John O'Shea

[Mareff]

J'en étais sûr qu'il y en a au moins un qui allait sortir l'excuse de l'expérience

 

Il prend quand de l'expérience Rafael alors ? En Carling Cup ? Quand O'Shea sera trop vieux donc Rafael aura 24 ans (si il s'est pas déjà barré) ?

 

Faut arrêter avec l'expérience, c'est pas sur le banc qu'il va l'avoir. Si il doit en acquérir c'est justement contre des équipes comme Fulham, Newcastle ou autres, pas le foutre une fois de temps en temps face au Bayern et lui cracher à la tête parce que c'est de sa faute.

[Shrek-10]

Même pour son jeune age, Raphaël est bien meilleur que John, il apporte nada offensivement, et je pleure en voyant la qualité de ses centres...

Modifié le 23 août 2010 par Shrek-10

[Alruud]

Pour ce qui est de ta phrase ne gras, je n’ai pas envie de faire des commentaires au risque d'être désagréable mais, juste une chose, si je vais dans le sens de ta phrase, cela signifierait que Sir Alex fait ses choix en fonction des affinités ? et c'est un des plus grands manager du monde ?.

Sois désagréable c'est souvent quand on a plus rien à dire qu'on le devient...lis bien, j'ai dit que j'espérais que tu sois pas entraîneur et puis Fergie peut être le meilleur au monde et faire des mauvais choix,la preuve il fait jouer O'Shea à la place de Rafael après je pense que pour préférer O'Shea à Rafael le coté affectif rentre à compte sinon je ne comprends pas !!!

[Invité MinOuu]

J'en étais sûr qu'il y en a au moins un qui allait sortir l'excuse de l'expérience

 

Il prend quand de l'expérience Rafael alors ? En Carling Cup ? Quand O'Shea sera trop vieux donc Rafael aura 24 ans (si il s'est pas déjà barré) ?

 

Faut arrêter avec l'expérience, c'est pas sur le banc qu'il va l'avoir. Si il doit en acquérir c'est justement contre des équipes comme Fulham, Newcastle ou autres, pas le foutre une fois de temps en temps face au Bayern et lui cracher à la tête parce que c'est de sa faute.

 

 

Personne n’a craché sur la gueule de Rafael après le match du Bayern, et ceux qui l’ont fait c’est des enfants gâtés capricieux.

 

Tu remets en cause le fait que l’expérience a un rôle à jouer durant les matchs ? Si c’est le cas, désolé de penser que t’as aucune connaissance footballistique, je te renvois un peu en arrière dans l’histoire du foot pour constater le contraire. Donc ce que tu appel « l’excuse expérience » n’en est pas une.

 

Pour ce qui est de Rafael, il aura sa chance cette année, O’Shea ne va pas faire tous les matchs, le temps de jeu doit être partagé entre les joueurs dans chaque secteur de jeu. Ce qu’il faut savoir c’est que ces deux là ont des profils différents, donc si O’Shea est aligné cela ne veut pas dire qu’il est préféré ou supérieur à Rafael et l’inverse est aussi vrai. Il n’y a aucune comparaison possible entre les deux.

 

 

Sois désagréable c'est souvent quand on a plus rien à dire qu'on le devient...lis bien, j'ai dit que j'espérais que tu sois pas entraîneur et puis Fergie peut être le meilleur au monde et faire des mauvais choix,la preuve il fait jouer O'Shea à la place de Rafael après je pense que pour préférer O'Shea à Rafael le coté affectif rentre à compte sinon je ne comprends pas !!!

 

 

Ces deux joueurs ont des âges différents et des qualités différentes, préférer l'un à l'autre n'a rien avoir avec les sentiments. S'il fait jouer O'Shea c'est qu'il a une idée derrière la tête et qu'il a besoin de ses qualités, des qualités dont ne dispose pas forcément un Rafael.

 

Quant à la première partie de ton poste, je vais l'ignorer, c'est mieux pour que le topic soit propre et la discutions ne soit pas déviée vers autre chose.

Modifié le 23 août 2010 par MinOuu

[ath]

Il est nul !

 

(Coucou Bunny)

[Danny.]

Il est nul !

 

(Coucou Bunny)

Pas autant que Maicon contre Atletico.

[ath]

On ne cite pas le message précédent, surtout si c'est pour dire des âneries !

 

BAN.

[Danny.]

On ne cite pas le message précédent, surtout si c'est pour dire des âneries !

 

BAN.

L'ânerie c'est dire d'un joueur qu'il est nul..

 

Et j'adore citer les messages précédents.

[Invité O.L.H]

Allez, journée porte ouverte. Venez comme vous êtes

[ath]

L'ânerie c'est dire d'un joueur qu'il est nul..

 

L'ânerie, c'est de pas comprendre l'ironie

 

Banane !

