OldTrafford-- Posté(e) le 14 avril 2013 Partager Posté(e) le 14 avril 2013 Rooney pas classe? Surtout avec ses implants? Qui a tué le rouge-gorge? C'est moi dit le moineau. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gray Posté(e) le 14 avril 2013 Partager Posté(e) le 14 avril 2013 (modifié) La classe pour moi n'a absolument rien à voir avec le niveau de jeu. La classe d'un joueur, c'est son style de jeu, ni plus ni moins. Il y a des joueurs lamba et il y des joueurs atypique dans le football. Par leur façon de courir, leur posture, leur manière de faire des passes, etc, le style de jeu tout simplement. Messi est un joueur extrêmement lambda sur le terrain à voir, il est beau que parce son niveau de jeu est extrêmement élevé et impressionnant, sinon si il aurait le niveau de jeu d'un Diabaté, il serait très moche. Kaka, même à 15% de ses capacités est atypique et il a 100 fois plus de classe qu'un Messi. Pareil pour Ronaldinho. Van Persie entre dans cette catégorie de joueur, il est atypique et il a extrêmement la classe sur le terrain. La classe sur le terrain n'a rien à voir avec le niveau de jeu, je le répète. Zidane, Kaka, Ronaldinho, Van Persie, Busquets, un peu Iniesta, ces joueurs là, peu importe leur niveau de jeu sont atypique sur le terrain par leur style de jeu et par leur façon de jouer au football. Rooney sur le terrain est extrêmement banal. Un p'tit gros, en somme. C'est seulement quand il est bon qu'il est beau à voir jouer, parce on est des amoureux du football. Mais sinon, il est banal, il est normal, un footballeur normal. J'répete que j'parle pas du niveau de jeu mais de la façon de jouer. Modifié le 14 avril 2013 par Ballax 1 On peut dire que vous avez une vision socialiste du football ? Arrigo Sacchi : J'ai une vision correcte d'un sport d'équipe dont l'âme est le jeu. Voilà d'ou je pars. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 14 avril 2013 Partager Posté(e) le 14 avril 2013 (modifié) Voyons R_8, le fait que tu ne le vois pas me surprends venant de toi qui regarde tous les aspects du jeu et les moindres faits et geste de notre équipe^^ Pendant ses deux mois de disette, balle au pieds Robin c'était pas trop ça. Il était souvent en retard dans ses prises de balle, les contrôles aussi c'était moyen, les choix parfois douteux. Il n'y avait que dans la conservation de balle ou son niveau n'avait pas bougé. Quand à Rooney et son hygiène de vie qui conditionnerait ses blessures je ne serait pas aussi catégorique que toi, je ne connais pas sa vie, un problème de poids surement, une hygiène de vie déplorable, aucune idée. La comparaison foireuse avec Giggs, soyons sérieux une minute, c'est juste un faire valoir pour tes arguments, Ryan c'est un gars qui défi le temps et la longévité, un gars à part, tellement au dessus des autres physiquement parlant qu'on ne peut le prendre pour comparaison. Scholesy a eu des problèmes de blessures, peut on dire qu'il a une hygiène de vie déplorable, et ça vaut pour bien d'autres joueurs encore dont un en particulier que tu défends tant, Nani Est ce que son irrégularité est synonyme d'une hygiène déplorable. En gros ce sont des critères, des aspects et une discussion que nous ne maîtrisons pas, donc pour ma part je m'abstiendrai d'affirmer telles ou telles choses. Modifié le 14 avril 2013 par babyf@ce Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cleverley10 Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 (modifié) C'est faux. Van Persie a été irrégulier dans la finition pendant deux mois mais sa classe sur le terrain n'a pas changée, sa forme physique fut la même, ses mouvements sont restés les mêmes. C'est pourquoi il a toujours été titularisé pendant sa période de disette car sa forme n'a pas changée. C'est même Fergie qui dit ça. Les blessures, c'est aussi dû une certaine méforme physique qui elle-même est peut être liée à l'hygiène de vie. Giggs a 40 ans se blesse moins que Rooney, certes le Gallois joue beaucoup