Charlie

C'est clair que la saison passée, on pourrait définir la première partie de saison, sauvée par Berbatov, Nani et Park. La seconde partie, sublimée par Valencia, Carrick et surtout Rooney. Maintenant, je dois admettre que j'ai toujours du mal, et j'ai toujours eu du mal, avec cette attitude à tirer sur la sonnette d'alarme, même quand les choses s'annoncent bien. Sans faire de caricature (parce que c'est trop facile), à vous lire, on se croirait retomber 6 ans en arrière, quand l'équilibre de l'équipe s'était complétement effondrée. Mais cela ne date pas d'hier, même après la saison du doublé, c'était la même rengaine. Je suis d'accord, qu'il ne faut jamais se reposer sur les lauriers, et ça Fergie le sait plus que quiconque, mais il y'a quand même une limite... Concernant l'équipe. À vrai dire , il n'y a pas grand chose à reprocher. La venue du Wesley ou d'un autre milieu de haut rang, apporterait une énorme valeur ajoutée au groupe, à l'équipe, mais nous pouvons faire sans, à condition de donner des directives à chacun. Eh oui, cela peut passer par le perfectionnement et le réajustement d'Anderson. Comme ça peut passer, par un recadrage de Carrick, lui confier les clés au milieu comme à son arrivée, comme on peut véritablement compter sur Rooney pour aérer, fluidifier, bonifier tout le collectif. Il faut voir le bon côté des choses, Nani qui est devenu un de nos dépositaires, et un de nos leaders techniques; devrait normalement gravir un échelon, et souhaiterait se sublimer devant la force concurrence qui s'installe à son poste. Young va apporter sa pierre à l'édifice, ni plus, ni moins. Les jeunots vont apporter un vent de fraicheur à la team, des jeunes comme Danny Welbeck ou Cleverley vont faire leur trou, et devrait au fil de la saison se fondre dans le collectif. Même si la rouste contre Barcelone remet en cause certains points, là où certaines personnes voient des choses à réajuster, moi je vois au contraire d'un très bon œil, nos dernières performances, notamment contre Chelsea, où on a brisé le mauvais sort. Cette équipe, pourtant éternelle bête noire d'United, s'est faite défaire, par une organisation et une cohésion de tout première ordre. Cela prouve déjà, que l'équipe commence à mûrir. Notre démarche en ce mercato 2011, ressemble fortement au mercato 2007 où pas mal de joueurs sont venus renforcer l'équipe, avec en plus de cela, l'intégration progressive de quelques jeunes (Pique, Simmo), qui s'est perduré les années suivantes, par ailleurs. Le groupe est très solide, les bases font que chaque saison, on lutte pour les mêmes buts, pour les mêmes trophées. Et un recrutement qui ne parait pas de haut gamme, ne signifie pas forcément une résignation ou autres accusations que j'ai pu voir, depuis que je suis ici. C'est très fin et très bien pensé, maintenant je ne cracherais pas sur un Sneijder, qui est le joueur le plus à même, à apporter une nouvelle dimension, mais Fergie sait ce qu'il fait.

Et ce n'est pas interdit de le faire comprendre, sans en être grossier. Les insultes, pas ici.

On va éviter les "f*** off" et autres prononciations utiles, et on va débattre dans la joie et la bonne humeur. MERCI.

Giggs est le joueur le plus technique de l'équipe, tout court.

Je pense que dans un cas comme dans l'autre, ça sera productif. Avec un offensif, il pourra soulager Rooney dans les tâches créatives, et de plus, plonger derrière le dos des défenseurs (comme Keano), ou alors oui, soulager Rooney dans les tâches défensives, même s'il y'a déjà Park ou Carrick, pour cela. Mais personnellement, je ne vois pas une nécessité formelle d'avoir un pur défensif, l'après Roy nous a démontré qu'on pouvait compenser cela, même sans véritable 6 (excepté la période Hargo), à partir du moment où cela est alterné intelligemment. On peut-être sûr d'une chose, c'est que c'est à ce poste que Rooney est le mieux exploité, et peut offrir toute sa panoplie de footballeur. Il nous démontre vraiment qu'à son potentiel maxi, il a très peu d'égal.

Ce joueur, est le mec qu'il nous fallait. Et ceci depuis le départ de Cristiano, à la place on a pris Valencia, donc nous n'avions pas perdu au change. Mais Young, c'est le type de joueurs comme il y'en a tant d'autres, qui n'attend qu'à prendre une nouvelle dimension en rejoignant une grosse écurie. Il m'avait déjà fait très bonne impression à Watford, de même lors de ses premières saisons à Villa, il était donc temps de rejoindre un autre club, qui privilégie le jeu sur les ailes, tout bonnement Man Utd. Qu'il soit aligné avec de l'autre côté le portugais ou l'équatorien, ça risquerait de faire mouche, lorsque les automatismes viendront véritablement. Je me soucis guère du résultat que ça donnera à Old Trafford, je serais déjà plus attentif quand on jouera à l’extérieur. On verra bien.

Une passion pour le hors sujet ? Bref, on va revenir au véritable sujet, merci.

