Danny Welbeck

[t0m4]

Toto quand Danny a été aligné deux fois au même poste et 90' minutes cette saison ?

Et qui plus est Danny ne joue a gauche que depuis cette saison (la saison d'avant et en prêt c'était à droite).

 

Donc si tu prends en compte que c'est un jeune joueur (réelle seconde saison chez nous en A), que notre dispositif aujourd'hui a complétement changé avec l'arrivée de RVP (qui prend directement son poste) et de Kagawa + son "exclusion" coté gauche + le fait de jouer peu vous vous attendiez à quoi ?

Je n'parle pas de positionnement, de rôle ou de dispositif. Je parle des qualités du joueur.

Je n'fais qu'essayer de lancer une conversation au sujet des atouts de notre bon Danny. Quels sont-ils?

Modifié le 8 novembre 2012 par t0m4

[Kobe.Rooney]

Il est rapide, technique, il sait dribbler, a de bonnes qualités physiques, sait garder le ballon... il y en a beaucoup quand même.

[t0m4]

Il est rapide, technique, il sait dribbler, a de bonnes qualités physiques, sait garder le ballon... il y en a beaucoup quand même.

Il est rapide. Il est technique, mais pas tant qu'ça. Il est physique, mais pas tant qu'ça. Il sait dribbler, mais pas tant qu'ça, etc.

[Kobe.Rooney]

C'est certains que les qualités citées, il les possède j'en suis certain.

Mais a l'image de Nani, la Welbeck passe une mauvaise période donc il est moins en confiance ce qui fait qu'il n'est pas sur de lui donc baisse de régime ce qui entraîne ces capacité a la baisse. De ce fait il sera moins percutant, plus hésitant, plus brouillon.

Quand ça ira mieux, ça ira mieux !

Il va se reprendre.

[Jiminy]

Il est bon passeur en offrant pas mal de solution dans la mobilité.

Ne rechigne pas à défendre.

 

Il offre la possibilité de jouer sur le coté, ce que n'offre pas un joueur comme Hernandez.

Il est très chiant à défendre car dezone et permute quand il le peut.

 

Accessoirement c'est aussi un joueur qui n'hésite pas à frapper de loin, obligeant le défenseur à défendre sur lui, ne pouvant laisser de l'espace.

 

Il lui manque une finition, mais a coté de ça il apporte de la percussion.

 

Il va falloir qu'il travaille, c'est pas un produit finis, mais quand je lis les pages, je vois pas ou il est surcoté. Surtout dans les conditions actuelles.

[pj harvey]

Mais il progressera encore et encore Tom Que les choses soient claires je ne vois pas en lui un top joueur mondial, mais un très bon joueur ça c'est certain, ce n'est pas un produit fini tout simplement.

[Kobe.Rooney]

Mais il progressera encore et encore Tom Que les choses soient claires je ne vois pas en lui un top joueur mondial, mais un très bon joueur ça c'est certain, ce n'est pas un produit fini tout simplement.

En tout cas il est le meilleur attaquant anglais (en mettant Rooney hors classement vu l'avance qu'il a sur les autres)

l'Angleterre a besoin de lui, et comme tu le dis il va encore progresser, et faut passer par des moments difficiles pour progresser.

Il peut devenir le meilleur attaquant anglais dans quelques années.

[t0m4]

Surcoté dans le sens où on en fait notre prochain grand attaquant. Moi j'veux bien, j'l'ai toujours soutenu, et j'crois en lui, mais il va falloir qu'il travaille dur, et qu'il évolue plus rapidement.

C'est un joueur vif, c'est peut être sa seule qualité que je ne peux nuancer. A côté de ça, c'est un joueur qui ne semble pas avoir un sens du placement très pointu, il n'a pas de flair ou de sens du but digne d'un grand buteur. Techniquement, on l'a toujours situé à un bon niveau, mais dès que les espaces rétrécissent, il devient ultra brouillon et perd très souvent le ballon. En terme de mouvement, ça manque quand même de tranchant et d'imagination.

 

Pour moi, c'est un joueur avant tout athlétique. Pour le moment.