moins mais pourtant il se blesse rarement et quand il joue il a à faire aux mêmes exigences. Donc l'irrégularité c'est la conséquence des blessures et de la méforme physique. RVP n'a pas été blessé cette saison, sa forme est restée intacte et c'est pourquoi il est régulier. La forme physique de Rooney est aléatoire depuis quelques saisons et c'est pourquoi il est irrégulier et pas l'inverse. C'est pas parce qu'il est irrégulier qu'il se blesse, c'est parce qu'il se blesse qu'il est irrégulier. Mais il se blesserait certainement moins s'il était plus exigeant avec lui-même et avec son hygiène de vie. Et la comparaison avec RVP est judicieuse, il connait mieux son corps et les blessures du passé sont derrière lui. Elle est là vraie maturité. L'irrégularité, c'est souvent la méforme physique. C'est le cas de Rooney. Que Rooney commence par stabiliser son poids et donc sa forme physique, et là tu verras qu'il redeviendra régulier dans le jeu (j'parle pas des buts comme tu le fais pour Robin), et quand t'es régulier, tu es logiquement dans de bonnes dispositions et là on pourra parler de classe. Je ne suis absolument pas d'accord avec toi, rvp a été très moyen dans ses prestations qu'il mette des buts(cf everton) ou non . C'est quand meme fou cette propension que vous avez a etre beaucoup plus sevère avec rooney qu'avec d'autres joueurs comme rvp ou hernandez. Skynet , on n'est clairement pas d'accord , pour moi il y a 1 ou 2 joueurs qui pourraient remplacer rooney chez nous , kroos ou ozil pour moi sont très loin de son niveau , il a une telle importance chez nous que je ne sais meme pas comment on se debrouillerait sans lui , d'ailleurs on a deja vu plusieurs matchs sans lui et le resultat n'etait pas beau à voir . R_8, quand tu parles de rooney on dirait que tu parles d'un sumo , il ne faut pas abuser là , je ne connais pas sa vie en detail ni son hygiene de vie mais je m'en fiche , tout ce qui m'interesse c'est ce qu'il fait sur le terrain , rooney joue toujours en mouvement, et ce n'est pas pour rien qu'il s'entend bien avec des joueurs comme kagawa ou nani qui tentent de combiner .Je trouve ta théorie un peu tirée par les cheveux. Modifié le 15 avril 2013 par cleverley10 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Alruud Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 (modifié) N'importe quel entraîneur rêverait d'avoir Ronney dans son effectif. Comme n'importe quel joueur aimerait jouer aux côtés de Rooney et bien évidemment n'importe quel défenseur ne saute pas de joie quand il doit jouer dans la zone de Rooney !!! Franchement ne pas voir tout ça et penser que Rooney ne dégage aucun aura, il faut tout simplement être aveugle. Ce mec justement sans chercher à être la star attire ce statut et ça c'est la marque des grands. Sous son air un peu froid, on voit dans ses sourires que c'est un mec attachant loin d'être la brute sans cerveau qu'on pouvait entrevoir au début de sa carrière. Il a mûri, certains peuvent en prendre de la graine !!! Qui ici peut prouver que Rooney a une hygiène de vie d'alcoolique ??? Qui ici peut prouver que Ronaldo et Messi ne se mettent pas des mines tous les weeks ??? Personne donc c'est sympa de ne pas faire dans l'affirmatif sur ce sujet. Bien sûr que l'hygiène de vie peut avoir un effet néfaste mais cela veut dire que Hargo, Saha, Owen,... sont des déchets en dehors du football ??? Non malheureusement personne n'est égal face à la blessure et donc certains sont plus fragiles pendant que d'autres récupèrent plus vite. Mais franchement il faut arrêter, Rooney est loin d'être scandaleux niveau blessure... encore une légende !!! Rooney gros... vous avez pas dû en voir souvent. Il manque d'explosivité, ça se travaille mais rien à voir avec son poids. Carrick n'est pas explosif pour un clou, le cataloguons-nous comme un joueur lourd ou gros ??? Non et puis franchement même si il est moins vif, quand il est plaçé plus bas sur le terrain face au jeu, il voit