du joueur, mais il a montré qu'il avait quelque chose de plus par rapport à ses coéquipiers. L'Allemagne est vraiment bien, Silva est suspendu et pas de Neymar ...

 

Dommage pour Neymar, j'espère qu'il reviendra plus fort.

[BigManUtd]

Dur, j'espère que c'est pas trop grave. Je n'imagine même pas dans quel état il doit être.

On en saura sûrement plus demain.

[Gray]

Je suis déçu pour Neymar il doit être tellement touché par cette nouvelle c'est triste mais je suis content que le "collectif" Brésilien perd cette individualité. En espérant qu'ils se fassent sortir en demi par l'Allemagne, un vrai collectif.

Modifié le 5 juillet 2014 par Gray

[Invité Skynet]

Dégoûte pour neymar...

[Marvin]

Ce geste mérite au moins la meme suspension que suarez

C'est extremement dangereux.

[dark passenger]

@HarryCNN:BREAKING: Brazil team doctor confirms Neymar is out of the World Cup with a fractured veterbrae. #CNNWorldCup@cnn

C'est confirmé. Neymar s'est fait fracturer un vertèbre. Out du mondial.

Ce genre de blessure brise une carrière.

J'espère pour lui que c'est pas grave du tout et que ca ne le diminuera en rien qd il sera rétablit de la blessure.

Neymar faisait une bonne cdm jusque là c'est dommage!

[cleverley10]

Ce geste mérite au moins la meme suspension que suarez

C'est extremement dangereux.

Sur le coup , je ne l'ai pas trouvé si dangereux que ça , il faut que je le revois plus attentivement .

[Invité Skynet]

Un genou dans le dos c'est tjr dangereux l ami

[Once_Gone]

C'est ce que je craignais, bon rétablissement à lui, ça mérite une suspension. Tant de fautes et de vices qui gâchent cette coupe du monde qui est exceptionnelle, dommage.

[Moustik!]

Clair, triste nouvelle.

Je ne sais pas pour combien de temps il en aura pour se remettre, mais je pense que ça sera long...

[Invité Skynet]

Ils parlent de 4 a 6 semaines

Bon ce soir a fond derrière nos amis belge et hollandais !!

 

Allez,van persie stp.

Je m'étais régale en poule, la je suis trop déçu. Cette cdm me déçoit

Modifié le 5 juillet 2014 par Skynet

[mondoudou]

Bon il y beaucoup à dire sur ce match.

 

Déjà Low a bien réagit dans sa composition d'équipe avec Klose en pointe et Müller à droite pour avoir moins de problème de profondeur (+ Khedira) et en remettant Lahm à gauche pour que le couloir soit occuper malgré les ailiers qui piquent dans l'axe et pour sa vivacité par rapport à la lenteur des autres défenseurs.

 

Deschamps lui m'a agacée avec son plan des longs ballons dans le dos des défenseurs. Ok ils sont lent mais notre milieu n'était clairement pas la hauteur pour ça, dans la récupération comme dans la relance. Et on se prive de notre jeu dans les derniers mètres qui est efficace ces derniers temps, alors que plus bas ...

Au milieu manque d'intensité, des espaces pour Özil, Müller et Lahm, du déchet, ça ne propose pas assez, Matuidi ... J'aurais aimé que Benzema redescende plus pour aider mais bon; les ballons dans le dos ...

 

Et puis quel manque d'intensité dans ce match !

Je me demande comme l'Allemagne réagira fasse celle qu'impose de plus en plus les brésiliens, ils pourraient être dépassés.

 

Sinon match médiocre, excellent Hümmels, la main décidément très fébrile de Neuer, défaite en 1/4 de final contre l'Allemagne on pouvait s'attendre à pire mais il y a encore du boulot.

 

Et vous êtes trop dur avec Lloris.

[Red Eye]

Je reviens rapidement sur France - Allemagne.

