Les joueurs que vous voulez à MU

[Névérar]

Pour le joueur créatif, on parle beaucoup de sneider et modric ( pas spécialement créatif). Vous pensez quoi de Mario Gôtze? IL est jeune, talentueux, plus créatif, vision de jeu, cpa, collectif mais sachant prendre des responsabilités...C'est mon coup de coeur de cette année, mais déjà l'an dernier il avait montré des belle capacités. C'est ma préférence pour un milieu off.

[Best_07]

1) Le problème c'est que si il faut t'y faire de pouvoir rencontrer le barça pour être champion d'Europe

2)3 milieu, un ratisseur, un relayeur, un créateur, donc un 6, un 8, un 10 C'est génial il joue tous l'un au dessus de l'autre, donc obligé de jouer verticale la moitié du temps, ça passe contre les petites équipes mais avec des milieux avec du répondant et un bon pressing ça fait trop de perte de balle au milieu de terrain, il faut plus de solutions latérales ne jouer verticale que quand on est à peu près sur que ça passe, les ballons sont trop importants dans ce genre de match, il faut mieux les gèrer

3) trouver un style similaire ne serait qu'un pâle copie, c'est pour ça qu'il faut changer notre système tactique qui fonctionnait en faisant évoluer un joueur unique dedans, pas une pâle copie.

 

Et alors ? Ce n'est pas non plus une raison pour ne penser qu'à ça, le recrutement ne s'organise pas qu'autour d'une revanche contre le Barca, il s'organise autour des points faibles de l'équipe qui ont été identifiés cette saison, à savoir ceux de ne pas bénéficier d'un créatif et d'un défensif...

 

Les positions ne sont pas fixes, même si tous ont un rôle prédéterminé la principale qualité d'un milieu de terrain est de bien gérer ses mouvements pour toujours couvrir les espaces défensivement et les exploiter avec brio offensivement. Un pur défensif épaulé par un "second couteau" avec devant eux un joueur avec des qualités différentes, plus axées dans le fait de pouvoir faire gicler le ballon vers les ailes tout en servant de premier (ou second) rideau défensif au pressing... C'est la base, inutile d'avoir trois joueurs côte à côte dans l'axe qui font office d'un mince rideau inefficace et facilement dépassé...

 

Et enfin, je ne dis pas un style similaire à Scholes, mais un rôle similaire. Le rôle du milieu qui créé le jeu, qui joue avec qualité vers les ailes, qui sert de soutien parfait à un Wayne Rooney. Si tu recrutes un Sneijder ou un Modric, ce n'est pas une pâle copie... C'est différent et c'est mieux que ce qu'apportait l'anglais depuis quelques temps.

 

M'enfin le débat commence à tourner en rond, je pense avoir clairement exprimé ma pensée sur la question concernant le recrutement et même Barcelone, de mon côté j'arrête là.

[1 Keano]

1) Le problème c'est que si il faut t'y faire de pouvoir rencontrer le barça pour être champion d'Europe

2)3 milieu, un ratisseur, un relayeur, un créateur, donc un 6, un 8, un 10 C'est génial il joue tous l'un au dessus de l'autre, donc obligé de jouer verticale la moitié du temps, ça passe contre les petites équipes mais avec des milieux avec du répondant et un bon pressing ça fait trop de perte de balle au milieu de terrain, il faut plus de solutions latérales ne jouer verticale que quand on est à peu près sur que ça passe, les ballons sont trop importants dans ce genre de match, il faut mieux les gèrer

3) trouver un style similaire ne serait qu'un pâle copie, c'est pour ça qu'il faut changer notre système tactique qui fonctionnait en faisant évoluer un joueur unique dedans, pas une pâle copie.

 

Pour répondre à ton deuxième point : on a de bons ailiers, ça ne bouchonnera pas dans l'axe puisque le style de jeu de United est plutôt latéral. Une multitude de joueurs créatifs apporterait une plus grande dangerosité dans le sens ou nous seront moins prévisible. Aucun des milieux de terrain présents l'année prochaine n'a le temps pour faire des passes décisives dans l'axe (je ne parle pas de Rooney), cette année c'est souvent passé par les côtés. Les exemples sont tellement rare que ça en fait des exceptions qui, finalement, confirment la règle.

[busbybabe]

Justement on a pas un jeu qui peut venir de partout c'est ce qui nous fait défaut et on veut encore empirer la chose avec un 10 pour créer le jeu, un 10 mais dans ce cas là je suis entraîneur adverse c'est simple j'ai qu'un seul joueur à marquer je mets un PEPE dessus il me l'empêche de jouer, marquage individuel au pire des petites fautes on le casse un peu et terminer, il ne sera pas un "plus" les joueurs comme se sera forcément un "top player" vont même inconsciemment vouloir le trouver et dans un gros match ça ne passera donc pas. Ensuite le fait que Rooney redescende n'est pas un problème? Si on a un milieu offensif qui vient ça veut dire qu'on enlève Chicharito car on ne peut pas se passer de Roo' on est tous d'accord sur ça? Mais si il redescend il va pouvoir s'appuyer sur qui devant ? Vu que c'est lui le 9. Donc en gros si on a un 10 on se le fait casser, on croit avoir une solution B avec Rooney mais qui n'en est pas vu qu'il ne pas jouer vers l'avant ennuyeux pour un joueur étant censé créer du jeu non? Ou si on laisse Chicha le problème reste entier on casse le 10 et là il n'a même plus de "semblant" de plan B vu que lui ne redescend même pas. Ensuite jouer contre barcelone de cette manière si ça passe contre eux ça voudra dire que t'as atteint un niveau très très haut dans ce schéma donc ça passera contre les autres (sauf peut-être real). Pour les 3 milieux oui c'est le pied d'avoir 2 solutions c'est même élémentaire et qui le fait le mieux actuellement? Bah c'est encore le barça avec Xavi,Iniesta,Busquets pour la position basse, remontée de balle et dans les 30m adverse Xavi,Iniesta,Messi. C'est ce que fera le real l'an prochain aussi j'en mets ma main à couper alors on m'expliquera comment on peut tenir quand notre adversaire est en surnombre, qu'on se fait bouffer au milieu en 2VS3 à chaque fois.