[Kobe.Rooney]

Surcoté dans le sens où on en fait notre prochain grand attaquant. Moi j'veux bien, j'l'ai toujours soutenu, et j'crois en lui, mais il va falloir qu'il travaille dur, et qu'il évolue plus rapidement.

C'est un joueur vif, c'est peut être sa seule qualité que je ne peux nuancer. A côté de ça, c'est un joueur qui ne semble pas avoir un sens du placement très pointu, il n'a pas de flair ou de sens du but digne d'un grand buteur. Techniquement, on l'a toujours situé à un bon niveau, mais dès que les espaces rétrécissent, il devient ultra brouillon et perd très souvent le ballon. En terme de mouvement, ça manque quand même de tranchant et d'imagination.

 

Pour moi, c'est un joueur avant tout athlétique. Pour le moment.

Le sens du placement, le flair du buteur, la finition ça vient avec le temps

Rare sont les joueurs qui a son age ont ces qualités la, ça j'en suis certain. On en trouve pas 3. Et comme Danny est un remplaçant pour le moment ça nous pénalise pas trop, il a moins de pression et peut travailler tranquiloo

 

Qu'on le prête oui, mais surtout qu'on ne le vende pas, on pourrait s'en mordre les doigts dans 2-3 saisons.

Je regardais les anciens commentaires sur Danny, celui la m'a plus au milieu du lynchage qu'il subissait a l'époque.

[Norvegian]

J'rejoins OGS et toma, je le classe dans les joueurs correct depuis le début de la saison (Valencia en fait parti) mais vraiment parmi les joueurs moyens voir mauvais. D'ailleurs pour répondre à Norvegian, Evans, Carrick, De Gea, Rafael, Evra, Ferdinand, Chicharito font tous une bonne saison pour le moment, il n'y a pas que Rooney et Van Persie.

 

Welbeck, comme Nani, fait beaucoup de faute techniques à chaque titularisation, alors que pourtant -comme Nani- il a un potentiel certain. Mais bon, contrairement au Portugais, Welbeck sort d'une très bonne saison dans le jeu et dans les stats donc la comparaison s'arrête la. Peu importe les problèmes de postes selon moi, qu'il joue à droite ou à gauche, il commet des fautes techniques (contrôles ratées, passes ratées) c'est pas un problème de poste, mais technique et mentale.

 

Ferguson lui donne vraiment sa chance depuis le début de la saison malgré l'arrivée de Van Persie mais il ne la saisit pas vraiment, faut qu'il se ressaisisse.

 

Je suis d'accord mais sur les joueurs que tu as cité ils sont tous passé au travers au moins une fois ..... Evans pas plus tard qu'hier par exemple. Danny a fait aussi des belles performances en ce début de saison même s'il n'est pas le meilleur joueur de l'équipe il reste un jeune joueur qui apprends encore et il va s'améliorer au fil de temps. Mais pour être honnête tant qu'on a des joueurs de son niveau sur le banc et prêt à rentrer alors je me fais pas de soucis plus que ça ...... il reste un joueur capable d'apporter à l'équipe. C'est la raison pour laquelle je demande simplement un peu de temps et qu'on soit pas trop dur avec le gamin ..... même si la critique sur son match catastrophique est légitime contentons nous de critiquer la prestation et pas remettre en cause la place du joueur dans l'effectif ou même ses qualités sachant qu'il avait fait étalage de ses mêmes qualités la saison dernière ..... comme le dit Jiminy il y a le syndrome de la 2ème saison .... demandez à Chicha ce qu'il en pense .....

[t0m4]

Le sens du placement, le flair du buteur, la finition ça vient avec le temps

J'aurais tendance à te dire le contraire. Le flair, l'instinct du buteur, tu l'as ou tu l'a pas.

[Gray]

J'aurais tendance à te dire le contraire. Le flair, l'instinct du buteur, tu l'as ou tu l'a pas.

Chicharito (que tu adores), Van Persie and Inzaghi like this.

 

Norvegian: On est d'accord.

[Alruud]

Il est quand même sacrément dur à cerner. En effet, comme hier, il est capable de faire un superbe geste technique pour donner dans la course d'Evra et derrière il peut te faire une conduite de balle toute pourrie !!!

