Michael Carrick

[Roo-10]

On rappelle Tunnicliffe de prêt et on le teste dans un milieu à trois bon j'arrête de rêver. Moyes a fait venir Fellaini, c'est pas pour le mettre sur le banc quand Carrick se blesse. La grande question c'est qui, et combien de joueurs pour l'accompagner ?

 

En tout cas, avec cette mauvaise nouvelle, j'espère que Moyes prendra réellement conscience de notre faiblesse au milieu et qu'il fera le nécessaire pour y remédier une bonne fois pour toute. Et pas avec Khedira si possible.

 

Ah mais tu ne crois pas si bien dire, tant il reste notre meilleure option, même en étant à la retraite

 

Matuidi ,Pirlo et Xabi Alonso en fin de contrat cette année, ca tente?

[Duncan Edwards]

Matuidi ,Pirlo et Xabi Alonso en fin de contrat cette année, ca tente?

Matuidi bof bof. Pirlo et Alonso, serait de bonnes recrues oui, mais à court terme, très court terme. Quand je parle de recrue, j'entend par là, solution pour le court, moyen et long terme.

 

Perso un Verrati me semblerait être ce joueur. Il a encore quelques defaults, mais c'est un formidable milieu avec d'énormes qualités. Jeune, il a du ballon, se déplace plutôt bien. Propose pas mal. Apporte défensivement et offensivement. Il a une bonne vision et aussi un un bon jeu de passes, coutes ou longues.

Ce n'est pas du tout le même profil que Carrick, par contre c'est le genre de profil qui a tendance à nous manquer.

 

Mais là on s'égare un peu du sujet.

Modifié le 13 novembre 2013 par babyf@ce

[Roo-10]

Matuidi bof bof. Pirlo et Alonso, serait de bonnes recrues oui, mais à court terme, très court terme. Quand je parle de recrue, j'entend par là, solution pour le court, moyen et long terme.

 

Perso un Verrati me semblerait être ce joueur. Il a encore quelques defaults, mais c'est un formidable milieu avec d'énormes qualités. Jeune, il a du ballon, se déplace plutôt bien. Propose pas mal. Apporte défensivement et offensivement.

Ce n'est pas du tout le même profil que Carrick, par contre c'est le genre de profil qui a tendance à nous manquer.

 

Oui pourquoi pas , sinon Pogba? Le problème de Verrati est qu'il râle beaucoup trop.

[Duncan Edwards]

Oui ça fait parti des defaults qu'il doit gommer.

[Alruud]

De toute façon, Moyes restera dans son milieu à deux. De par leur présence physique et leur profil Fellaini et Jones sont les plus à même à jouer le plus bas. Anderson pourrait amener cette percussion mais malheureusement pour le moment il est à la rue physiquement. Fellaini aux côtés de Jones apporterait aussi de la technicité dans les relances et pourrait aussi aller de l'avant. Pour le moment, Jones-Fellaini me parait le plus logique en attendant Anderson !!!

 

Sinon, il faudrait revenir au bon vieux 4-3-3 à l'ancienne voir moderne ou 4-4-2 en losange. Pour le premier ce serait un milieu à trois mais à plat avec dans l'axe Fellaini, à droite Valencia et à gauche Evra. Puis devant au lieu d'avoir un véritable avant centre et deux bouffeurs de lignes, on est clairement en manque dans ce domaine, on pourrait jouer avec Rooney en 10, Kagawa 9.5 et VP en pointe mais ils auraient la liberté de permuter !!!

 

Pour le 4-4-2, toujours Fellaini devant la défense, Valencia à droite, Nani à gauche, Rooney en 10 et Kagawa et VP devant avec Shinji qui se place entre la défense et le milieu récupérateur !!!

Modifié le 13 novembre 2013 par Alruud

[Duncan Edwards]

Oui mais tonton, tu es bien conscient que c'est pas avec Jones Fellaini qu'on va produire du jeu. Défensivement ok, mais offensivement on va galérer pour les remontées de balle. Sans parler des passes qui transpercent les lignes. Déjà qu'avant c'était pas fameux, alors là ça risque d'être triste.