Modifié le 3 juin 2011 par busbybabe

[anisU]

J'aimerais bien la venue de De Rossi ou Scott Parker leur hargne nous ferrait beaucoup de bien au moyen terme en attendant l'explosion du jeune de l'académie ( j'ai oublié son nom )

[eric_cantona]

Et si on inversait le problème ? Au lieu de chercher qui ramener, faut déjà voir qui devrait partir cette saison.

On a déjà les départs de Neville, Vds, Scholes et Hargo. Moi je rajouterais bien dans la liste Brown, O shea, Pig, Gibson et au moins deux joueurs en prêt : Obertan et Bébé. Le cas de Macheda reste un peu compliqué parce que ça dépend aussi de la volonté du joueur...

Avec ça, on a un peu plus de place pour Welbeck et Cleverly par exemple et on voit aussi qu il nous manque au moins deux milieux axiaux, un (voir deux) gardiens, un arrière droit et même un defenseur axial...

 

Je ne suis pas sur qu il faille recruter du lourd a tous ces postes (d'ailleurs je doute que nos dépenses le permette) et je pense que certains jeunes peuvent aussi venir prendre des places.

 

Pour ma part, je prendrais De Gea comme gardien et Shay Given comme numéro 2. Il a de l expérience et a la rage contre Shitty je pense et il peut encadrer Ben Amos et De Gea pour une saison ou deux.

En défense, je prendrais l argentin Silvester a droite et Sakho dans l axe. Un peu plus cheap a la place de Silvester, je prendrais Uchida qui m a fait une bonne impression contre nous en CL sur le cote droit.

 

Au milieu, je continuerais avec la future colonne vertébrale de l équipe de France avec Mvilla et je lui rajouterais Modric. Je ne suis pas trop dans le trip Rodwell pour être honnête et j ai des doutes sur sa progression.

 

Enfin sur le secteur offensif, je ne prendrais rien de plus pour permettre a Cleverly et Welbeck de jouer un peu plus.

 

Résume, on se retrouve avec l effectif suivant :

De Gea, Given,, Ben Amos, Rio, Vidic, Sakho, Evans, Samalling, Evra, Silvester, Fabio, Rafael, Carrick, Fletcher, Anderson, Modric, Mvilla, Park, Giggs, Nani, Valencia, Cleverly, Rooney, Berba, Hernandez, Owen, Welbeck

 

En terme de sous, ça fait a mon avis une enveloppe de 60m, mais je pense que l équipe aura une ***** de gueule après ça...

[Gray]

Et si on inversait le problème ? Au lieu de chercher qui ramener, faut déjà voir qui devrait partir cette saison.

On a déjà les départs de Neville, Vds, Scholes et Hargo. Moi je rajouterais bien dans la liste Brown, O shea, Pig, Gibson et au moins deux joueurs en prêt : Obertan et Bébé. Le cas de Macheda reste un peu compliqué parce que ça dépend aussi de la volonté du joueur...

Avec ça, on a un peu plus de place pour Welbeck et Cleverly par exemple et on voit aussi qu il nous manque au moins deux milieux axiaux, un (voir deux) gardiens, un arrière droit et même un defenseur axial...

 

Je ne suis pas sur qu il faille recruter du lourd a tous ces postes (d'ailleurs je doute que nos dépenses le permette) et je pense que certains jeunes peuvent aussi venir prendre des places.

 

Pour ma part, je prendrais De Gea comme gardien et Shay Given comme numéro 2. Il a de l expérience et a la rage contre Shitty je pense et il peut encadrer Ben Amos et De Gea pour une saison ou deux.

En défense, je prendrais l argentin Silvester a droite et Sakho dans l axe. Un peu plus cheap a la place de Silvester, je prendrais Uchida qui m a fait une bonne impression contre nous en CL sur le cote droit.

 

Au milieu, je continuerais avec la future colonne vertébrale de l équipe de France avec Mvilla et je lui rajouterais Modric. Je ne suis pas trop dans le trip Rodwell pour être honnête et j ai des doutes sur sa progression.

 

Enfin sur le secteur offensif, je ne prendrais rien de plus pour permettre a Cleverly et Welbeck de jouer un peu plus.

 

Résume, on se retrouve avec l effectif suivant :

De Gea, Given,, Ben Amos, Rio, Vidic, Sakho, Evans, Samalling, Evra, Silvester, Fabio, Rafael, Carrick, Fletcher, Anderson, Modric, Mvilla, Park, Giggs, Nani, Valencia, Cleverly, Rooney, Berba, Hernandez, Owen, Welbeck

 

En terme de sous, ça fait a mon avis une enveloppe de 60m, mais je pense que l équipe aura une ***** de gueule après ça...

Ça manque de logique tout sa..

 

Shay given en 2eme gardien ? Pourquoi Ferguson à recruté Lindegaard dans ce cas ? Je te fais la hiérarchie des gardiens l'an prochain : 1) De gea, 2) Lindegaard 3) Ben amos.

Ensuite tu dit qu'il ne faudrait pas recruté du lourd cette été mais tu annonce 5 transfert ! M'villa et Modric considère sa comme du trés lourd le fait de les recruté les deux en même temps.

Puis tu dit qu'il faut compté sur les jeunes et tu dit qu'il faut recruté l'argentin Silvester en arrière droit ? Et Rafael ? c'est pas un jeune sur qui on doit compté l'an prochain à ce poste ?

Enfin Smalling et Vidic dans l'axe, on a essayé cette charnière plusieurs fois cette saison et souvent, ça a porté ses fruits même face a Manchester City ou la performance de Smalling est une référence pour lui. Smalling c'est pas un jeune sur qui on doit compté la saison prochaine lorsque Rio sera bléssé ?

 

Cinq transfert alors que Ferguson en a annoncé trois dont un que l'on connait Degea déjà : De Gea. La suite je la vois comme ça : Soit Ferguson recrute deux milieux car c'est clairement le poste qui a besoin d'être renforcé, soit il recrute Young et un autre milieu.

[The Glue]

Et si on inversait le problème ? Au lieu de chercher qui ramener, faut déjà voir qui devrait partir cette saison.

On a déjà les départs de Neville, Vds, Scholes et Hargo. Moi je rajouterais bien dans la liste Brown, O shea, Pig, Gibson et au moins deux joueurs en prêt : Obertan et Bébé. Le cas de Macheda reste un peu compliqué parce que ça dépend aussi de la volonté du joueur...