 

Et la première chose qui me vient à l'esprit, c'est une prestation lamentable des français, tactiquement. Pour moi, cette défaite est clairement due au plan de jeu mis en place par Deschamps. Griezmann-Benzema-Valbuena, c'est un trio qui doit jouer dans les pieds, avec du mouvement et des combinaisons. Mais voilà la tactique : on leur lance de longs ballons, face à Boateng, Hummels, Höwedes (et Lahm mais bon), en espérant qu'ils vont aller vite dans leur dos.

C'est une tactique qui aurait pu fonctionner si le bloc Allemand était placé très haut sur le terrain. Ce qui ne fut absolument pas le cas. Alors pourquoi s'entêter dans de pareilles choses ?

 

Quand j'entends que les Français ont fait quasiment jeu égal avec l'Allemagne, qu'ils étaient à deux doigts de passer, moi je ne comprends pas. Si l'Allemagne a été loin d'être exceptionnelle, elle avait au moins le mérite de proposer un semblant de cohérence dans leur jeu de contre. On remonte rapidement les ballons, avec les transmissions de Schweinsteiger pour remonter le ballon, les montées rapides de Lahm. Même si ce plan de jeu semblait trouver un problème : Miroslav Klose. J'admire beaucoup le joueur, mais à partir du moment où l'Allemagne décide finalement de jouer le contre après l'ouverture du score (tout en ayant la possession du ballon paradoxalement), il perd de son utilité, même s'il permet à Müller de prendre la profondeur. Les Allemands sont quand même à créditer de quelques beaux mouvements en une touche, mais ça reste très insuffisant.

En deuxième période, l'entrée de Schürrle amène plus de logique dans ce jeu de contre avec de la vitesse en profondeur. Mais là encore, les Allemands manquent quand même d'application devant, sans compter le fait qu'Özil a encore traversé le match comme une âme errante en ne créant quasiment pas de décalage malgré sa facilité technique. Ils auraient quand même pu (et dû ?) tuer le match plus tôt, s'ils ne tergiversaient pas dans la zone de vérité. On doit aussi noter une belle parade de Lloris devant Schürrle pour sauver le tout, ou alors un gros manqué du joueur de Chelsea, comme vous voulez.

 

Et côté Français ... bah rien. Le trio de devant a été inutile en première période, on leur lance de longs ballons alors qu'ils font une moyenne de 1 mètre 73 (merci Benzema). Le milieu a été complètement coupé. Quasiment aucune transmission à ras de terre de Cabaye ou Pogba pour transpercer les lignes, et Matuidi tout simplement invisible. Le seul moyen pour le milieu des Bleus d'exister, c'était via les percées de Pogba. Bien trop mince pour déboucher sur quelque chose, vu que ces dernières, assez présentes en début de match, disparaissent progressivement.

Et en deuxième période, bah ... on s'améliore un petit peu pour la France, en remontant le bloc (aussi lié au fait que l'Allemagne joue réellement le contre, et plus ce jeu bizarre de possession stérile qui débouche sur un contre). On voit davantage Griezmann, Benzema, Valbuena. Même Matuidi apparaît sur la pelouse. Mais pour pas grand-chose finalement. La défense Allemande tient facilement le choc j'ai envie de dire. Neuer prend toutes les cages, arrête les frappes à une main tranquillement, capte le corner qu'Enyeama avait relâché, joue aux pieds sans difficulté (bien que ce soit territorial, je suis d'accord avec Skynet). Mais si la défense tient bon, c'est ... parce que les Français continuent de jouer long, mais de moins loin cette fois-ci. Mes yeux ont saigné. Les Français gagnent 10 mètres sur la pelouse, mais jouent de la même façon : un long ballon au-dessus la défense Allemande qui sait à quoi s'attendre et prend tous les ballons. À partir de là, la seule option Française réside dans la récupération des seconds ballons et les attaques rapides. Et là, miracle : il y a plus de situations dangereuses. Même si au fait, elles ne vont finalement se résumer qu'à une frappe de Benzema stoppée par Neuer avec une main, comme pour dire "Stop les gars."