Puis avec ces deux là, je ne parle même pas de ce qui est de gérer les temps forts et les temps faibles de l'équipe.

Pour ce qui est de donner le tempo, idem. Aucun, des deux n'en est capable selon moi.

Modifié le 13 novembre 2013 par babyf@ce

[Alruud]

Non mais à l'heure actuelle c'est Rooney qui doit descendre pour organiser le jeu donc au final rien ne sera changer sauf qu'enfin on aura une certaine sérénité sur les phases défensives. De plus, Fellaini est capable d'offrir des gonfles entre les lignes et le pressing haut de Jones nous permettra de récupérer et d'avoir le bloc plus haut. Jones-Fellaini sont aussi capable de gérer les temps forts ou faibles avec justement leur apport dans l'impact physique qui bloquent les offensives ou font remonter le bloc !!!

Modifié le 13 novembre 2013 par Alruud

[Duncan Edwards]

J'en doute quand même pas mal. Jones n'a pas la discipline nécessaire pour faire le job proprement. Quand au doute sur Fellaini, c'est plus perso, car je ne crois pas du tout au joueur, je n'ai jamais été pour qu'il nous rejoigne.

Puis pour les passes, je ne l'ai pas encore vu en faire chez nous. A Everton oui, mais il n'est plus à Everton, il n'a plus cette liberté chez nous qui sommes constamment attendu par adversaire.

Modifié le 13 novembre 2013 par babyf@ce

[Moha-10]

 

Matuidi ,Pirlo et Xabi Alonso en fin de contrat cette année, ca tente?

 

Mettre Matuidi et Pirlo/Xabi Alonso dans la même phrase, faut une grosse paire de couilles pour le faire.

[Gray]

Non mais arrêtez avec votre milieu à deux c'est plus possible au bout d'un moment. Fellaini ou pas, Jones ou pas, sans Carrick notre milieu à deux sera non-seulement trop faible défensivement mais en plus on aura une peine pas possible à remontrer les ballons.

 

Il faut mettre un milieu à trois, équilibré et complémentaire. Fellaini en 6, pas de problème mais en milieu à trois alors. Ensuite tu peux mettre deux autres milieux, et à ce moment là on pourra se faire salement plaisir... Rooney - Januzaj, Cleverley - Januzaj, Cleverley - Rooney, même Giggs ça passerait, tiens...

 

Oui Ballax, Evans en 5 ça fait un moment que j'y pense, il a toutes les qualités pour, maintenant le problème avec Evans c'est qu'il est bon dans tout mais excellent nulle part... Et puis si tu mets Evans en 5/6, tu mets qui en défense ? Jones et Vidic sont de (très) bons stoppeurs mais sont faibles dans la relance, faire sortir Ferdinand de sa pré-retraite ne serait pas la meilleure solution non plus... Le mieux serait de jouer avec une défense à trois, laissant ainsi Evans mener le jeu et faire des montées pour apporter le surnombre et du poids.

 

Mais bon on va continuer avec notre 4-2-3-1

Je suis d'accord avec le milieu à trois mais franchement, pas besoin de jouer à trois derrière pour pouvoir faire du jeu même si Carrick n'est pas la, tout dépend des consignes de chacun. On a un effectif aujourd'hui de qualité j'en suis persuadé, on est capable de faire LARGEMENT mieux au niveau du jeu mais nos joueurs sont trés mal géré tactiquement, on le voit à chaque match ou presque.

 

Pour Evans d'une part c'est pas un probléme d'être bon partout et excellent nulle part et d'autre part il peut évoluer et va évolué j'en suis certain, c'est ce qu'il fait depuis ses débuts à United et je crois en lui pour évoluer encore.

 

Si nous mettons Evans devant la défense, nous pouvons mettre une défense Smalling-Jones, Smalling se chargeant de la relance, un peu comme Ferdinand-Vidic.