 

Il a quand même quoi qu'il en dise, et ça n'a rien à voir avec le syndrome de deuxième saison, des problèmes sur le plan technique. Il est assez limité techniquement et sur un coté sans sa vitesse, il a quand même du mal à faire la différence. A l'instar de Valencia, c'est un joueur qui a besoin d'un latéral très offensif afin de l'épauler offensivement !!!

 

Je suis quand même bien plus convaincu quand je le vois dans l'axe où il peut mettre en avant sa qualité technique en une touche de balle que quand je le vois partir gonfle... très loin des pieds !!!

 

Il est meilleur attaquant mais il a des problèmes dans la finition. Je vais mettre ça sur le compte de la seconde saison mais je pense qu'un gros travail devant le but lui sera très bénéfique !!!

Modifié le 8 novembre 2012 par Alruud

[Ole Gunnar Solskjaer]

Toto quand Danny a été aligné deux fois au même poste et 90' minutes cette saison ?

Et qui plus est Danny ne joue a gauche que depuis cette saison (la saison d'avant et en prêt c'était à droite).

 

Donc si tu prends en compte que c'est un jeune joueur (réelle seconde saison chez nous en A), que notre dispositif aujourd'hui a complétement changé avec l'arrivée de RVP (qui prend directement son poste) et de Kagawa + son "exclusion" coté gauche + le fait de jouer peu vous vous attendiez à quoi ?

 

On connait tous le syndrome de la "seconde" saison qui est déjà régulier sur des joueurs qui joue régulièrement à leur poste, alors quand tu ajoute ses conditions supplémentaires, je comprend les performances moyennes de ce début de saison.

Oui je l'ai souligné ça et que c'est peut être la transition qui fait qu'il n'y arrive pas pour le moment. On connaît les qualités du joueurs dans l'envie, le mouvement global et le physique. Comme j'ai dit aussi il doit s'adapter et ceci explique peut être cela.

 

On a tous envie de voir ce dingue exploser les performances, les défenseurs, les compteurs, une joie de Danny Welbeck c'est toujours spécial et spectaculaire.

 

J'espère juste qu'il va comprendre assez vite en fait, c'est comme le cas Javier Hernandez qui l'an dernier a essayé d'être + dans le jeu avec le résultat que nous connaissons pour le moment au jour d'aujourd'hui. Il y a des inquiétudes juste sur sa faculté de comprendre et de sentir les choses mais ça se travaille et il est en train de le faire même si c'est plutôt pour le moment et je dis bien pour le moment laborieux.

 

Et moi je dis qu'il a un certain flair quand il frappe en première intention, c'est un instinct comme un autre, il doit oser! Je le vois parfois vouloir contrôler, il peut largement tenter + de frappes et il est capable de surprendre bien des fois les adversaires, moi je le trouve fort quand il prend les initiatives de tirer au but, il a une certaine puissance là dessus, par ailleurs ses buts sont souvent quand il joue en première intention de vouloir marquer tout de suite, il peut y avoir du déchet mais cela ne doit pas l'empêcher de tenter! C'est peut être aussi ça qui lui manque actuellement car il a eu des positions, même aux 20 mètres il a les moyens.

Modifié le 8 novembre 2012 par Ole Gunnar Solskjaer

[Xx-Red-Devil]

Certains ici occultent presque la notion de "méforme" pour généraliser sur les qualités ou les défauts d'un tel ou un tel, et semblent oublier ce que le joueur, en l'occurrence Welbeck ici, a déjà prouvé.

 

Notre numéro 19 connaît un début de saison assez compliqué, on est d'accord. Comme l'a expliqué Jiminy, différents facteurs peuvent affecter son niveau, notamment le fait qu'il joue moins et surtout qu'il joue principalement sur le côté gauche (personnellement, il ne m'a jamais réellement convaincu sur le côté). Quoi qu'on en dise, sa confiance a dû en prendre un coup, et le fait qu'il ne marque que très peu depuis quelques temps ne doit pas arranger cela, bien au contraire.