Ouaip, l'ouverture est bel et bien de Seedorf.

Dis moi, il aurait pas vu la vierge le commentateur ? Le but est évidement magnifique (Ah le mondial 98...) Mais que vaut-il face à ça ? (Et me sort pas des buts du traitre )

> PhoenixWright Très bien, je vois où tu veux en venir

Oui c'est certain, les italiens ont inventés la tactique. Après que les renards italiens en aient plus profité que d'autres, oui, mais tout comme les allemands dans ce cas, comme l'a souligné Kurany54. Les italiens ont révolutionné le football grâce à la tactique, mais ceux qui ont en le plus bénéficié, ce sont les défenseurs. La preuve en est, que lorsque ces défenseurs quittent le Calcio, la plupart se trouent hors Italie, tandis qu'un Vieri par exemple, finit meilleur buteur en Espagne. Même si je partage ta perception sur Inzaghi (joueur que je déteste ^^), celui qui a véritablement changé la perception, et surtout qui a contribué à l'originalité du poste, et bel et bien Müller. Inzaghi a au contraire, donné une sale image du poste, nottament par ses actes d'anti-jeu, ses tricheries perpétuelles, et ses contestations perpétuelles également. Mais c'est mitigé, puisqu'il a également beaucoup de fans, à l'instar de Cricri, on l'aime ou on le déteste. Du moins il ne laisse pas indifférent. Bon rapprochement.

Tu fais bien de souligner l’aspect tactique, grandissante de ce sport, qui justement va donner naissance à des attaquants multi-fonctions. Je pense que, ce qu'on est entrain d'assister avec Cristiano Ronaldo et Messi, est une ®évolution. Pour cela, que le renard des surfaces aura énormément de mal à exister, s'il ne rajoute pas des flèches à son arc, dans un football qui se veut beaucoup plus physique, endurant, méticuleux, athlétique. Comme cela a été déjà souligné, le pressing constant, les fautes intelligentes, voire même le marquage de zone. Quand on regarde le match contre Chelsea, nos trois derniers matches, on peut constater que Rooney et Hernandez ont fait un travail fantastique, et pas seulement offensivement, mais avant tout défensivement. Si on a gagné la bataille du milieu, on peut remercier le Golden Boy, qui a parfaitement rempli sa tâche, qui était de gêner Essien, l'atout numéro 1des blues. Non seulement les attaquants travaillent plus, (on peut ajouter à la liste, Eto'o, Milito, Tevez, Forlan) mais en plus de ça sont capables de remplir plusieurs rôles. Hernandez, même si c'est un renard, a tout saisi, de l'attitude à avoir pour continuer à garder sa place, mais je ne suis pas sûr que ça sera le cas, pour tous les attaquants ayant son profil... C'est à voir.

Dans un milieu en losange, ouais, ça fait peut-être plus 10, mais dans son comportement Raùl fonctionnait comme un neuf et demi, en complétant le duo d'attaquants présent devant lui. De même que son duo avec Morientes, où il pouvait être présent sur les deuxièmes ballons, pesait beaucoup sur le collectif, au point même de se retrouver au milieu de terrain. Il était au centre du jeu, raison pour laquelle j'ai toujours adoré ce joueur, pour son intelligence et cette capacité à savoir un peu près tout faire. La Batman du football, aucune grande particularité, mais mauvais nulle part. Pour ma seconde phrase, disons qu'ils commencent à disparaitre, là où avant, le renard des surfaces était l'atout numéro un d'une équipe ^^

Si j'ai mis le 9 et demi, c'était pour intégrer tous les types d'avants centres, qui peuvent avoir. Ce ne sont pas des 9 par définition, oui, mais je trouve ça plus intéressant. Pour ma part, j'opte pour les renards purs races, les buteurs. Je suis fan de Trezeguet, de Van Nistelrooy, de Milito, comme je l'étais aussi de Christian Vieri. Ils ne sentent pas le but, ils sont nés dans une cage de foot. Capables de marquer sur des semi-occasions, de faire un doublé tout en ayant frapper une fois, le plus beau moment pour eux, est incontestablement l'instant où la balle rentre dans les filets. C'est une joie, un bonheur, un orgasme. Buteur oblige, ils ont leur part d’égoïsme, obligés de tenter au moins une frappe par match, par principe, pour se mettre en confiance. Ils doivent terminer le boulot, être la dernière pièce du puzzle, être à la conclusion de toute sorte d'occasions. Mais même entre les buteurs, il y'a des divergences. Raùl n'est pas Vieri, qui lui n'est pas Trezegoal, qui lui n'est pas Batistuta. Certains sont capables de chatoyer le jeu, certains sont de supers pivots, d'autres créent les espaces. Raùl pouvait se comporter comme un neuf et demi, il a souvent été aligné derrière deux pointes, tout en pouvant le match d'après, être l'arme offensive numéro 1. Des ouvertures royales, dos au but, des passes courtes d'un dosage stupéfiant. Des petites accélérations sur des petits périmètres, qui lui donnait beaucoup de possibilités. Je m'en souviens de celle, où il ridiculise Keano et O'shea. Vieri malgré sa lenteur, était capable de surprendre tout son monde, par une course brutale, où il était très difficile de l'arrêter. Ils dégainent tels des tireurs d'élite, se retournent en une fraction de seconde, sont la crainte des gardiens, et les plus grands d'entre eux, contredisent la règle, qui stipule que le gardien gagne un duel 7 fois sur 10. Là où j'admirais Trezeguet, c'est que malgré son manque de style, il y'avait de la beauté dans ce qu'il faisait. Ses retournés acrobatiques, ses ciseaux, ses reprises de volées à bout portant. De même que ses nombreux buts avec les cages vides, là où beaucoup s'amusaient à dire qu'ils marquaient des buts faciles, d'autres plus réalistes, répondront que c'est un art. L'art de se faire oublier, de pouvoir inciter le passeur à te trouver au bon endroit, au bon moment, sur le bon timing. Le renard, une voie en espèce de disparition, mais qui aura émerveillé bon nombres d'entre nous, et qui aura marqué l'histoire du football. Mais désormais, ce sont les attaquants modernes, complets, et les faux neufs, qui s'installent progressivement, à la pointe de toutes les grandes écuries...