Avec ça, on a un peu plus de place pour Welbeck et Cleverly par exemple et on voit aussi qu il nous manque au moins deux milieux axiaux, un (voir deux) gardiens, un arrière droit et même un defenseur axial...

 

Je ne suis pas sur qu il faille recruter du lourd a tous ces postes (d'ailleurs je doute que nos dépenses le permette) et je pense que certains jeunes peuvent aussi venir prendre des places.

 

Pour ma part, je prendrais De Gea comme gardien et Shay Given comme numéro 2. Il a de l expérience et a la rage contre Shitty je pense et il peut encadrer Ben Amos et De Gea pour une saison ou deux.

En défense, je prendrais l argentin Silvester a droite et Sakho dans l axe. Un peu plus cheap a la place de Silvester, je prendrais Uchida qui m a fait une bonne impression contre nous en CL sur le cote droit.

 

Au milieu, je continuerais avec la future colonne vertébrale de l équipe de France avec Mvilla et je lui rajouterais Modric. Je ne suis pas trop dans le trip Rodwell pour être honnête et j ai des doutes sur sa progression.

 

Enfin sur le secteur offensif, je ne prendrais rien de plus pour permettre a Cleverly et Welbeck de jouer un peu plus.

 

Résume, on se retrouve avec l effectif suivant :

De Gea, Given,, Ben Amos, Rio, Vidic, Sakho, Evans, Samalling, Evra, Silvester, Fabio, Rafael, Carrick, Fletcher, Anderson, Modric, Mvilla, Park, Giggs, Nani, Valencia, Cleverly, Rooney, Berba, Hernandez, Owen, Welbeck

 

En terme de sous, ça fait a mon avis une enveloppe de 60m, mais je pense que l équipe aura une ***** de gueule après ça...

 

 

Concernant tout ce que tu as dis.

Malheureusement pour toi des joueurs comme Oshea, Brown ne partirons pas ce sont des ManU.

Je vois pas l'interet de prendre Sakho qui selon moi freinera sa progression tout comme Smalling et Evans.

Si on reste logique la défense est au top, on peux meme intégrer des jeunes de la réserves ( R.Brown, Gill...)

Le poste de gardien on attends de savoir qui sera la N°1. mais Lindegard, et Ben Amos en N°2 et 3 un peu déçu de la vente de Ron Robert Ziegler gardien de Hanovre qui a explosé cette année.

Par contre notre gros soucis c'est au milieu il nous faut un box to box un mec comme Lassana diarraqui s'occupe que de la défense, pour liberer des joueurs comme Carrick, Fletcher.

Niveau attaquants on est bon.

Un prêt de Welbeck, Macheda, Bebe, King,Obertan est important pour qu'il est un temps de jeu correct.

Car avec Roo,Berba,Chicha, Owen on est bon plus donner sa chance a Keane, le faire progressivement rentrer dans l'équipe 1ere en lui offrant des bouts de matchs dans les coupes.

[One Sheasy]

Et si on inversait le problème ? Au lieu de chercher qui ramener, faut déjà voir qui devrait partir cette saison.

On a déjà les départs de Neville, Vds, Scholes et Hargo. Moi je rajouterais bien dans la liste Brown, O shea, Pig, Gibson et au moins deux joueurs en prêt : Obertan et Bébé. Le cas de Macheda reste un peu compliqué parce que ça dépend aussi de la volonté du joueur...

Avec ça, on a un peu plus de place pour Welbeck et Cleverly par exemple et on voit aussi qu il nous manque au moins deux milieux axiaux, un (voir deux) gardiens, un arrière droit et même un defenseur axial...

 

Je ne suis pas sur qu il faille recruter du lourd a tous ces postes (d'ailleurs je doute que nos dépenses le permette) et je pense que certains jeunes peuvent aussi venir prendre des places.

 

Pour ma part, je prendrais De Gea comme gardien et Shay Given comme numéro 2. Il a de l expérience et a la rage contre Shitty je pense et il peut encadrer Ben Amos et De Gea pour une saison ou deux.

En défense, je prendrais l argentin Silvester a droite et Sakho dans l axe. Un peu plus cheap a la place de Silvester, je prendrais Uchida qui m a fait une bonne impression contre nous en CL sur le cote droit.

 

Au milieu, je continuerais avec la future colonne vertébrale de l équipe de France avec Mvilla et je lui rajouterais Modric. Je ne suis pas trop dans le trip Rodwell pour être honnête et j ai des doutes sur sa progression.

 

Enfin sur le secteur offensif, je ne prendrais rien de plus pour permettre a Cleverly et Welbeck de jouer un peu plus.

 

Résume, on se retrouve avec l effectif suivant :

De Gea, Given,, Ben Amos, Rio, Vidic, Sakho, Evans, Samalling, Evra, Silvester, Fabio, Rafael, Carrick, Fletcher, Anderson, Modric, Mvilla, Park, Giggs, Nani, Valencia, Cleverly, Rooney, Berba, Hernandez, Owen, Welbeck

 

En terme de sous, ça fait a mon avis une enveloppe de 60m, mais je pense que l équipe aura une ***** de gueule après ça...

 

Cela me parait légèrement utopique...

1) D'abord pourquoi se débarrasser d'O'Shea et Brown ? Ces deux gars nous sont vraiment indispensables surtout en cas d'avalanches de blessures. Les virer de MU, c'est vraiment débile surtout le premier qui a livré d'énormes performances sur son couloir droit et qui peut faire souffler Rafael qui n'est pas un Rooney du point de vue "endurance".

2) Given à MU ? T'y crois ? D'accord ce serait bien mais je vois mal City le laisser partir, surtout si c'est pour nous le céder!! Et surtout qu'il y a déjà Lindegaard au cas où tu l'aurais oublié (ça je le comprends un peu à la limite )

3) M'Vila chez nous ? Attends un peu l'ami, il n'a fait que 2 saisons complètes et il me parait encore un peu faible pour jouer dans un tel club avec des gars de classe mondiale comme Carrick, Fletcher ou Park. Attendons encore quelques années, il est très jeune!

4) A quoi va nous servir Sakho ??? On a déjà Ferdinand, Vidic, Smalling, O'Shea et Evans. Même si ce dernier n'est pas très convaincant il a encore sa place pour quelques matches de Cup et aussi au poste d'arrière-gauche.