 

En aucun cas je ne doute des qualités de Welbeck, tant il m'a impressionné la saison dernière, de par sa disponibilité, son jeu dos au but, sa constante envie de combiner et puis ses quelques buts dont certains étaient magnifiques. Et ses qualités ne se sont certainement pas envolées. La technique par exemple, ça ne se perd pas, mais un manque de confiance peut avoir un effet très négatif sur l'habilité d'un joueur, et je pense que tous ceux qui ont joué au football ici peuvent en témoigner.

 

Je pense tout simplement qu'il passe par une mauvaise période. N'oubliez pas ce qu'il nous a montré la saison dernière, en tant qu'attaquant, il s'était montré très utile et avait la capacité de rendre nos offensives fluides par moment, surtout lorsqu'il jouait avec Cleverley avec qui il combinait énormément. Il était en confiance, et était nettement moins maladroit que ce soit dans ses conduites de balles, dans ses transmissions, et lorsqu'il se présentait face au gardien. Je suis certain qu'une fois la confiance revenue, il reviendra à son vrai niveau et qu'il continuera sa progression.

[t0m4]

La technique par exemple, ça ne se perd pas, mais un manque de confiance peut avoir un effet très négatif sur l'habilité d'un joueur, et je pense que tous ceux qui ont joué au football ici peuvent en témoigner.

J'ai joué à un certain niveau, et je connais l'impact de la crise de confiance. Ça joue surtout sur la disponibilité, on devient timide, on tergiverse, mais ça ne joue pas (ou alors très peu) sur la conduite de balle. Welbeck doit vraiment travailler son dribble, avant toute chose, s'il souhaite devenir régulier.

 

Pour le reste, j'suis d'accord avec un peu tout l'monde. Y a un peu d'tout: un manque de confiance, un positionnement pas forcément idéal, et des lacunes qu'il a encore tout l'temps d'combler.

[Norvegian]

J'ai joué à un certain niveau, et je connais l'impact de la crise de confiance. Ça joue surtout sur la disponibilité, on devient timide, on tergiverse, mais ça ne joue pas (ou alors très peu) sur la conduite de balle. Welbeck doit vraiment travailler son dribble, avant toute chose, s'il souhaite devenir régulier.

 

Pour le reste, j'suis d'accord avec un peu tout l'monde. Y a un peu d'tout: un manque de confiance, un positionnement pas forcément idéal, et des lacunes qu'il a encore tout l'temps d'combler.

 

Laisse tomber ça s'applique pas à toi ....; cette théorie ne concerne que les joueurs de foot pas les joueurs de baby foot !!!!!! Surtout que c'est en plus pas pour le temps que tu as passé sur le terrain du baby foot , toi tu étais plutôt à la buvette non ? :P :D :D

 

 

[t0m4]

Pour quoi tu m'fais passer, toujours!

[YBthebest]

J'ai mis un j'aime à tom sur le poste du surcotage car je trouve que c'est une excellente question, mais vous y repondez déjà pas mal. J'vais y reflechir aussi.

[Danny Welbeck]

Il vient de marquer face à la Suède, la passe décisive est de Young qui fait un superbe travail sur son côté gauche.

[Once_Gone]

Il ne faut pas oublier de souligner la passe magistrale de Sterling pour Young, très belle passe.

[superboydu92]

Son but d'aujourd'hui : http://www.youtube.com/watch?v=nbEaGuyXrS8

 

Il réussi pas mal contre la Suède il avait déjà marqué à l'euro

[Loïc]

Magnifique action... Sterling-Young-Welbeck

[One Sheasy]

Ce que je n' ai pas compris c' est qu'il laisse sur le terrain ou mette Giggs, Welbeck et Yound des joueurs qui n' ont pas pas de sang froid dans ce genre de situation (Welbeck il me tue à tous les matchs surtout quand on a besoin de marquer) et sortir des Chicha, Valencia qui sont souvent nos deux artisans de remontée.

Déçu des changements.

 

J'ai beau avoir du mal avec ce joueur mais il faut avouer que son entrée était très correcte. Il a permis d'enflammer un peu cette fin de match !

[rooneydu93500]

Il est entre en pointe devant RVP, il a deux occases il a raté, pour moi il a rien fait, toujours en plus avec ses contrôles trop longs et son manque d' imagination.