 

Par exemple, avec l’absence de Carrick contre Cardiff on pourrait tenté cela :

 

Rafael - Smalling - Vidic - Evra

 

Evans

 

Fellaini - Rooney

 

Kagawa

 

Nani - Van Persie

 

Au niveau des consignes, quand on repart de derrière, Evra et Rafael collent leur ligne, on demande à Smalling de relancer et à Evans et Fellaini de descendre chercher les ballons bas à chaque fois pour pouvoir eux aussi relancer proprement car ils ont la qualité pour pouvoir le faire, ce sont des joueurs doté d'une bonne qualité de passe et ils ont tous les deux une bonne vision de jeu, d'ailleurs petite parenthèse, quand Fellaini est à un bon niveau, il relance bien faut pas le sous-estimer dans ce domaine, il est capable de jouer vite et simple vers l'avant.

 

Ca nous fait trois potentiels bon passeurs/relanceurs pour repartir de derrière, Smalling/Evans/Fellaini. Tout de suite ça sera beaucoup plus facile pour créer du jeu, avec Nani, Rooney, Kagawa et Van Persie devant et Rafael et Evra sur les côtés en tant que ailier en phase offensive.

 

 

 

 

 

[MicroDevils]

Heureusement qu'on a joué une grosse partie de nos gros matchs de la phase allée..

[Duncan Edwards]

Smalling se chargeant de la relance, rassures moi c'est une blague ballax ? Le gars qui est tout le temps en panique et ne sait pas quoi faire de la balle ?

 

Nos meilleurs relanceurs sont De Gea, Rio et Evans en défense. Ni Jones ni Smalling ni Vidic, n'ont cette capacité. On ne va pas se priver de cette qualité tout de même. En plus d'essayer quelque chose qui n'a jamais fait ses preuves, on va s'handicaper sérieusement derrière et donc affaiblir l'équipe encore plus qu'elle ne l'est, pour éventuellement améliorer quelque chose dans l'entre jeu pour peu que ça fonctionne.

Jones Smalling en DC on a pu voir ce que ça a donné en C1 où on ne passe pas les poules, ou contre Blackburn etc l'année du titre de city. La meilleure paire actuellement est Evans, Vidic. Vidic étant blessé, Jones prend naturellement sa place au côté d'Evans.

A la limite Smalling au côté d'Evans et Jones au milieu. Mais impossible pour moi de se passer d'Evans en DC. Ce serait une grossière erreur que de le mettre au milieu et de croire qu'il puisse y exceller.

De plus on retrouve petit à petit une certaine stabilité en défense, c'est pas le moment de tout bouleverser.

Sa qualité de passe et ces quelques montées faussent clairement votre jugement. En fait on est presque dans le même cas de Scholes en Angleterre quand un fou a décidé de le replacer à gauche car il avait certaines qualités à son poste de prédilection. C'est presque la même erreur.

 

Evans c'est un DC point. Quand on dit qu'il est bon partout et excellent nulle part c'est faux. D'une part parce qu'il n'est pas polyvalent(même si il a dépanner deux trois fois latéral gauche) et d'une autre parce qu'il est excellent à son poste de DC. Je suis d'ailleurs convaincu que ça ira en s'améliorant si on le cantonne à son poste, et qu'il deviendra un grand DC si on ne le ballade pas partout(même pour dépanner), et qu'il enchaine les matchs en tant que titulaire définitif à ce poste.

Sa grosse progression depuis trois ans va dans ce sens.

Modifié le 13 novembre 2013 par babyf@ce

[Invité Skynet]

Xabi je le repeterai jamais assez, il n'a pas eu la reconnaissance qu'il méritait, il était certainement l'un des meilleurs joueurs à son poste (si ce n'est le meilleur), un des plus intelligents, des plus technique et complet. Un vrai top player, une perle, et aussi le meilleur joueur de l'équipe d'Espagne pendant de long mois (notamment pendant l'euro où il a été oublié pour Iniesta).