5) Pour Sylvester, je ne peux rien te dire car je n'en ai jamais entendu parler (je n'ai pas l'air trop footix j'espère )

Et Uchida je le vois mal aller chez nous. Il se heurterait à la concurrence (les Da Silva + O'Shea)

 

Sinon, je suis d'accord avec toi sur:

1) L'intrégration de Cleverley et Welbeck dans l'équipe première.

2) Le départ en prêt de Bebe et Obertan.

3) Le départ de PIG (une évidence je ne vois pas pourquoi il resterait alors qu'il serait le goal numéro 3 voire 4 si Amos fait beaucoup de progrès.)

 

Par contre pour Gibson, je le prêterais à Sunderland (ou ailleurs) car le gars a du potentiel. A lui de mieux l'exploiter!!

 

4) L'arrivée de Modric. Il n'est pas costaud mais il a un peu le profil de Scholes et il sait bien organiser le jeu et à vrai dire on manque de ce genre de joueurs. Avec en plus, je prendrais Cattermole qui même s'il n'est pas très doué balle au pied a une rage et une agressivité digne de Roy Keane.

 

Voilà!!

Modifié le 4 juin 2011 par NATHOU92

[eric_cantona]

 

Ensuite tu dit qu'il ne faudrait pas recruté du lourd cette été mais tu annonce 5 transfert ! M'villa et Modric considère sa comme du trés lourd le fait de les recruté les deux en même temps.

Mouais, il y a aussi dans le scénario que je trace une bonne dizaine de joueurs qui partent. Et puis pour le "lourd", attends de voir ce que vont sortir le Real, le Barça, Shitty et Chelski cet été...

 

Puis tu dit qu'il faut compté sur les jeunes et tu dit qu'il faut recruté l'argentin Silvester en arrière droit ? Et Rafael ? c'est pas un jeune sur qui on doit compté l'an prochain à ce poste ?

Dans le scénario que je mets, Brown et Oshea partent, tout comme Neville... Avoir juste Silvester avec Rafael c'est pour moi lui laisser plus de chances de jouer. Et après compter sur les jeunes ne veut pas dire les cramer aussi. J'ai lu une stat hallucinante à ce sujet : sur les 20 derniers matchs du twin Da Silva, 18 se sont soldés par une sortie pour blessure... Ce n'est pas ce que j'appelle intégtrer les jeunes

 

Enfin Smalling et Vidic dans l'axe, on a essayé cette charnière plusieurs fois cette saison et souvent, ça a porté ses fruits même face a Manchester City ou la performance de Smalling est une référence pour lui. Smalling c'est pas un jeune sur qui on doit compté la saison prochaine lorsque Rio sera bléssé ?

 

Cinq transfert alors que Ferguson en a annoncé trois dont un que l'on connait Degea déjà : De Gea. La suite je la vois comme ça : Soit Ferguson recrute deux milieux car c'est clairement le poste qui a besoin d'être renforcé, soit il recrute Young et un autre milieu.

Et qui pour faire souffler Vidic ?

Après on est bien dans le topic idoine...

 

 

 

Malheureusement pour toi des joueurs comme Oshea, Brown ne partirons pas ce sont des ManU.

Pourquoi malheureusement pour moi ?

Au passage, les vrais fans de Man Utd évitent de sortir "ManU"... Donc avant de parler des joueurs qui sont de chez nous, faut connaître un peu mieux le club.

Après en quoi OShea et Brown sont plus Manchester United que Butt ou P. Neville ? Je les trouve extrêmement limités et comme je l'ai dit plus haut ils empêchent les jeunes de prendre du temps de jeu.

 

3) M'Vila chez nous ? Attends un peu l'ami, il n'a fait que 2 saisons complètes et il me parait encore un peu faible pour jouer dans un tel club avec des gars de classe mondiale comme Carrick, Fletcher ou Park. Attendons encore quelques années, il est très jeune!

Ah Mea Culpa, c'est vrai que j'ai complètement zappé Lindegaard

Dans ce cas, out pour Given...

 

Pour la défense centrale, contrairement à certains ici, j'ai peu d'espoirs concernant Evans en première ligne. Il peut faire un bon remplaçant sans plus et même si Smalling peut de temps en temps (et de plus en plus) suppléer Rio (même si contre Pool il a du bien voir le chemin qui lui restait à faire...) mais je ne vois franchement pas qui remplacer Vidic sans qu'on stresse sur chaque balle. Sakho a la particularité d'être gaucher au passage.

Ensuite pour M'villa, c'est un joueur avec beaucoup de potentiel. Je considère qu'il en a plus que Rodwell sur lequel la moitié des gens ici fantasment...

[FRED_MAN_UTD_FOREVER]

je vais peut être vous surprendre mais je vois bien le recrutement d'un jeune belge à la place de scholes ou hagreaves

 

Florent Cuvelier qui fait ses armes en jeune à Stoke city(18ans) 10X meilleur que delap (sauf pour les entrees en touche)

 

a vous de retenir ce que je vous dis car il sera un futur grand chelsea a deja voulu le prendre et son pere a dis non car pas tres bon pour son evolution (considerer comme du betail)

[Danny Welbeck]

je vais peut être vous surprendre mais je vois bien le recrutement d'un jeune belge à la place de scholes ou hagreaves

 

Florent Cuvelier qui fait ses armes en jeune à Stoke city(18ans) 10X meilleur que delap (sauf pour les entrees en touche)

 

a vous de retenir ce que je vous dis car il sera un futur grand chelsea a deja voulu le prendre et son pere a dis non car pas tres bon pour son evolution (considerer comme du betail)

 

 

 

Le nouveau Steven Gerrard, effectivement il fait parler de lui depuis 1 an et demi, un futur grand d'après les journalistes.

[The Glue]

Pour te répondre eric_cantona

si un joueur est gravement blessé et fait une saison moyenne il faut le vendre.

Brown 2007-2008 énorme championnat + LDC

Oshea 2008-2009 énorme car brown est blessé et assure comme il se doit ce poste.

On sait tous que Brown et Oshea niveau offensif c'est très léger, mais niveau défensif il font très bien leur travail.

 

Sakho sera capitaine du PSG en plus va jouer l'europa league, pourquoi quitter la capitale pour etre sur le banc d'un grand club. sachant que Vidic est le N°1 suivi de Ferdinand, Smalling, Evans.

 

Au pire il arrive il passe N°4, avec celà il risque de ne plus etre à l'EDF.