 

Si je devais donner des notes :

 

Allemagne :

 

Neuer : 7

 

Lahm : 7

Boateng : 5

Hummels : 6

Höwedes : 5,5

 

Khedira : 5

Schweinsteiger : 5,5

Kroos : 5,5

 

Müller : 6,5

Klose : 5

Özil : 4

 

Schürrle : 5

 

France :

 

Lloris : 6,5

 

Debuchy : 5

Varane : 5,5 (pour moi, il y a faute d'Hummels sur lui mais bon)

Sakho : 4,5

Evra : 5

 

Pogba : 6

Cabaye : 4

Matuidi : 2

 

Valbuena : 4

Benzema : 3

Griezmann : 4

 

Pour les trois attaquants : Merci le jeu.

 

Un petit mot rapide sur la qualification brésilienne : sans Thiago Silva et Neymar, c'est à peu près mort j'ai envie de dire. Bravo à la Colombie pour n'avoir rien lâché, et bravo malgré tout au Brésil pour s'accrocher avec son coach ridicule.

Modifié le 5 juillet 2014 par Red Eye

[mondoudou]

 

Un petit mot rapide sur la qualification brésilienne : sans Thiago Silva et Neymar, c'est à peu près mort j'ai envie de dire. Bravo à la Colombie pour n'avoir rien lâché, et bravo malgré tout au Brésil pour s'accrocher avec son coach ridicule.

 

Je suis d'accord avec quasiment tout ton poste je reviens juste là dessus.

 

TS ne fait pas une grande coupe du monde, pour l'instant le défenseur important pour le Brésil c'est David Luiz. Et ils ont Dante sur le banc je pense que ça ira.

 

Sinon quand on voit comment les allemands ont peiné contre l'Algérie et son pressing et l'intensité qu'ils ont mis contre la France moi je les vois galéré contre le rythme de dingue qu'impose le Brésil dans ses matchs. Et ça ne vient pas de Neymar.

Alors c'est clair qu'il va manqué mais le Brésil a quelque chose à faire même si individuellement l'Allemagne est bien au dessus.

C'est le match où Hulk pourra faire mal.

Modifié le 5 juillet 2014 par mondoudou

[Saga]

Scolari est un coach ridicule ? Il a quand même mené une génération exceptionnelle en victoire de la CDM en 2002 et il a réussi quelque chose d'exceptionnelle avec le Portugal en les amenant en finale de leur propre euro (qu'ils méritaient de gagner, mais la Grèce avait le c** bordé de nouilles) et en les amenant en demi-finale d'une coupe du monde en 2006 (avec un Ronaldo jeune, Figo en fin de carrière, Déco qui était bof durant cette CDM, ...).

 

C'est un bon sélectionneur. Je trouve la sélection brésilienne fade, sans saveur. Mais je ne vois pas qu'elles sont les joueurs qui l'auraient pu ramener en plus ... Si ce n'est Ronaldinho. Lucas Moura est décrié dans le forum et est considéré comme une chèvre (je ne regarde pas la psg, donc je ne sais pas) et Kaka' n'est plus que l'ombre de lui même. Mais bon, s'il aurait sélectionné Fabio, Rafael et Anderson, ça aurait été sans doute un génie ^^

 

Moi, je lui tire mon chapeau. Arrivé en demi avec une telle équipe, c'est qu'il sait comment les prendre, comment les motiver. Même si je l'ai dis plusieurs fois, c'est le Brésil le plus fade qui m'ait été donné de voir.

[Marvin]

Pour vous répondre à vous deux, vos posts se rejoignent dans l'idée, je pense que votre déception est à la hauteur de votre naïveté.

Il suffit de voir notre milieu et le leur pour comprendre qu'on sera en dessous dans le jeu.

L'Allemagne a renforcé son attaque, ce qui lui faisait gros défaut depuis le début de la compétition dans l'équilibre de l'équipe, le milieu à 3 allemand n'est pas infaillible, mais techniquement on savait qu'ils étaient meilleurs.

Maintenant, oui, le point où je suis le plus d'accord avec vous, c'est que Benzema aurait du descendre plus bas afin de créer un peu de jeu, on l'a vu un peu le faire à la fin du match.