plus vite que les autres et il ne faut pas oublier que le foot se joue avec la tête !!! Modifié le 15 avril 2013 par Alruud 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Skynet , on n'est clairement pas d'accord , pour moi il y a 1 ou 2 joueurs qui pourraient remplacer rooney chez nous , kroos ou ozil pour moi sont très loin de son niveau , il a une telle importance chez nous que je ne sais meme pas comment on se debrouillerait sans lui , d'ailleurs on a deja vu plusieurs matchs sans lui et le resultat n'etait pas beau à voir . Donc il est remplacable lol ^^. Mais je pense pas du tout à des joueurs comme Ozil Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JerM0722 Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Rooney a la pointe, la saison dernière 2eme meilleur buteur si je me trompe pas. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cochese Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 moi ca ma soule de voir Manchester United perdre ses meilleurs jpueurs à cause des mesententes avec fergi,un joueur comme Rooney est peut etre remplacable mais je ne veux pas qu'il parte car il represente United,beaucoup le critique sur ce forum mais ils oublient que depuis le depart de CR7,c'est Rooney notre meilleur joueur.Sa baisse de regime cette saison est passagere mais je sais qu'il va rebondire l'an prochain,Rooney est notre futur capitaine et je ne supporterai pas de le voir avec un autre maillot. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
JerM0722 Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 http://thepeoplesperson.com/rooneys-future-role-at-united-unveiled/ Ca sent le milieu de terrain pout Wazzza Amen cochese !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cochese Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Je sais que Rooney avait lui meme declaré qu'il aimerait plus tard évoluer au milieu de terrain,une chose est sur,si rooney passe au milieu alors je m'attendrai à une grosse arrivée en été,le retour de CR7 ou l'arrivée du matador. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roomania93 Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Oh nan p***** , je préfères encore qu'il se barre ailleurs plutot que de le voir "milieur de terrain" d'ailleurs c'est une grosse couille ca on dit milieu de terrain mais concrètement il va etre trimballé de droite à gauche sans réel poste fixe avec des consignes plus ou moins vagues ... Donc grosso modo aucun changement dans l'entrejeu s'il joue au milieu on aura toujours un turnover un peu hasardeux . Non si on le garde c'est pour qu'il joue 9 ou 9.5 , au pire dans les 40 derniers mètres dans le role du passeur décisif exclusif . Si c'est pour bloquer un couloir et faire juste le relais dans le rond central c'est pas la peine . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cochese Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Oh nan p***** , je préfères encore qu'il se barre ailleurs plutot que de le voir "milieur de terrain" d'ailleurs c'est une grosse couille ca on dit milieu de terrain mais concrètement il va etre trimballé de droite à gauche sans réel poste fixe avec des consignes plus ou moins vagues ... Donc grosso modo aucun changement dans l'entrejeu s'il joue au milieu on aura toujours un turnover un peu hasardeux . Non si on le garde c'est pour qu'il joue 9 ou 9.5 , au pire dans les 40 derniers mètres dans le role du passeur décisif exclusif . Si c'est pour bloquer un couloir et faire juste le relais dans le rond central c'est pas la peine . Je suis desolé mais hier Rooney était milieu offensif,il n'a pas été tres en vu offensivement parce que stoke defondait tres bas et groupé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mu4ever59 Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Il a donc bien etait elu homme Du match par sky sports. Je viens ici ce matin , et je crois réver. Y'en a qui souhaite meme le depart de rooney. Sur tout les plans ca sera negatif. L'image