Je suis d'accord quand tu dis qu'il faut recruter certes mais recruter un joueur indispensable.

Manchester United est connu pour ses ailiers et ses attaquants hors normes.

Un créateur je vois pas trop l'interet maintenant soit anderson confirme cette année ou l'an prochain on recrute à tout prix.

Ce qu'il nous faut c'est un Box To Box un mec qui sache tenir le milieu, un patron devant une défense.

Un pitbull, genre Gattuso,Keane,Hargo.

 

Cette année sera cruciale pour des joueurs comme Anderson, Evans. Pour confirmer car si ce n'est pas le cas il seront sur le déclin et il faudra recruter des mecs performants car nos anciens prennent de l'age. Brown, Oshea, Carrick, Berba, Owen ( ceux qui ont ou auront la trentaine durant la new season).

[eric_cantona]

@the_glue : on ne doit pas avoir la mm définition de "énorme saison". Brown et Oshea font au mieux des saisons tres moyennes depuis qu ils jouent en équipe première. Ils sont loyaux aux clubs, rien a dire mais maintenant objectivement ils sont en dessous du lot.

[The Glue]

C'est vrai que maintenant Brown est limite.

Oshea n'a jamais été un arrière provocateur ni tranchant dans ses montées mais fait son taff correctement.

 

Mais bon en 2008 et 2009 l'équipe était énorme. C'était le point faible de l'équipe Brown et Oshea mais bon chaque équipe à un joueur qui est moins performant que les autres.

En 2008 quand on gagne la ligue des champions on à la meilleure défense d'europe avec Rio-Vida-Evra VDS est un monstre aux cages.

Ronaldo-Carrick-Fletcher- Hargo-Giggs vend du rêve et Rooney.

Voilà après vu l'équipe se sont les joueurs qui sont les moins performants.

[Helena]

Gill prédit un été agité David Gill s'attend à ce que l'été soit chargé au niveau des transferts. Cliquez ici pour aller à l'article

Modifié le 5 juin 2011 par Héléna

[fitz chevalerie]

Pour moi le poste ou il faut recruter, c'est celui de milieu centre.

Je m'explique:

Gardiens: De Gea semble avoir signé, et on a déjà Lindegaard pour le banc, et le jeune Amos au cas ou.

=> secteur complet, tant qualitativement que quantitativement.

Défense: nous avons une des (la) meilleure paire centrale du monde, avec de plus Smalling qui est un futur grand, et Evans qui a du potentiel.

=> pour les DC, c'est complet

Sur les flancs, on a Raf à droite qui fait du très bon boulot, qui peut être suppléé correctement par O'shea, voire Brown. Pour moi c'est déjà bien. A gauche, Evra sort d'une mauvaise saison c'est clair, mais toutes ses qualités ne se sont pas envolées d'un coup, et on verra bien cette année, puis au cas ou ça marche pas Fabio semble avoir énormément progressé ces derniers temps, et est devenu une alternative valable.

=> pour les flancs, complet également, rajouter un joueur me parait superflu (sauf si un des joueurs cités part).

Ailiers: Nani à gauche est peut-être moins flamboyant qu'à droite, mais il est quand même vachement bon et fait partie des joueurs qui peuvent faire la différence sur un éclair, Valencia est un monstre, et le sera d'autant plus la saison prochaine qu'il aura eu toute la préparation avec le groupe. Park a pris cette saison une nouvelle dimension selon moi, c'est devenu un vrai Top-Player. Puis Giggs, c'est Giggs quoi, pas besoin d'en parler, tout à déjà été dis.

=> Pour les flancs c'est nickel, des top players sur le terrain et sur le banc, et en plus on a aussi Bébé et Obertan (ok je blague la ), et Wellbeck qui rentre de prêt et que je vois plus comme un ailier que comme un attaquant pur.

Attaque: Roo est incontournable, Chicha est déjà énorme et va encore progresser, Berba est le meilleur buteur de la PL sans avoir beaucoup joué, et Owen est une alternative crédible, bon quand il rentre, et qui ne se plaint pas d'être sur le banc

=> l'attaque de MU est une des meilleure du monde, 3 joueurs énormes, et un remplacent de grande qualité, rien à rajouter, en plus on pourra peut-être faire jouer un peu les jeunes King et Keane en coupe, ils ont l'air d'avoir vraiment des qualités.

 

Maintenant le moment qui fâche: le milieu centre:

C'est un secteur qui est quantitativement très complet, mais qui n'a pas la qualité des meilleurs du monde: Carrick est valable, mais n'est pas un génie et n'en sera jamais un. Fletcher est pareil: crédible, bon, mais pas super. C'est pas le genre de joueur que les grands clubs s'arrachent. Si on les mets en vente t'entendras jamais que l'inter ou le Réal sont dessus, ils ont pas le niveau pour les meilleurs clubs du monde c'est tout.

Anderson est une interrogation, on voit du potentiel c'est clair, mais il est capable de passer totalement à coté de son match. Il est jeune, il va progresser, mais il n'a pour le moment pas le niveau pour être titulaire dans un club comme le notre.

Gibson est un joueur moyen, un bon sub quoi, intéressant pour un turnover, il en faut c'est clair et il a pas mal progressé en fin de saison, mais il peut pas prétendre à une place de titulaire.

Cleverley revient de prêt, j'avoue n'avoir jamais vu Wigan jouer donc je ne sais pas ce qu'il vaut, il est peut-être intéressant, mais je doute qu'il ne s'agisse d'un joueur de classe mondiale (pour le moment du moins).

Donc on a beaucoup de gens, mais on a pas LE mec qui peut changer la physionomie d'un match sur une passe, une frappe de loin,... C'est donc pour moi le seul endroit ou il faut acheter non pas 1 mais 2 joueurs très talentueux. Je sais que c'est pas dans les habitudes de la maison de se payer des stars hors de prix, mais si on veut vraiment gagner la C1, il faut bien s'y mettre.

Pour moi le joueur idéal c'est Sneijder: un monstre. Jeu court, long, frappes, coups de pieds arrêtés, il a tout ce que nous voulons. Modric peut également être une bonne alternative, mais le Néerlandais est mon premier choix.