Maintenant, passer dans le dos des défenseurs n'était pas une si mauvaise idée, si on avait bien entendu un plan B voire C derrière. On aurait même pu en planter un ou deux comme ça, avec une frappe de Benzema qu'il doit mieux réaliser, et un bon centre au second poteau de Griezmann pour Cabaye je crois, qui aurait planté sans un immense Neuer.

 

Mondoudou, être dur envers Lloris ne veut pas dire qu'on le juge autrement que sur son niveau de jeu habituel. Neuer, sur le but allemand ne permet jamais au ballon de toucher la tête d'Hummels. Mais on le savait, Lloris dans les sorties et le jeu au pied c'est une catastrophe. Evidemment Varane perd son duel, mais le gardien doit anticiper je suis désolé.

C'est quand tu vois les sortis de Neuer que tu te dis qu'on a un gardien d'une médiocrité affolante. Ruffier aurait été largement plus rassurant, et j'en suis intimement persuadé.

 

Maintenant, avec un milieu avec Matuidi, on le savait tous ici, on allait être très très limité contre des équipes plus complètes. J'aurais largement préféré Sissoko à Matuidi, qui même s'il n'a pas une très grande intelligence de jeu, propose plus, notamment entre les défenseurs et le milieu et le milieu et l'attaque.

Et le fait qu'il ai légèrement progressé techniquement, a fait oublier aux plus naïfs ses immenses lacunes dans l'intelligence de jeu sans ballon. La piqûre de rappel est instantanée.

Pareil pour Sakho. On a bien vu hier avec la rentrée de Kos, que notre défense, alors renforcée techniquement et dans l'intelligence de jeu, nous permettait de remonter plus facilement les ballons.

 

Bref, vous soulignez les problèmes tactiques, que je ne nie absolument pas, mais je continue à penser qu'avec un choix d'homme différent, on aurait eu de fait des profils différents sur la pelouse, et surtout des possibilités tactiques justement différentes.

En clair, je ne pense pas que les problèmes tactiques ont entraînés la défaite, mais que les choix d'homme ont entraînés des problèmes tactiques qui ont entraîné la défaite.

Modifié le 5 juillet 2014 par Marvin

[Red Eye]

 

Je suis d'accord avec quasiment tout ton poste je reviens juste là dessus.

 

TS ne fait pas une grande coupe du monde, pour l'instant le défenseur important pour le Brésil c'est David Luiz. Et ils ont Dante sur le banc je pense que ça ira.

 

Sinon quand on voit comment les allemands ont peiné contre l'Algérie et son pressing et l'intensité qu'ils ont mis contre la France moi je les vois galéré contre le rythme de dingue qu'impose le Brésil dans ses matchs. Et ça ne vient pas de Neymar.

Alors c'est clair qu'il va manqué mais le Brésil a quelque chose à faire même si individuellement l'Allemagne est bien au dessus.

C'est le match où Hulk pourra faire mal.

 

Thiago Silva, je ne le trouvais pas vraiment mauvais personnellement. Il ne défend pas mal durant la CDM et a tout de même effectué quelques relances importantes. Dans le placement, je l'ai toujours trouvé meilleur que David Luiz, même durant le mondial. Bon, c'est vrai que Dante est pas mauvais dans le même genre, donc on verra bien.

 

C'est vrai que les Brésiliens mettent beaucoup de rythme, mais ça ne dure pas longtemps j'ai envie de dire. C'est le début de match, histoire d'enflammer le stade. Et après bah ... y'a plus grand-chose, et tous les défauts apparaissent clairement. Je me demande aussi qui va remplacer Neymar pour le Brésil. S'ils mettent un trio à vocation plus défensive, ou un meneur pour remplacer, comme Hernanes. Je vois le Brésil rentrer très fort dans la partie, mais galérer au bout d'une demie heure tout au plus. Comme d'habitude en fait. Jouer avec une grande intensité cause une grande dépense d'énergie, faisant aussi vite perdre en lucidité. En fait, ce jeu n'est pas viable selon moi.

 

Mais bien sûr, le match n'est pas joué d'avance.