[WayneRooney08]

Ben on peut rien lui reprocher quesqu'il a fait à part 2 3 coup raté, ça arrive à tout le monde mais bon je sais que vous préférer rafael!!Mais bon on doit souligné la prestation honorable d'aujourd'hui, il peut mieux faire!

[Danny.]

L'ânerie, c'est de pas comprendre l'ironie

 

Banane !

Mouai..j'ai pas vu le message passer alors..

Tant mieux si c'était ironique.

[Bunny-Tsukino]

ath disait ça pour me provoquer.

D'où le "Coucou Bunny".

Private joke.

[Danny.]

Oh bah désolé alors...

 

Je voulais pas intervenir dans vos "discutions privés "

[Bunny-Tsukino]

Y'a pas de mal, c'est juste qu'il pensait pas vraiment ce qu'il a dit.

Heureusement d'ailleurs

[Jiminy]

y'a quant même de quoi devenir fou quant tu lis ça ...

 

t'était ou en 08/09 ? tu sait quant il fait parti de l'équipe type qui bat le record de cleen sheet ? en 09/10 avant sa blessure ?

 

En plus le mec marque plus régulièrement que les Evra/Vidic/Evans/Rio/Rafael/Fabio et en plus on critique ...

 

tout le monde décrie son potentiel offensif alors qu'il centre souvent et marque plus de buts que les autres defenseur...

 

Suite du débat ici svp

[bactrime]

J'ai cru qu'on 2008/2009 c'était Brown qui jouait arrière droit.

Ce O'shea m'agace, je n'arrive pas à lui trouver des qualités qui feront de lui un titulaire indiscutable. Sur le plan défensif c'est notre maillon faible.

[D-Lem]

Alors je viens d'aller voir les stats d' O'Shea en 2008/09 car j'avoue que sa saison ne m'a pas marqué, comme aucune autre d'ailleurs... En PL, c'est 20 apparitions cette année-là, dont 10 petites titularisations, pas si énorme. Ajoutez à ça ses trois matches de Cup, six de carling et quand même 12 de CL. Un élément de preuve que l'irlandais joue quand une place se libère, et non grâce à ses talents de footeux.

 

Attention, je n'ai rien contre O'Shea, même si, c'est sûr, il est beaucoup moins sexy à voir que beaucoup d'autres, je reconnais son utilité, mais aujourd'hui, en considérant que Rafael est en pleine possession de ses moyens, je pense qu'on perd au change.

[Danny.]

Pas la peine de parler de ratio de but, O Shea a joué 3 fois plus de match que Vidic et 20 fois plus que Rafael.

 

Certains oublient que le role principal d'un défenseur c'est de défendre.

Il est pas plus technique qu'Evra ou Rafa, mais c'est un joueur qui est régulier et fait rarement d'erreurs.

 

Ouais, oké...

??

[Invité O.L.H]

Alors je viens d'aller voir les stats d' O'Shea en 2008/09 car j'avoue que sa saison ne m'a pas marqué, comme aucune autre d'ailleurs... En PL, c'est 20 apparitions cette année-là, dont 10 petites titularisations, pas si énorme. Ajoutez à ça ses trois matches de Cup, six de carling et quand même 12 de CL. Un élément de preuve que l'irlandais joue quand une place se libère, et non grâce à ses talents de footeux.

 

Attention, je n'ai rien contre O'Shea, même si, c'est sûr, il est beaucoup moins sexy à voir que beaucoup d'autres, je reconnais son utilité, mais aujourd'hui, en considérant que Rafael est en pleine possession de ses moyens, je pense qu'on perd au change.

Tu es sur des stats ? Il à joué 30 matchs en PL, 13 en CL et 11 en Cup....On parle bien de la saison 2008/09

[Ole Gunnar Solskjaer]

J'ai cru qu'on 2008/2009 c'était Brown qui jouait arrière droit.

Ce O'shea m'agace, je n'arrive pas à lui trouver des qualités qui feront de lui un titulaire indiscutable. Sur le plan défensif c'est notre maillon faible.

C'est son coté 'je peux jouer à tout les postes défensif'. C'est peut etre cette polyvalence qui gêne? En étant assez bon partout sans etre exceptionnel?

[D-Lem]

Tu es sur des stats ? Il à joué 30 matchs en PL, 13 en CL et 11 en Cup....On parle bien de la saison 2008/09

Ouais au temps pour moi, c'est 20 titu + 10 remplacements, un peu mieux mais toujours en dessous des Vidic, Evra et même Ferdinand.

[bactrime]

C'est son coté 'je peux jouer à tout les postes défensif'. C'est peut etre cette polyvalence qui gêne? En étant assez bon partout sans etre exceptionnel?

 

En étant mauvais oui. C'est un joueur que tu fais rentrer en deuxième période quand tu mènes 3 buts à zéro. Il a perdu beaucoup de ses qualités, et à son poste il est le 3éme pour moi.