Le second joueur qu'il nous faut, c'est un milieu def bien physique, du genre à mettre des taquets pendant 90 minutes. Vous me direz qu'un Fletcher en forme peut le faire, c'est vrai. Mais Fletcher quand t'y penses, c'est quoi? C'est une saison (la saison 2009-2010) de très haut niveau, et à part ça? Ben pas grand chose. Avant cette saison c'était un statut de mauvais joueur surprotégé par Fergie, et cette saison il fut tout simplement mauvais.

Donc je ne sais pas trop qui prendre, mais je pense qu'il faut quelqu'un. Un gars genre Palacios ou Sandro, mais en un peu mieux quoi. On parle souvent de Lass, et ouais pourquoi pas, il pourrait bien faire le taf.

Je suis bien entendu ouvert à tout échange d'opinion, critique, etc...

[youclie54]

Je viens donner mon avis sur le poste de milieu de terrain car il me semble qu'aux autres postes la quantité est suffisante, évidemment il nous faut un gardien et la piste De Gea a l'air en bonne voie.

 

Beaucoup d'entre vous voudraient un milieu ''créateur'' renommé, on parle actuellement de Nasri, Sneijder et Modric. Personnellement j'opterais plutot pour Charlie Adam.

Je m'explique :

Tout d'abord il est nettement moins cher. Ensuite, on peut dire que son jeu est similaire à celui de Paul Scholes : jeu court, long, bon pied, teigneux, se bat, participe au jeu défensif (je reviendrais sur ça). Ensuite il apporterait un plus sur coup de pied arrêté notamment sur coup franc et corner où nous sommes peu performant.

Au niveau du dispositif, j'ai toujours connu MU (pratiquement) dans un 4-4-2.

Imaginons :

Valencia - Nasri/Modric/Sneijder - Nani

Rooney-Chicharito

Une équipe avec 5 joueurs offensifs, il faudrait un numéro six monstrueux (on peut oublier Carrick ou Rodwell qui monte pas mal). Nasri, Modric et Sneijder sont des joueurs qui ne participent peu/pas au jeu défensif, cette formation serait donc très/trop offensive. Surtout quand on sait que la seule équipe qu'on n'ai pas capable de battre à l'heure actuelle c'est la Barça, et que pour les battre il faut 2-3 milieux devant la défense.

Pour aligner une équipe offensivement avec un de ces trois noms, il faut donc se priver d'un attaquant et donc passer en 4-5-1 avec deux milieux défensifs.

 

Toutes les teams qui ont un gros meneur comme ça ont 2 numéros six derrière.

Real => Ozil/Kaka avec Xabi Alonso et khedira

Arsenal => Nasri avec Song et Wilshere (lorsque Fabregas est absent)

Inter => Sneijder avec Combiasso et Motta (d'ailleurs l'Inter a tout perdu cette saison contre Schalke et le Milan AC en alignant un 4-4-2 avec Sneijder, Eto'o, Milito. Et par conséquent un seul milieu défensif, résultat : 8 buts encaissés en 2 matchs, même si la défense était mauvaise)

Milan Ac => Kaka avait Gattuso et Pirlo

Everton => Arteta avec Fellaini et Heitinga/Rodwell ou autres.

 

En gros, si on veut un milieu créateur, il faudrait changer de système à cause de l'apport défensif, acheté un autre numéro 6 (en plus du milieu créateur, ça en fait des sous). On se priverait de Chicharito (ou Rooney) alors que leur entente promet de belles choses. L'apport de Rooney serait différent, retour au Rooney de 2010, et moi perso je préfère voir Chicharito/Rooney avec un Rooney meneur de jeu.

Adam nous permettrait de rester dans un schéma 4-4-2 classique, avec une équipe équilibré sur tout les fronts. De plus, Adam laisserait peut être un peu de place à l'émergence de Anderson, Cleverley voir Pogba, Turnicliff ou Morrisson vers le futur. Contrairement à Sneijder/Nasri/Modric qui éliminerait la conccurence et on risquerait de voir certains de nos joueurs partir pour exploser dans d'autres clubs (ça je vous l'avoue c'est pas le plus important même si dans le futur on pourrait se dire Anderson il aurait pu exploser chez nous ...).

 

Alors un gros meneur ? :

- Changer le dispositif 4-4-2 en 4-5-1 car l'équipe serait trop offensive

- Dépenser beaucoup d'argent auquel il faudrait certainement ajouter l'achat d'un milieu défensif.

- Bloquer l'ascension de jeunes joueurs talentueux

 

Alors voilà je pense que l'achat d'Adam serait une bonne solution, peu cher, complet, on garderait le même dispositif, il apporterait un plus sur les phases arrêtés, après je sais pas si il est capable de s'imposer dans un club comme Manchester United mais on a pu voir cette saison qu'il a du caractère.

 

C'est mon avis personnel et je me demande si Nasri/Modric aurait un travail défensif suffisant pour nous permettre de garder le 4-4-2.

Avec Sneijder il me semble que non.

 

Avec Adam, j'aimerais Young et Rodwell qui renforceraient l'équipe, apporteraient une concurrence à certains postes, et nous permettraient de garder notre identité britannique (même si c'est un autre débat)

Modifié le 5 juin 2011 par youclie54

[Fletcher77]

j'ai rigolé quand t'as sorti l'exemple de Everton...

 

J'aime beaucoup Adam, mais faut être un peu borné pour l'avoir comme préférence aux dépends d'un Sneijder ou d'un Modric. Chercher à remplacer Scholes par un joueur aux caractéristiques similaires c'est pas forcément un pari gagnant, ça peut s'avérer risquer. De plus, un Sneidjer ou un Modric apporterait plus au niveau expérience et créativité en C1. Car je pense que l'objectif de Fergie est maintenant de doubler Barcelone, tout en restant au sommet outre-manche.

 

Et je tiens à préciser que Sneidjer peut très bien jouer en 4-4-2, tout comme Modric qui a beaucoup évolué dans ce système avant la découverte de Sandro, et c'est pareil pour Nasri qui peut très bien s'adapter sur les ailes (même si je ne souhaite pas sa venue)

[Xx-Red-Devil]

j'ai rigolé quand t'as sorti l'exemple de Everton...

 

J'aime beaucoup Adam, mais faut être un peu borné pour l'avoir comme préférence aux dépends d'un Sneijder ou d'un Modric. Chercher à remplacer Scholes par un joueur aux caractéristiques similaires c'est pas forcément un pari gagnant, ça peut s'avérer risquer. De plus, un Sneidjer ou un Modric apporterait plus au niveau expérience et créativité en C1. Car je pense que l'objectif de Fergie est maintenant de doubler Barcelone, tout en restant au sommet outre-manche.