d'United , de laisser partir SON joueur , quand on pense rooney , on pense UNITED, ca serait un signe de faiblesse , deja que sur le marche des transfert on se fait chopper des joueurs par tout le monde ( hazard , lucas ..) Et puis vous etes malades ou quoi ? Vous arretez pas de repete qu'il est irrégulier ceci cela. Si on avait 11 joueurs irreguliers comme lui on serrait comblé ! Cest le type de joueur qui court pas les rues , qui meme si il te fait un mauvais match , arrive a marquer ou te delivrer des passes déc. Definitivement NON pas de depart , je ne le supporterais pas .. Je l'aime tellement ce joueur ! "Just Ride The Waves" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cleverley10 Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Donc il est remplacable lol ^^. Mais je pense pas du tout à des joueurs comme Ozil [/size][/font][/color] Oui , quand je dis qu'il est irremplacable , c'est qu'on n'aura pas les moyens pour acheter le joueur qui a le potentiel pour le remplacer , pour moi seul messi et ronaldo ont autant d'importance dans leur equipe respective, je crois qu'il n y a qu'eux qui le peuvent , encore que ronaldo ne joue meme pas dans la meme position . Alors à qui penses tu? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Je trouve le débat assez compliqué. Autant je pense que beaucoup surévalue le niveau de Rooney depuis pas mal de temps autant je pense pas qu'il en est le seul responsable. La deuxième partie de la saison 2010-2011 on a pas mal de défaut, c'est le début du réveil de Carrick qui joue au milieu avec Giggs et avec les deux ailiers sur les cotés, on avait sur le papier la même fragilité défensive dans l'axe et la même distance entre nos joueurs, mais Rooney fut tellement énorme en 10, dans la disponibilité, dans le volume, dans la distribution, dans les déplacement, qu'on avait une véritable animation offensive. Le meilleur Rooney qu'on ai vu pour moi. Et je pense que Ferguson a trop compté là dessus, sur un Rooney qui pouvait être aussi performant aussi isolé alors que ça n'a pas duré. Et je crois que c'est cette période qui a conditionnée notre système de jeu pour les saisons suivantes. Et j'ai du mal à dire pourquoi il n'a pas pu garder le niveau qu'il avait à cette époque; si il était en surrégime, si c'est son hygiène de vie, un relâchement, si c'est trop usant ... En tout cas notre système ne lui rend pas la tache facile comme à tous ceux qui ont jouer en 10 cette saison et je pense aussi qu'un départ pourrait lui faire du bien. Et s'il ne se traduit pas par un changement de système chez nous je ne pense pas que ça serve sportivement à quelque chose de le vendre. Pour son match d'hier au milieu il avait du mal a accélérer le jeu, il a une vrai intelligence pour dicter le tempo, il sait quand le ralentir notamment, mais il manque de tranchant, que ce soit par une monté ou une passe percutante. Je regrette qu'il ne soit pas plus monté d'ailleurs, lui ou Carrick finalement car leurs rôles ne semblaient pas si différent, j'ai un peu cru revoir la paire Carrick-Scholes en moins bien en fait. Défensivement il se plaçait bien, ça m'inquiétait un peu, mais il manquait d'agressivité au pressing, il laissait souvent trop d'espace quand il était au duel. Son match a été plutôt bon mais je doute vraiment que ça soit le meilleur poste pour lui. 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 (modifié) Je suis d'accord avec ton dernier paragraphe, surtout avec cette phrase " j'ai un peu cru revoir la paire Carrick-Scholes en moins bien en fait." J'ai eu la même impression. Mais il me semble que c'est la première fois cette saison qu'il joue véritablement milieu de terrain et c'était pas trop mal quand même, en fait non à Newcastle aussi où après le match il avait dit " vraiment content de jouer à ce poste, on touche plus de ballon et on est plus impliqué " faudrait peut être lui laisser le temps de s'habituer et de prendre ses marques à ce poste, notre avance