[Invité MinOuu]

Puisqu’on critique le O’Shea de cette saison, je vais faire un rappel des faits :

 

O’Shea a joué 3 matchs entiers.

 

Coté offensif on a marqué 8 buts, il est à l’origine de 4 d’entre eux.

Donc pour ceux qui disent qu’offensivement c’est une brêle, je crois que ça suffi pour prouver qu’il monte assez pour aider son ailier et apporter le surnombre.

 

Si je prends le dernier match, il a effectué plus de centres qu’un Nani où un Giggs, la moitié été de très bonne qualité, dont un qui a donné sur un but. Donc ceux qui critiquent ses centres pour essayer d’appuyer leurs arguments, sont complètement dans l’erreur.

 

Coté défensif, sur le peu qu’il a eu à faire, il s’en est admirablement bien sorti, j’ai noté 8 duels en un contre un, 7 gagné, et un perdu contre Jonas face à Newcastle sur une mini glissade. Défensivement, il a gagné plus de duels qu’un Evra par exemple, donc ceux qui critiquent ses performances défensives sont tout simplement de mauvaise foi.

 

Le seul point noir reste les pertes de balles dont une dangereuse contre Fulham, il doit juste faire attention prochainement mais là aussi il faut arrêter de lui coller des étiquettes du style : « il perd beaucoup de ballons », à vous entendre on dirait que les autres réalisent un 100% au niveau des passes. Que ce soit Evra, Vidic, Evans ou encore Scholes le spécialiste en la matière, ils ont tous perdu des ballons plus où moins d’une manière stupide, ça arrive et ce n’est pas pour autant qu’on doit les blâmer.

 

En outre, ça me fait plus rire qu’autre chose quand j’entends certains râler en voyant O’Shea titulaire, le garçon est présent au club depuis une dizaine d’années, Sir Alex a lui-même affirmé qu’il aimait beaucoup l’irlandais pour sa régularité défensive et son intelligence de placement et non que pour sa polyvalence, la preuve, il est titularisé au détriment de Brown qui pour moi est le réel numéro 2 de par ses prestations antérieurs( 07/08) et surtout son expérience, Neville et Rafael qui sont pour moi le 3éme choix (Neville pour son âge et ses blessures fréquentes) (Rafael pour ses lacunes dû à son jeune âge).

 

Comme je l’ai dis auparavant, O’Shea et Rafael sont incomparable, je ne vois pas pourquoi certains s’obstinent à rivaliser l’un avec l’autre. Ils jouent certes au même poste mais n’ont pas les mêmes qualités, c’est pour cela qu’on doit les utiliser intelligemment. Pour moi O’Shea doit jouer les matchs importants et surtout les matchs face à des équipes comme Blackburn, Bolton, Fulham et autre Everton qui ont beaucoup de qualités dans le domaine aérien, sa taille et son marquage sur les phases arrêtés sont des atouts pour l’équipe et il faut vraiment pas négliger cet aspect de jeu . Quant à Rafael, il doit jouer les matchs où on doit prendre des risques offensivement, ça arrive généralement contre les équipes de bas de tableau mais aussi en Champions League quant on courts après un score.

 

Cependant, il ne faut surtout pas oublier que O’Shea revient d’une blessure qui l’a écarté 6 mois des terrains, il est revenu cette année et a fait 4 matchs officiels seulement, ce qui n’est pas suffisant pour retrouver le rythme et surtout son niveau qui été le siens un an plutôt et c’est aussi pour ça que Sir Alex le fait jouer, car un O’Shea en grande forme, c’est du solide défensivement et pas beaucoup se vantent d’avoir réussi à le passer en un contre un quand il est au top comme lors de la saison 08/09.

 

La tournure du débat est consternant, on a bien sûr le droit d’avoir des préférences, je comprends que certains veuillent voir Rafael titulaire, mais il ne faut pas se laisser avoir par ses sentiments et sa déception au point de dire n’importe quoi et sortir du cadre critique. La saison vient tout juste de commencer, Rafael aura sa chance tôt ou tard, tout comme Neville, Brown et autre Fabio. Patience est le mot d’ordre.

 

 

En étant mauvais oui. C'est un joueur que tu fais rentrer en deuxième période quand tu mènes 3 buts à zéro. Il a perdu beaucoup de ses qualités, et à son poste il est le 3éme pour moi.

 

Arrête avec tes réflexion a deux francs, ça devient lourd là. Contente toi de dire que Rafael mérite d'être le premier choix et évite les commentaire du style : "il m'agace" "il est mauvais" et j'en passe, ta manière d'exprimer tes points de vu est très énervante et limite provocante.

Modifié le 31 août 2010 par MinOuu

[Danny.]

Merci MinOuu de me rappeller que ya encore des gens qui réfléchissent et qui connaissent la vraie valeur d'un joueur.

 

Excellent ton post.