 

Et je tiens à préciser que Sneidjer peut très bien jouer en 4-4-2, tout comme Modric qui a beaucoup évolué dans ce système avant la découverte de Sandro, et c'est pareil pour Nasri qui peut très bien s'adapter sur les ailes (même si je ne souhaite pas sa venue)

 

Voilà. C'est bien de faire des paris, de miser sur le long terme, de ne pas acheter des stars mais à l'heure actuelle, on a tous pu remarquer qu'il y avait une pièce manquante dans notre dispositif pour pouvoir briller.

 

Il nous faut un joueur confirmé qui pourrait combler le manque de créativité au milieu à court terme. Charlie Adam a des qualités, mais ça resterait un pari. Sneijder lui a déjà prouvé que c'était un grand joueur tant en Champion's League qu'en coupe du Monde, c'est un top player contrairement à Adam.

Modifié le 5 juin 2011 par Xx-Red-Devil

[youclie54]

Sneijder est évidemment un top player mais dans quelle formation vous pensez qu'on évoluerait ?

[kuranyi54]

Moi je suis d'accord avec Youclie , si on veut un créateur , ce n'est pas un joueur comme Nasri , Sneijder ou Modric qui ne sont pas assez défensifs. Adam réalise un gros travail défensif , a une grosse qualité de jeu , et son apport sur coups de pieds arrêtés serait bénéfique car c'est un secteur où l'on ne réussit pas. De plus , financièrement c'est trés intéressant. Lui vient de Blackpool et pour trés peu cher , tandis que des joueurs déjà confirmés comme ceux précédemment cités viendraient pour plusieurs dizaines de millions d'euro , et ça ce n'est pas négligeable , surtout que Charlie Adam , c'est pas de la qualité Leader Price si vous me permettez l'expression.

Remplacer qualitativement Scholes ( même si on va dire que c'est impossible d'avoir le même ) c'est intéressant. Pour dépasser Barcelone ce n'est pas un joueur offensif comme le trio des rumeurs qu'il faut , c'est un joueur capable de tenir un milieu , d'avoir une bonne vision du jeu , et d'apporter sur la qualité globale de la distribution.

On en a beaucoup parlé avec Youclie aujourd'hui , il a trés bien résumé tout ce qu'on a pu dire , et il est vrai qu'un créateur trop offensif ferait basculer l'équipe dans un 4-4-2 losange , justement trop offensif. Uniquement un joueur comme Carrick devant la défense , et un milieu qui vagabonderait derrière les attaquants , ça me paraît un peu juste pour contrer une équipe comme Barcelone qui devient l'objectif n°1. Il faut un homme qui fasse un travail de récupération , de relance , et de création.

Sinon pour rééquilibrer il faut passer en 4-2-3-1 , pour ne pas tomber dans un schéma trop offensif , donc se séparer d'un attaquant , et Rooney/Chicha je vois mal comment le club pourrait s'en passer. Si on veut doubler Barcelone , ce n'est pas en alignant 5 noms offensifs comme Nani Valencia Sneijder Chicharito Rooney que l'on pourra contrer un système de passes à 10 , malgré de grosses qualités en contre qui sont inutiles dans ce genre de match sans un joueur capable de voir le jeu avec du recul.

Certes tous les joueurs peuvent faire un travail défensif , Nasri et Modric peuvent , Sneijder je le vois rarement faire , tandis que Adam est un milieu central parfait , qui ne ferait pas basculer le jeu avec 2 sentinelles , et qui permettrait de conserver un 4-4-2 plat.

C'est bien beau de vouloir du nom , du confirmé , mais quand on a un joueur de cette qualité qui est promis à la Championship , on ne peut pas se permettre de ne pas tenter le coup. Surtout que comparé au reste , lui s'adapterait trés bien à l'effectif puisqu'il reprendrait la place de Scholes , tandis que des joueurs comme Sneijder feraient tourner l'équipe autour d'eux et imposeraient plus facilement.

Non , moi je fais d'Adam mon préféré pour ce poste. Je l'ai vu jouer pas mal de fois , et c'est vraiment lui qu'il faut. Même si les autres sont doués , je ne pense pas qu'ils conviendraient à l'équipe , et ils ne s'ancreraient pas dans la philosophie actuelle.

Pour l'identité britannique c'est bien également , à force d'acheter des Equatorien , des Portugais , des Mexicains , des Sud Coréens , l'équipe va ressembler à Chelsea.

Modifié le 5 juin 2011 par kuranyi54

[busbybabe]

Moi je suis d'accord avec Youclie , si on veut un créateur , ce n'est pas un joueur comme Nasri , Sneijder ou Modric qui ne sont pas assez défensifs. Adam réalise un gros travail défensif , a une grosse qualité de jeu , et son apport sur coups de pieds arrêtés serait bénéfique car c'est un secteur où l'on ne réussit pas. De plus , financièrement c'est trés intéressant. Lui vient de Blackpool et pour trés peu cher , tandis que des joueurs déjà confirmés comme ceux précédemment cités viendraient pour plusieurs dizaines de millions d'euro , et ça ce n'est pas négligeable , surtout que Charlie Adam , c'est pas de la qualité Leader Price si vous me permettez l'expression.

Remplacer qualitativement Scholes ( même si on va dire que c'est impossible d'avoir le même ) c'est intéressant. Pour dépasser Barcelone ce n'est pas un joueur offensif comme le trio des rumeurs qu'il faut , c'est un joueur capable de tenir un milieu , d'avoir une bonne vision du jeu , et d'apporter sur la qualité globale de la distribution.

On en a beaucoup parlé avec Youclie aujourd'hui , il a trés bien résumé tout ce qu'on a pu dire , et il est vrai qu'un créateur trop offensif ferait basculer l'équipe dans un 4-4-2 losange , justement trop offensif. Uniquement un joueur comme Carrick devant la défense , et un milieu qui vagabonderait derrière les attaquants , ça me paraît un peu juste pour contrer une équipe comme Barcelone qui devient l'objectif n°1. Il faut un homme qui fasse un travail de récupération , de relance , et de création.