au classement peuvent aller dans ce sens. Vraiment, en toute objectivité et en mettant de côté l'affectif, je pense qu'on devrait absolument continuer dans ce sens et que ça pourrait donner quelque chose de bien dans un milieu à trois. Modifié le 15 avril 2013 par babyf@ce Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roomania93 Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 (modifié) Je trouve le débat assez compliqué. Autant je pense que beaucoup surévalue le niveau de Rooney depuis pas mal de temps autant je pense pas qu'il en est le seul responsable. La deuxième partie de la saison 2010-2011 on a pas mal de défaut, c'est le début du réveil de Carrick qui joue au milieu avec Giggs et avec les deux ailiers sur les cotés, on avait sur le papier la même fragilité défensive dans l'axe et la même distance entre nos joueurs, mais Rooney fut tellement énorme en 10, dans la disponibilité, dans le volume, dans la distribution, dans les déplacement, qu'on avait une véritable animation offensive. Le meilleur Rooney qu'on ai vu pour moi. Et je pense que Ferguson a trop compté là dessus, sur un Rooney qui pouvait être aussi performant aussi isolé alors que ça n'a pas duré. Et je crois que c'est cette période qui a conditionnée notre système de jeu pour les saisons suivantes. Et j'ai du mal à dire pourquoi il n'a pas pu garder le niveau qu'il avait à cette époque; si il était en surrégime, si c'est son hygiène de vie, un relâchement, si c'est trop usant ... En tout cas notre système ne lui rend pas la tache facile comme à tous ceux qui ont jouer en 10 cette saison et je pense aussi qu'un départ pourrait lui faire du bien. Et s'il ne se traduit pas par un changement de système chez nous je ne pense pas que ça serve sportivement à quelque chose de le vendre. Pour son match d'hier au milieu il avait du mal a accélérer le jeu, il a une vrai intelligence pour dicter le tempo, il sait quand le ralentir notamment, mais il manque de tranchant, que ce soit par une monté ou une passe percutante. Je regrette qu'il ne soit pas plus monté d'ailleurs, lui ou Carrick finalement car leurs rôles ne semblaient pas si différent, j'ai un peu cru revoir la paire Carrick-Scholes en moins bien en fait. Défensivement il se plaçait bien, ça m'inquiétait un peu, mais il manquait d'agressivité au pressing, il laissait souvent trop d'espace quand il était au duel. Son match a été plutôt bon mais je doute vraiment que ça soit le meilleur poste pour lui. mondoudou , tu trouve vraiment qu'il arrive à gérer le tempo au milieu ? Moi j'aurais tendance à croire que c'est justement son problème , il n'est jamais "posé" au milieu comme l'est Scholes les 3/4 du temps avant d'accélerer subitement le rythme avec une passe laser . Avec Rooney , on est constamment dans la proposition (je passe-je bouge-je propose) . D'ailleurs ca marche bien avec Carrick (le seul souci étant que lui est très peu mobile) , mais c'est assez indiscipliné comme méthode de jeu pour un milieu de terrain dans son role, surtout qu'on a pas de joueur pour adéquats pour monter avec lui et boucher les trous derrières . Sa vision du jeu non plus n'est pas supérieure à celle de Carrick , surtout dans le jeu long . On le voit beaucoup cette année , il réussit beaucoup (et tente moins) moins ses fameuses transversales à tetes chercheuse . Vraiment sa capacité à jouer milieu de terrain est vraiment surcotée pour moi , voire fantasmée . PAR CONTRE , Là où ses qualités de science de jeu sont exploitées à merveilles c'est un peu excentré (pas trop) ou évidemment dans les 25 mètres où il trouvera devant nimporte quel bloc équipe, une passe laser géniale pour celui qui fait l'appel et combiner rapidement avec de petits gabarits (un domaine où il redevenu excellent cette saison) . Meme sa frappe s'est bonifié . Franchement le faire jouer 30 mètres plus bas c'est de se priver d'une superbe créativité surl e front de l'attaque . Modifié le 15 avril 2013 par roomania93 