 

 

Scolari est un coach ridicule ? Il a quand même mené une génération exceptionnelle en victoire de la CDM en 2002 et il a réussi quelque chose d'exceptionnelle avec le Portugal en les amenant en finale de leur propre euro (qu'ils méritaient de gagner, mais la Grèce avait le c** bordé de nouilles) et en les amenant en demi-finale d'une coupe du monde en 2006 (avec un Ronaldo jeune, Figo en fin de carrière, Déco qui était bof durant cette CDM, ...).

 

C'est un bon sélectionneur. Je trouve la sélection brésilienne fade, sans saveur. Mais je ne vois pas qu'elles sont les joueurs qui l'auraient pu ramener en plus ... Si ce n'est Ronaldinho. Lucas Moura est décrié dans le forum et est considéré comme une chèvre (je ne regarde pas la psg, donc je ne sais pas) et Kaka' n'est plus que l'ombre de lui même. Mais bon, s'il aurait sélectionné Fabio, Rafael et Anderson, ça aurait été sans doute un génie ^^

 

Moi, je lui tire mon chapeau. Arrivé en demi avec une telle équipe, c'est qu'il sait comment les prendre, comment les motiver. Même si je l'ai dis plusieurs fois, c'est le Brésil le plus fade qui m'ait été donné de voir.

 

Je parle uniquement dans cette CDM, et sa préparation, ses choix sont ridicules.

Ronaldinho, il aurait pu l'emmener. Kakà aussi, il est sorti d'une bonne saison avec le Milan AC malgré la faiblesse de ses partenaires, et n'est donc pas réellement l'ombre de lui-même. Je suis certain que rien qu'avec ces deux joueurs en joker, le visage du Brésil change.

 

Ensuite, je reproche à Scolari de donner les mauvaises armes au Brésil. D'où il y a quelques temps, une mésentente que j'ai eu avec Gray : pour moi, le sélectionneur arme le Brésil avec des choses qui ne lui conviennent pas. Il a la possibilité d'instaurer un vrai jeu de possession, avec Hernanes notamment qui moisit sur le banc, avec les non-sélectionnés aussi. Il a eu tout le temps de mettre en place un jeu de mouvement, mais ne l'a pas fait. En tant que pays organisateur, le Brésil n'avait même pas la pression de la non-qualification. Il avait vraiment tout son temps pour lui. Mais on a peine l'impression que ses joueurs se connaissent sur la pelouse. Sa tactique de : je demande à Oscar et à Hulk de rester sur leurs positions pour laisser la complète liberté à Neymar en devenant hyper dépendant de lui en phase de possession, et bah ... voilà ce que ça donne : un Brésil sans saveur, bien pire que celui de Dunga en 2010 qui avait le mérite de demeurer assez cohérent et solide. Lui, son Brésil n'apparaît pas solide, ni cohérent. Il demande juste à ses joueurs de se défoncer sur la pelouse, c'est tout.

 

Pour vous répondre à vous deux, vos posts se rejoignent dans l'idée, je pense que votre déception est à la hauteur de votre naïveté.

Il suffit de voir notre milieu et le leur pour comprendre qu'on sera en dessous dans le jeu.

L'Allemagne a renforcé son attaque, ce qui lui faisait gros défaut depuis le début de la compétition dans l'équilibre de l'équipe, le milieu à 3 allemand n'est pas infaillible, mais techniquement on savait qu'ils étaient meilleurs.

Maintenant, oui, le point où je suis le plus d'accord avec vous, c'est que Benzema aurait du descendre plus bas afin de créer un peu de jeu, on l'a vu un peu le faire à la fin du match.

Maintenant, passer dans le dos des défenseurs n'était pas une si mauvaise idée, si on avait bien entendu un plan B voire C derrière. On aurait même pu en planter un ou deux comme ça, avec une frappe de Benzema qu'il doit mieux réaliser, et un bon centre au second poteau de Griezmann pour Cabaye je crois, qui aurait planté sans un immense Neuer.

 

Mondoudou, être dur envers Lloris ne veut pas dire qu'on le juge autrement que sur son niveau de jeu habituel. Neuer, sur le but allemand ne permet jamais au ballon de toucher la tête d'Hummels. Mais on le savait, Lloris dans les sorties et le jeu au pied c'est une catastrophe. Evidemment Varane perd son duel, mais le gardien doit anticiper je suis désolé.