C'est clair que un Xabi à United on peut pas cracher dessus. Mais son coeur appartient à Liverpool, et appréciant beaucoup le joueur, ça me ferait mal de le voir chez nous. Sauf s'il se fait jeter comme un malpropre au real evidemment .

Encore aujourd'hui il revient de blessure, et tout de suite, on voit son influence dans le jeu long, on voit qu'il distribue le jeu comme un dieu, Illara n'a pas encore (et n'aura jamais ?) l'impact qu'a Xabi. Et Xabi sait gerer un pressing, chose que fait moins bien Pirlo.

 

Bref, pour en revenir à Carrick, ça fait très mal.

Si c'était SAF je suis persuadé qu'il aurait fait jouer Rooney au milieu, et il aurait eu raison.

[Roo-10]

 

Mettre Matuidi et Pirlo/Xabi Alonso dans la même phrase, faut une grosse paire de couilles pour le faire.

 

Ce sont les principaux joueurs jouant au milieu qui sont en fin de contrat en juin 2014 juste pour faire une idée de tentation. Mais ne t'inquiétes pas, elles vont bien

[pj harvey]

Une doublure digne de ce nom pour Carrick, y'a juste à aller le pécho à WBA, et pour pas cher.

[Marvin]

Yacob ? J'aime bien aussi.

[Invité Skynet]

Sinon vu notre qualité au milieu, faire revenir Morrisson c'est pas une mauvaise idée ?

[Devils-20]

Purée ça va pas être facile sans Carrick! on aura droit à un milieu Jones-Cleverley...

[Red-Devil7]

Une doublure digne de ce nom pour Carrick, y'a juste à aller le pécho à WBA, et pour pas cher.

 

Y avait un petit McCarthy à Wigan cet été, et en persévérant un peu il était prenable sans aligner des 0, et il aurait pu être un peu plus qu'un remplaçant par moment.

Maintenant, Carrick devrait prolonger, il n'a "que" 32 ans, il n'est pas un blessé régulier, donc son remplacement peut attendre un peu. Il peut venir en interne, ou bien il y aura un joueur comme Gundogan ou autre sur le marché à ce moment là. Quant à une doublure, il faudra désormais "faire sans" pour l'instant.

[Duncan Edwards]

Sinon vu notre qualité au milieu, faire revenir Morrisson c'est pas une mauvaise idée ?

Je vais le chercher chez les hammers sans problèmes, et je fais un détour pour récupérer claudio

[pj harvey]

Je vais le chercher chez les hammers sans problèmes, et je fais un détour pour récupérer claudio

Deal

[filnic]

C'est le topic rumeurs...? Ha non, pardon.

Carrick, donc. En somme, vous dites à peu près que c'est un mal pour un bien?

Pas sûr. Mais notre 4, je l'aimais bien en MD l'autre dimanche, là.

Maintenant que Carrick est loin, 11 se rapproche encore plus de son 1000. Hélas, quoi.

 

Et Marouane, suspendu en CL pourra profiter de cette aubaine en PL. Moi, je le crois capable.

Cleverley de moins en moins deg, Rooney aux trois poumons...

4-6 semaines, ce n'est pas si pire, finalement.

[Duncan Edwards]

Deal

Je passe par Sochaux, je t'embarques aussi pj.

[filnic]

Je passe par Sochaux, je t'embarques aussi pj.

Tu cherches la bagarre? Laisse Harvey où il est

[Invité O.L.H]

Moi je trouve que pour le coup vous sur-estimez un peu trop l'ami Carrick, cette saison je n'ai pas encore vu son impact, alors ouais ça reste un cadre mais Moyes ne va rien changer, il est déjà frileux avec un double pivot qui bouge pas du rond central, ça ne changera pas. Deux 6 très bas comme depuis le début.....

Je m'attends pas à ce que Anderson ait une chance, c'est mort, y'a bien 4 joueurs devant lui. Giggs va par contre beaucoup jouer.