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 (modifié) Sérieux ce "gros" là pue pas la classe http://www.youtube.com/watch?v=S_sgj2OuNTU Lol ! Modifié le 15 avril 2013 par babyf@ce Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 mondoudou , tu trouve vraiment qu'il arrive à gérer le tempo au milieu ? Moi j'aurais tendance à croire que c'est justement son problème , il n'est jamais "posé" au milieu comme l'est Scholes les 3/4 du temps avant d'accélerer subitement le rythme avec une passe laser . Avec Rooney , on est constamment dans la proposition (je passe-je bouge-je propose) . D'ailleurs ca marche bien avec Carrick (le seul souci étant que lui est très peu mobile) , mais c'est assez indiscipliné comme méthode de jeu pour un milieu de terrain dans son role, surtout qu'on a pas de joueur pour adéquats pour monter avec lui et boucher les trous derrières . Sa vision du jeu non plus n'est pas supérieure à celle de Carrick , surtout dans le jeu long . On le voit beaucoup cette année , il réussit beaucoup (et tente moins) moins ses fameuses transversales à tetes chercheuse . Vraiment sa capacité à jouer milieu de terrain est vraiment surcotée pour moi , voire fantasmée . PAR CONTRE , Là où ses qualités de science de jeu sont exploitées à merveilles c'est un peu excentré (pas trop) ou évidemment dans les 25 mètres où il trouvera devant nimporte quel bloc équipe, une passe laser géniale pour celui qui fait l'appel et combiner rapidement avec de petits gabarits (un domaine où il redevenu excellent cette saison) . Meme sa frappe s'est bonifié . Franchement le faire jouer 30 mètres plus bas c'est de se priver d'une superbe créativité surl e front de l'attaque . Non justement je voulais dire qu'il comprenait le tempo mais qu'il avait du mal à le gérer. Par contre je l'ai trouvé posé moi, trop justement comme je l'ai dis j'aurais aimé le voir monté plus. C'est pour accélérer le jeu que je l'ai trouvé insuffisant. Mais je pense aussi qu'il peut mieux exprimer sa créativité plus haut. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mu4ever59 Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Sérieux ce "gros" là pue pas la classe :pet:/> http://www.youtube.com/watch?v=S_sgj2OuNTU Lol ! Pohhh justz boulzversante toutes ses videos de cet auteur. Beaucoup oublie egalement qu'il a ete blesse une bonne partie de cette saison. Juste exeptionnel , Remember the NAME , WAYNE ROONEY ! "Just Ride The Waves" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 Oui , quand je dis qu'il est irremplacable , c'est qu'on n'aura pas les moyens pour acheter le joueur qui a le potentiel pour le remplacer , pour moi seul messi et ronaldo ont autant d'importance dans leur equipe respective, je crois qu'il n y a qu'eux qui le peuvent , encore que ronaldo ne joue meme pas dans la meme position . Alors à qui penses tu? Ben rien que Falcao permettra de le remplacer déjà. RVP sera placé en conséquence en soutien, ou Kagawa sera utilisé, on jouera différemment sans Rooney, mais il sera bel et bien remplacé. Et ça sera peut être + positif pour le jeu mancunien, à voir. Je pense pas du tout à individuellement perso mais à un collectif, je pense que Rooney est largement remplacable dans le collectif mancunien par d'autres joueurs, il n'y a pas que Falcao. Je comprends pas pourquoi tu trouves que seul Messi et Ronaldo ont autant d'importances dans leur équipe respective, toutes les grosses équipes ont au moins un joueur (et +) aussi importants dans leur équipe que Rooney messi et ronaldo. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 (modifié) Je comprends pas trop le truc de replacer Robin en soutien là où Kagawa devrait naturellement jouer ? Encore du bricolage ! Il est très bien en pointe, en ce moment il joue d'ailleurs en soutien quand Chicha est aligné et on voit ce que ça donne. Pour moi sa place est au front de l'attaque ou il peut faire parler toute ses qualités, d'autant plus que son point fort est quand il joue arrêté et dos au but. Modifié le 15 avril 2013 par babyf@ce Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 C'est un exemple babyface. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duncan Edwards Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 (modifié) Ah désolé^^ C'est que je ne comprenais pas trop la démarche Modifié le 15 avril 2013 par babyf@ce Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kadergol Posté(e) le 15 avril 2013 Partager Posté(e) le 15 avril 2013 (modifié) Je trouve le débat assez compliqué. Autant je pense que beaucoup surévalue le niveau de Rooney depuis pas mal de temps autant je pense pas qu'il en est le seul responsable. La deuxième partie de la saison 2010-2011 on a pas mal de défaut, c'est le début du réveil de Carrick qui joue au milieu avec Giggs et avec les deux ailiers sur les cotés, on avait sur le papier la même fragilité défensive dans l'axe et la même distance entre nos joueurs, mais Rooney fut tellement énorme en 10, dans la disponibilité, dans le volume, dans la distribution, dans les déplacement, qu'on avait une véritable animation offensive. Le meilleur Rooney qu'on ai vu pour moi. Et je pense que Ferguson a trop compté là dessus, sur un Rooney qui pouvait être aussi performant aussi isolé alors que ça n'a pas duré. Et je crois que c'est cette période qui a conditionnée notre système de jeu pour les saisons suivantes. Et j'ai du mal à dire pourquoi il n'a pas pu garder le niveau qu'il avait à cette époque; si il était en surrégime, si c'est son hygiène de vie, un relâchement, si c'est trop usant ... En tout cas notre système ne lui rend pas la tache facile comme à tous ceux qui ont jouer en 10 cette saison et je pense aussi qu'un départ pourrait lui faire du bien. Et s'il ne se traduit pas par un changement de système chez nous je ne pense pas que ça serve sportivement à quelque chose de le vendre. Pour son match d'hier au milieu il avait du mal a accélérer le jeu, il a une vrai intelligence pour dicter le tempo, il sait quand le ralentir notamment, mais il manque de tranchant, que ce soit par une monté ou une passe percutante. Je regrette qu'il ne soit pas plus monté d'ailleurs, lui ou Carrick finalement car leurs rôles ne semblaient pas si différent, j'ai un peu cru revoir la paire Carrick-Scholes en moins bien en fait. Défensivement il se plaçait bien, ça m'inquiétait un peu, mais il manquait d'agressivité au pressing, il laissait souvent trop d'espace quand il était au duel. Son match a été plutôt bon mais je doute vraiment que ça soit le meilleur poste pour lui. je ne pense pas que les gens, en tout cas certains membres du forum et moi même surévaluent le niveau de Rooney. Nous tenons compte de son apport incommensurable au jeu de l'équipe par le passé, quelques éclairs de génie qu'il peut avoir "par moments" je dis bien par moments parce qu'il les fait malgré le fait que ces derniers temps il est "sacrifié" pour combler les manques hélas assez évident de notre équipe en cette période. Mais on devine toujours derrière ces rares moments de talent un niveau de jeu toujours impressionnant. D'ailleurs il n'y a qu'à voir ses performances en sélection nationale. C'est qui qui sont à la traine? Ses coéquipiers de Club ? Ou le ptit gros ? Non on va peut être me dire que les trois lions jouent contre des équipes bas de gamme. Ensuite je suis d'accord avec toi que notre système de jeu ne lui rend pas la tache toujours facile ce qui est un peu la même chose lorsqu'on veut faire jouer KAGAWA en ailier gauche ( mais c'est un autre débat). Ce qui pourrait faire du bien à Rooney ? pas de partir au contraire parce qu'il se sent chez lui à united. Ce qui lui ferait du bien c'est que Man U soit constant dans son jeu, avec un jeu alléchant et soit compétitif sur tout les tableaux en gagnant des titres. Et en plus il se taperai des records personnels nombre de but, nombre de match. Il serait une gloire de Man U. Ce qu'il ne pourrait atteindre dans un