Alruud Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 (modifié) Milieu 2 ou 3, les problèmes de Cleverley restent les mêmes.. Il ne sait pas défendre, créer et est en difficulté lorsque nous n'avons pas le ballon. En effet même dans un milieu à deux quand on la possession de la gonfle, il peut être intéressant car il est mouvement et donc il propose des solutions même si je trouve qu'il doit énormément progresser dans l'intelligence de ces dernières. En effet, ses appels sont souvent dans le vide car il se met là où personne ne peut lui donner. En tout cas l'envie de se démarquer, il l'a !!! De ce fait, le problème sera le même dans un milieu à trois car il doit aussi faire du boulot défensif et beaucoup plus créer et ça aussi il ne sait pas faire. Il est tout simplement un poids dans notre cœur du jeu actuellement et il se doit de travailler pour y remédier !!! Modifié le 4 décembre 2013 par Alruud Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Red Eye Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 Je ne suis pas vraiment d'accord. La charge de travail défensif dans un milieu à trois est bien plus facilement partagée entre les trois milieux. Chacun pourrait alors évoluer sur des points plus ou moins forts. On peut même éventuellement penser à un milieu en losange avec à la pointe Kagawa, et la transition défense-milieu-attaque serait assurée d'une façon bien plus aisée : -------------------- Carrick ------------------- ------------ Anderson -- Cleverley -------- ----------------------- Kagawa ---------------- Dans ce schéma de jeu, Cleverley servirait un peu de point d'encrage pour Anderson : le brésilien serait lancé plus souvent vers l'avant, pendant que l'anglais servirait pour les remises. Schéma très classique : Anderson passe le ballon à Carrick, et continue une course, Carrick adresse une passe à Cleverley plus haut sur le terrain, qui remise pour le brésilien. Ce genre d'actions, on était largement capables de le faire à l'époque où le 4-3-3 était régulièrement utilisé par Sir Alex. C'était alors Fletcher à la place de Cleverley, mais je suis persuadé que l'anglais peut largement jouer ce rôle (par ailleurs, Fletcher n'avait évidemment pas que cette fonction là). D'autre part, placé plus haut, Cleverley doit alors forcément prendre des décisions non pénalisantes pour l'équipe. Pour l'heure, il est dans la facilité simple, Là, il y aura des décisions importantes à prendre, avec le mouvement -supposé- de nos avants. Ce serait vraiment un révélateur à mon sens pour voir ce qu'il pourrait faire. Mata is Free Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Don_ Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 Bah de toute façon c'est évident qu'un milieu à 3 c'est préférable pour un joueur moyen comme lui. Pour tenir un milieu à 2 faut vraiment 2 très bon joueurs complémentaires. Il manquerait plus qu'il soit mauvais dans cette configuration. N'empêche vu la médiocrité de nos milieux je me demande pourquoi on persiste à jouer à 2, vraiment bizarre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 << On veut garder notre identité. >> Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Don_ Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 Si garder notre identité signifie ne pas évoluer, c'est vraiment pas très intelligent de la part de ceux qui dirigent le club. On pouvait sortir cette excuse avec SAF mais là on a un nouveau manager. Changer de tactique de jeu il y a pire façon de se renier quand même. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 ^^.Mais personne ne sait ce que veut Moyes. Tous les entraineurs parlent tactique dans le monde, sauf lui. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
OldTrafford-- Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 ^^. Mais personne ne sait ce que veut Moyes. Tous les entraineurs parlent tactique dans le monde, sauf lui. Not sure Qui a tué le rouge-gorge? C'est moi dit le moineau. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
filnic Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 Selon ESPN, en substance, Scholes parle de Cleverley disant qu'il a un bon potentiel, mais qu'après ces dernières années tranquilles, c'est le moment pour lui de "kick on". Euh, kick on, se mettre un pied au c** ou dégager? Quel impatient ce Paul l'argent ne fait pas le bonheur des pauvres et nique ton football Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 4 décembre 2013 Partager Posté(e) le 4 décembre 2013 Selon ESPN, en substance, Scholes parle de Cleverley disant qu'il a un bon potentiel, mais qu'après ces dernières années tranquilles, c'est le moment pour lui de "kick on". Euh, kick on, se mettre un pied au c** ou dégager? Quel impatient ce Paul Ca serait plus "off" si c'était dégager. Paul Scholes a parfaitement raison. Qui en doutait. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maxime_7 Posté(e) le 5 décembre 2013 Partager Posté(e) le 5 décembre 2013 en regardant les matchs de l'un et de l'autre? Anderson a joué ailleurs que dans l'infirmerie? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Best_07 Posté(e) le 7 décembre 2013 Partager Posté(e) le 7 décembre 2013 Il réalise un très bon match, actuellement. Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TheKing1992 Posté(e) le 7 décembre 2013 Partager Posté(e) le 7 décembre 2013 Mouais enfin cleverley qui défend ça fait de la peine ... On dirais le petit qui veut absolument jouer avec les grands, les grands font un toro avec, le petit court, il veut le ballon mais tout le monde sait qu'il ne l'aura jamais. Ben Cleverley c'est pareil, il court, mais tout le monde sait qu'il ne récuperera jamais un ballon et qu'il sera battu dans les duels Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Red-Devil7 Posté(e) le 7 décembre 2013 Partager Posté(e) le 7 décembre 2013 Ben Cleverley c'est pareil, il court, mais tout le monde sait qu'il ne récuperera jamais un ballon et qu'il sera battu dans les duels Il a pressé, et dans une équipe on presse à plusieurs. Jones l'a regardé faire, et Van Persie n'a pas servi le travail habituel de Rooney (fort logique). Donc oui, il a couru dans tous les sens, mais ce n'est pas spécialement de sa faute. Il a été bien moins mauvais que Jones aujourd'hui. Il a juste joué seul contre les fighters Anita et Tioté (les deux auraient pu prendre des rouges d'ailleurs). Alors je ne lui taperait pas dessus. Par contre Best, tu ne peux pas dire qu'il fait un excellent match quand l'équipe n'a même pas 45% du ballon. Il a tenté de combiner, de compenser aussi le manque de travail de certains, mais jamais il ne m'a semblé capable de faire mieux. Match moyen mis en relief par le cataclysme qui se déroulait autour. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Roo-10 Posté(e) le 7 décembre 2013 Partager Posté(e) le 7 décembre 2013 Pas essentiellement sa faute aujourd'hui, c'est clair et net. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Best_07 Posté(e) le 7 décembre 2013 Partager Posté(e) le 7 décembre 2013 Je n'ai pas dit qu'il a fait un excellent match. Un bon match.Et oui, c'est le cas, à chaque fois qu'il a eu le ballon il a pris la bonne décision et a permis à notre jeu de se développer. Après il manque toujours de volume et de présence.Enfin, vous vous êtes déjà touchés sur Carrick pour beaucoup moins que ça. ^^ 1 Je suis un moi-même préfabriqué, je suis une aberration. Un être non-contingent. Ma personnalité est une ébauche informe, mon opiniâtre absence profonde de cœur. Il y a longtemps que la conscience, la pitié, l'espoir m'ont quitté, s'ils ont jamais existé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Majly Posté(e) le 7 décembre 2013 Partager Posté(e) le 7 décembre 2013 (modifié) Autant avoir un joueur style Matuidi,au moins il excelle dans un domaine en l’occurrence dans le pressing. Cleverley il fait un match correct mais c'est pas suffisant ,on a besoin de joueurs qui excelle dans ce qu'il font sinon on sera toujours moyen .Lui j'ai l'impression il restera moyen toute sa vie. On est pas mauvais,on est moyen.Avec une équipe moyenne tu peux être sur le podium. Et en plus sur le but il lâche le marquage sur Cabaye ,Cabaye à accélérer Cleverley a fait semblant de suivre sur 2 mètres. Modifié le 7 décembre 2013 par Majly Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wazza Powaaa Posté(e) le 7 décembre 2013 Partager Posté(e) le 7 décembre 2013 Ok moi je vais me mouiller, là à 15 points de la tête ça commence à bien faire, je suis sur le topic cleverley mais j'aurais pu poster chez Anderson, welbeck, valencia ou young! Le milieu je commence à en avoir ras la casquette, tous ceux qui s'extasient devant valencia pour son énième crochet centre, nani son manque d'implication depuis 2-3 saisons, young à jeter, Anderson qui n'a jamais eu 1/20ème du talent de Ronaldinho, welbeck une honte pour le terme d'attaquant, et cleverley notre game changer, notre métronome, notre fluidificateur de jeu! Pour les 2 derniers (anglais formés au club, aaaah objectivité, quand tu nous tiens!) quand ils font 10 bonnes minutes tous les 5-6 matches on dirait sur ce forum qu'on a cavani et busquets à old trafford! Vu le jeu qu'on propose et où est en ce moment, on continue comme ça? Ou bien on achète quelques joueurs au milieu? Si on fait rien je place bcp plus d'espoirs en zaha, Powell, lingaard et Januzaj que cette génération ratée même si je pense qu'on prendra 3-4 joueurs en janvier dont 2 au milieu car on les plus titrés en premier league! On united! Cantona, Best, Law, Beckham, quand tu entends ces noms et toutes les discussion autour de toi qui parle Du plus grand club de tous les temps tu comprend dès lors pourquoi Manchester United est un club à part qu'il y toute une histoire et un vécu derrière ce magnifique club!!! Glor Glory Man Utd!!!