C'est quand tu vois les sortis de Neuer que tu te dis qu'on a un gardien d'une médiocrité affolante. Ruffier aurait été largement plus rassurant, et j'en suis intimement persuadé.

 

Maintenant, avec un milieu avec Matuidi, on le savait tous ici, on allait être très très limité contre des équipes plus complètes. J'aurais largement préféré Sissoko à Matuidi, qui même s'il n'a pas une très grande intelligence de jeu, propose plus, notamment entre les défenseurs et le milieu et le milieu et l'attaque.

Et le fait qu'il ai légèrement progressé techniquement, a fait oublier aux plus naïfs ses immenses lacunes dans l'intelligence de jeu sans ballon. La piqûre de rappel est instantanée.

Pareil pour Sakho. On a bien vu hier avec la rentrée de Kos, que notre défense, alors renforcée techniquement et dans l'intelligence de jeu, nous permettait de remonter plus facilement les ballons.

 

Bref, vous soulignez les problèmes tactiques, que je ne nie absolument pas, mais je continue à penser qu'avec un choix d'homme différent, on aurait eu de fait des profils différents sur la pelouse, et surtout des possibilités tactiques justement différentes.

En clair, je ne pense pas que les problèmes tactiques ont entraînés la défaite, mais que les choix d'homme ont entraînés des problèmes tactiques qui ont entraîné la défaite.

 

Je ne suis pas si déçu, je ne suis pas un réel supporteur français. Moi je suis pour le Viet Nam. Je donne juste mon avis sur le match en attendant le grand jour où le meilleur pays de football du monde retrouvera sa gloire passée.

 

Mais ce que tu soulignes, à savoir le choix des hommes, c'est aussi un problème tactique ça. Si Deschamps ne se rend pas compte qu'avec des relances plus intelligentes et mieux effectuées depuis le départ du jeu (c'est à dire à partir de Lloris et de sa défense), l'équipe s'en porte mieux, c'est une faute tactique de ne pas mettre en place les bons joueurs. Pareil au milieu de terrain, s'il ne constate pas que son équipe serait en difficulté dans les déplacements. Et je ne parle même pas de ses changements, mis à part Koscielny qui est entré de force j'ai envie de dire, qui ont tous été à peu près inutiles. Giroud a fait une remise pour Benzema et a perdu tout le reste de ses ballons.

 

Remy, vous l'avez vu, vous ?

 

Ensuite, Benzema aurait dû descendre. Il ne l'a pas fait. C'est à Deschamps de lui dire de descendre s'il ne le fait pas. C'est aussi à Deschamps de voir que le jeu ne fonctionne pas, et donc de faire les changements qui s'imposaient.

 

Pour moi, clairement, c'est une défaite tactique du sélectionneur français. Il n'a pas fait les bons choix, ni avant, ni pendant le match.

Modifié le 5 juillet 2014 par Red Eye

[Marvin]

[Red Eye]

Même les insectes sont avec le Brésil. CDM truquée.

[CR-07]

On sait depuis le début que c'est le brésil qui va gagner....

Encore une fois, l'arbitrage leur a été en grande faveur....
Puis je ne sais pas mais, luiz , hulk et encore 1-2 brésilliens... je pense qu'on aurait du leur faire passer une analyse d'urine ;)

[pj harvey]

Bon j'ai pas vu les matchs, pas le temps (pour l'instant ) de me faire vos posts, quelqu'un pour faire un résumé rapide, merci

Font ch*** ces schleus !!!

[Red Eye]

Bon j'ai pas vu les matchs, pas le temps (pour l'instant ) de me faire vos posts, quelqu'un pour faire un résumé rapide, merci

 

Font ch*** ces schleus !!!

 

Allemagne 1-0 France = Stoke City 2-1 Manchester United.

 

Avec :

 

La France dans le rôle de Manchester United.

Didier Deschamps dans celui de David Moyes.

L'Allemagne dans le rôle de Stoke City.