Sinon pour rééquilibrer il faut passer en 4-2-3-1 , pour ne pas tomber dans un schéma trop offensif , donc se séparer d'un attaquant , et Rooney/Chicha je vois mal comment le club pourrait s'en passer. Si on veut doubler Barcelone , ce n'est pas en alignant 5 noms offensifs comme Nani Valencia Sneijder Chicharito Rooney que l'on pourra contrer un système de passes à 10 , malgré de grosses qualités en contre qui sont inutiles dans ce genre de match sans un joueur capable de voir le jeu avec du recul.

Certes tous les joueurs peuvent faire un travail défensif , Nasri et Modric peuvent , Sneijder je le vois rarement faire , tandis que Adam est un milieu central parfait , qui ne ferait pas basculer le jeu avec 2 sentinelles , et qui permettrait de conserver un 4-4-2 plat.

C'est bien beau de vouloir du nom , du confirmé , mais quand on a un joueur de cette qualité qui est promis à la Championship , on ne peut pas se permettre de ne pas tenter le coup. Surtout que comparé au reste , lui s'adapterait trés bien à l'effectif puisqu'il reprendrait la place de Scholes , tandis que des joueurs comme Sneijder feraient tourner l'équipe autour d'eux et imposeraient plus facilement.

Non , moi je fais d'Adam mon préféré pour ce poste. Je l'ai vu jouer pas mal de fois , et c'est vraiment lui qu'il faut. Même si les autres sont doués , je ne pense pas qu'ils conviendraient à l'équipe , et ils ne s'ancreraient pas dans la philosophie actuelle.

Pour l'identité britannique c'est bien également , à force d'acheter des Equatorien , des Portugais , des Mexicains , des Sud Coréens , l'équipe va ressembler à Chelsea.

AHAHAHAH Maite zaitut !!!!!!!!!!!!!!!! Mettez lui des +1 les modos La question c'est s'adaptera-t-il vite au haut niveau le Adam ?

Modifié le 5 juin 2011 par busbybabe

[Xx-Red-Devil]

Moi je suis d'accord avec Youclie , si on veut un créateur , ce n'est pas un joueur comme Nasri , Sneijder ou Modric qui ne sont pas assez défensifs. Adam réalise un gros travail défensif , a une grosse qualité de jeu , et son apport sur coups de pieds arrêtés serait bénéfique car c'est un secteur où l'on ne réussit pas. De plus , financièrement c'est trés intéressant. Lui vient de Blackpool et pour trés peu cher , tandis que des joueurs déjà confirmés comme ceux précédemment cités viendraient pour plusieurs dizaines de millions d'euro , et ça ce n'est pas négligeable , surtout que Charlie Adam , c'est pas de la qualité Leader Price si vous me permettez l'expression.

Remplacer qualitativement Scholes ( même si on va dire que c'est impossible d'avoir le même ) c'est intéressant. Pour dépasser Barcelone ce n'est pas un joueur offensif comme le trio des rumeurs qu'il faut , c'est un joueur capable de tenir un milieu , d'avoir une bonne vision du jeu , et d'apporter sur la qualité globale de la distribution.

On en a beaucoup parlé avec Youclie aujourd'hui , il a trés bien résumé tout ce qu'on a pu dire , et il est vrai qu'un créateur trop offensif ferait basculer l'équipe dans un 4-4-2 losange , justement trop offensif. Uniquement un joueur comme Carrick devant la défense , et un milieu qui vagabonderait derrière les attaquants , ça me paraît un peu juste pour contrer une équipe comme Barcelone qui devient l'objectif n°1. Il faut un homme qui fasse un travail de récupération , de relance , et de création.

Sinon pour rééquilibrer il faut passer en 4-2-3-1 , pour ne pas tomber dans un schéma trop offensif , donc se séparer d'un attaquant , et Rooney/Chicha je vois mal comment le club pourrait s'en passer. Si on veut doubler Barcelone , ce n'est pas en alignant 5 noms offensifs comme Nani Valencia Sneijder Chicharito Rooney que l'on pourra contrer un système de passes à 10 , malgré de grosses qualités en contre qui sont inutiles dans ce genre de match sans un joueur capable de voir le jeu avec du recul.

Certes tous les joueurs peuvent faire un travail défensif , Nasri et Modric peuvent , Sneijder je le vois rarement faire , tandis que Adam est un milieu central parfait , qui ne ferait pas basculer le jeu avec 2 sentinelles , et qui permettrait de conserver un 4-4-2 plat.

C'est bien beau de vouloir du nom , du confirmé , mais quand on a un joueur de cette qualité qui est promis à la Championship , on ne peut pas se permettre de ne pas tenter le coup. Surtout que comparé au reste , lui s'adapterait trés bien à l'effectif puisqu'il reprendrait la place de Scholes , tandis que des joueurs comme Sneijder feraient tourner l'équipe autour d'eux et imposeraient plus facilement.

Non , moi je fais d'Adam mon préféré pour ce poste. Je l'ai vu jouer pas mal de fois , et c'est vraiment lui qu'il faut. Même si les autres sont doués , je ne pense pas qu'ils conviendraient à l'équipe , et ils ne s'ancreraient pas dans la philosophie actuelle.

Pour l'identité britannique c'est bien également , à force d'acheter des Equatorien , des Portugais , des Mexicains , des Sud Coréens , l'équipe va ressembler à Chelsea.

 

Je comprends ton point de vue.

 

Maintenant, à la limite, si on ne recrute pas un top player je préfère laisser sa chance à Anderson qui reste sur des bonnes performances en cette fin de saison. S'il parvenait à être régulier, ça pourrait être le joueur qui joue dans un 4-4-2 à plat. On l'a vu lors de ses derniers matchs, il est capable d'organiser mais il est aussi capable de défendre, il a un volume de jeu qui pourrait nous apporter un +.

 

C'est vrai qu'avec un Sneijder ou Modric ce serait compliqué tactiquement. Repasser en 4-5-1 et sacrifier le duo Hernandez/Rooney ? Jouer en 4-4-2 avec un Sneijder/Modric se replier en traînant les pieds ?

[kuranyi54]

C'est là que Charlie intervient , je trouve qu'en le recrutant , on ferme moins la porte au banc et à des joueurs comme Anderson ou Cleverley , que si c'était Modric ou Sneijder à la place. Surtout que pour le prix , ça se tente , c'est pas un pari incroyable et risqué.

 

Busbybabe -> Merci google pour la traduction. Mais je n'ai repris que les arguments de Youclie que nous avons étudiés ensemble.