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 8 décembre 2013 Partager Posté(e) le 8 décembre 2013 Matuidi n'excelle pas dans le pressing. Il n'excelle QUE dans l'endurence. Cleverley a fait un bon match hier, meilleur que celui des autres en tout cas. En plus en étant aussi mal accompagné, chapeau bas. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Wazza Powaaa Posté(e) le 8 décembre 2013 Partager Posté(e) le 8 décembre 2013 Marvin, alors si ton but pour le milieu de manchester c'est la médiocrité c'est très bien, mais je te laisse ça. Moi, si on avait matuidi, je suis sûr qu'on aurait un peu plus de points en ce moment. La seule hargne et endurance de matuidi comme tu dis, je suis sûr qu'elle vaut 10 fois tout le soi-disant potentiel de cleverley! Pour moi, je citerai berbatov, pour être plus proche de nos couleurs, lui il avait du talent, même si je n'ai plus été trop fan lors de ses 2-3 dernières années! Ce que l'a tué c'est son attitude sur le Terrain où on avait l'impression qu'il trainaît la patte. Par contre maintenant je reconnais pleinement son talent. Si cleverley n'aurait-ce que la moitié du talent berbatov ce serait bien! Mais faut arrêter avec: il a pas eu de temps De jeu, sa blessure, il est pas à sa place, un milieu à 2, à 3, basta! Il me semble avoir vu bien des joueurs dans d'autres clubs avoir moins de 20 matches sur 38 5-6 matches en champion's l'an passé! Tout le temps des excuses à 2 sous. Sinon Diaby lui il Était talentueux sauf que lui il a vraiment une excuse, il est en cristal au niveau des genoux, rosicky et son temps de jeu famélique, même si je ne l'aime pas montre plus à son âge, que notre clev' national. J'en ai marre de toute cette mansuétude, vous voyez, rooney je l'adore, il a été très bon cette saison, et il y a 3 semaines, 1mois, il s'est déchiré en championnat, même chose pour carrick qui, il y a 2-3 saison était pas bon et maintenant il est bien revenu! On sait reconnaître les mauvais matches de certainsais pas pour cleverley et welbeck, bizarre... Un peu plus d'objectivité ne ferait pas de mal à certains sur certains forums! Cantona, Best, Law, Beckham, quand tu entends ces noms et toutes les discussion autour de toi qui parle Du plus grand club de tous les temps tu comprend dès lors pourquoi Manchester United est un club à part qu'il y toute une histoire et un vécu derrière ce magnifique club!!! Glor Glory Man Utd!!!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ole Gunnar Solskjaer Posté(e) le 8 décembre 2013 Partager Posté(e) le 8 décembre 2013 Cleverley a fait un meilleur match que les match précédents, maintenant je n'ai pas compris pourquoi il a sorti le joueur sur ce match et pas sur les matchs précédents où il était clairement mauvais. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 8 décembre 2013 Partager Posté(e) le 8 décembre 2013 Cleverley a fait un meilleur match que les match précédents, maintenant je n'ai pas compris pourquoi il a sorti le joueur sur ce match et pas sur les matchs précédents où il était clairement mauvais. C'est effectivement une question qu'on peut se poser. Ou peut être qu'il ne veut pas le griller pour mardi ? Avec Moyes tout est possible. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ole Gunnar Solskjaer Posté(e) le 8 décembre 2013 Partager Posté(e) le 8 décembre 2013 C'est effectivement une question qu'on peut se poser. Ou peut être qu'il ne veut pas le griller pour mardi ? Avec Moyes tout est possible. Je ne pense pas mais bon on verra bien... Vu que notre marocain chevelu n'a pas joué... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 8 décembre 2013 Partager Posté(e) le 8 décembre 2013 Hématome au dos il me semble, sera t il rétabli. On verra ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Red Eye Posté(e) le 9 décembre 2013 Partager Posté(e) le 9 décembre 2013 Cleverley a fait un meilleur match que les match précédents, maintenant je n'ai pas compris pourquoi il a sorti le joueur sur ce match et pas sur les matchs précédents où il était clairement mauvais. Je pense que Moyes pense que la paire Cleverley-Anderson est bien trop faible défensivement. Notre coach voyait probablement en Jones un gage de sûreté défensive. Même si je suis loin d'être d'accord avec lui. Il n'a pas prit assez de risques pour revenir dans la partie. Mata is Free Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ole Gunnar Solskjaer Posté(e) le 9 décembre 2013 Partager Posté(e) le 9 décembre 2013 Je pense que Moyes pense que la paire Cleverley-Anderson est bien trop faible défensivement. Notre coach voyait probablement en Jones un gage de sûreté défensive. Même si je suis loin d'être d'accord avec lui. Il n'a pas prit assez de risques pour revenir dans la partie. Et il a eu le culot de penser que Jones pouvait jouer avec un Cleverley à coté de lui? Ce serait gonflé je pense de penser qu'il n'a pas pu avoir confiance en l'autre duo ou alors il a perdu la raison.... Jones est + sécurisé avec Carrick, avec Tom c'est un chateau de cartes... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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