autre club même s'il y joue bien. Il n'y serai qu'un bon "mercenaire" ayant fait les beaux jours dudit club. Cette année nous seront probablement champions ok. tout le monde est content du titre. Mais combien sont content de la manière? pas moi en tout cas. il ne faut pas se voiler la face, Man U n'a pas un jeu irrésistible en ce moment . Et c'est dommage. Alors si Rooney part ce sera pour un jeu plus attrayant j'imagine. Si le club veut le vendre pour ce qu'il pourrait représenter en espèces sonnantes et trébuchantes, c'est une autre paire de manches mais j'aimerai dire une paire de chaussettes malodorantes sales après un match dans la boue. Parce que oui en ce moment vendre notre meilleurs joueur qu'est Rooney serait à la limite honteux. Ronnie on pouvait comprendre il a toujours rêvé de Madrid et ne réprésente comme Rooney même s'il peut prétendre au rang de gloire de Man U.Imaginez le barca vendre Messi ou Xavi rien que pour de l'argent? Que ces derniers ou Rooney veulent partir on comprendrait quelque soient leur motifs. Ensuite si Man U doit changer de système de jeu au départ de Rooney ce serait abérrant et avouer sa dépendance à WR10. Je peux concevoir que pour tirer le meilleur partie d'un joueur X décisif que le système de jeu soit modélé de telle sorte que ce top player apporte beaucoup à l'équipe. On peut citer comme exemple Messi jouant en pointe au barça marchant sur le terrain et accélérant pour finir les actions. Ronaldo au réal ayant le droit de massacrer l'adversaire direct le plus faible le maillon faible se baladant ainsi du flanc gauche,droit à la pointe parfois. Une équipe qui se respecte surtout comme la notre avec tant de ressources à la fois financières et humaines (en faisant abstraction de Valencia biensur ) ne devrait avoir une seule façon de jouer. Je suis d'accord pour "une marque de fabrique" par exemple le jeu par les ailes ( pouah une honte le notre cette année) ou le jeu de passe alléchant du barça. Une équipe qui se veut figurer en haut dans tous les tableaux ne devrait pas dépendre que d'une façon de jouer. La preuve le barça a mordu la poussière au Milan cette année en LDC, s'est fait remettre à sa place par le real. Ces derniers ont d'ailleurs faillis se faire démonter par nous en LDC. Bref il y a tant d'exemples à citer. Et oui Rooney ne joue pas à son meilleur poste au milieu de terrain. Son match d'hier loin d'être nul n'etait pas top. Je trouve qu'il pouvait proposer mieux. donc wait and see... Son meilleur poste est en attaque que ce soit en 9.5 ou 9. les deux pour son efficacité en attaque tout en sachant qu'en 9.5 on peut compter sur le jeu du deuxième joueur d'attaque avec lequel il combinera avec son sens de la passe. Je suis d'accord avec ton dernier paragraphe, surtout avec cette phrase " j'ai un peu cru revoir la paire Carrick-Scholes en moins bien en fait." J'ai eu la même impression. Mais il me semble que c'est la première fois cette saison qu'il joue véritablement milieu de terrain et c'était pas trop mal quand même, en fait non à Newcastle aussi où après le match il avait dit " vraiment content de jouer à ce poste, on touche plus de ballon et on est plus impliqué " faudrait peut être lui laisser le temps de s'habituer et de prendre ses marques à ce poste, notre avance au classement peuvent aller dans ce sens. Vraiment, en toute objectivité et en mettant de côté l'affectif, je pense qu'on devrait absolument continuer dans ce sens et que ça pourrait donner quelque chose de bien dans un milieu à trois. Je suis d'accord avec toi qu'il faut lui laisser le temps de s'habituer à ce poste. Mais ne nous endormons pas sur nos lauriers la saison 2011/2012 est encore fraiche dans nos mémoires au point de nous dire qu'on peu se permettre de faire des " match de pré-saison " où l'on essaye de nouvelles tactiques de jeu Modifié le 16 avril 2013 par kadergol Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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