Bonsoir. Ayant vu que mal de personnes, (dont moi), avaient leurs petit classement, des meilleurs neufs; je créer ce sujet, pour pouvoir débattre plus explicitement, des neufs qui vous auront le plus impressionné. Un sondage est d'ailleurs mis en place, pour pouvoir élire, VOTRE type d'avant centre. À vous

Merci pour les indications C'est vrai que c'est difficile de se situer, entre les jeunes qui vont certainement bien émerger, et Owen/Berba qui ont encore beaucoup à offrir. S.A.F est capable d'avoir une gestion parfaite là-dessus, comme en sacrifier un ou deux, et il est nettement possible, qu'Owen soit le premier à en faire les frais. Welbeck a vraiment évolué, encore mieux que je le pensais, son passage en division inférieur comme à Sundeland l'ont rendu plus mûr, plus confiant, et surtout plus résistant. Il parait plus solide, ce qui lui manquait pour être vraiment performant en attaque. Sans avoir pour autant, perdu son côté raffiné, sa pointe de vitesse, il a gagné aussi en coup d’œil. Sa performance contre Chelsea m'a vraiment convaincu du bijou qu'il pourrait être ici. Reste que je suis pas certain, qu'il ait véritablement gagner en régularité, s'il peut véritablement bousculer la hiérarchie, et s'imposer aux côtés de Rooney. Chicha parait plus déterminé que jamais, veut encore d'avantage progresser, et donc au début il aura très fort à faire. Mais Welbeck c'est aussi l'avenir, il a le talent pour être au delà d'un second couteau, celui le plus à même à rendre notre attaque, attractive. Berbatov et Owen, quand ils s'en iront, ça se jouera véritablement entre l'anglais et le mexicain, en espérant que d'ici là, ils aient atteint un super palier. Mais pour le moment, net avantage à Chicharito, et à raison.

D'ailleurs Captain, penses-tu que Welbeck sera utilisé au compte de goutte, ou aura une véritable chance comme Javier Hernandez ?

Il n'aurait absolument rien à gagner de toute manière, vu comme son jeu et le championnat italien font deux... Il échouerait à coup sûr. Antonio Valencia, qui a paradoxalement pris une dimension là où on l'attendait le moins, lors de son retour de blessure. Plus affirmé, peut-être encore plus tranchant, plus volontaire aussi, et malgré son manque de variété, il arrive véritablement à se détacher sur son couloir droit. Il lui manque plus que les buts, pour définitivement considérer Valencia comme une valeur sûre, enfin il l'est déjà, mais un chiffre avoisinant les 6/7 buts par saison, le rendrait définitivement incontournable. Il n'ira certainement pas au delà de son niveau actuel, au contraire de Young et Nani, et à l'instar de Park. Mais tout comme Park, ce n'est pas une évolution qui est nécessaire, mais quelques remaniements... En tout cas, je suis fan, c'est clair.

Je penserais pas que je dirais ça un jour (non pas que j'adore Cristiano), mais l'ancien Arsenal me manque, l'Arsenal qui avait autant de caractère et de génie que Manchester. Une rivalité bien plus significative qu'il y'a entre nous et Chelsea, plus alléchante que celle avec Liverpool, et plus intense que celle avec City. Je préférais de loin nos rencontres face à Leeds et l'ex Arsenal, que nos rencontres aujourd'hui face aux rivaux. Il y'a un monde d'écart... Puis, le duel Wenger-Ferguson, c'était une rivalité certes, mais une rivalité ambiguë, vu qu'il y'avait (et il y'a toujours), un respect mutuelle.

Ah, mais pour Andy Cole c'était de l'humour ^^ Pour moi le meilleur attaquant anglais de sa génération, c'est bel et bien Owen.

Surtout Queiroz oui. Un M.U plus latin (surtout 2006-2008), plus intelligent, plus mesuré aussi (on partait moins à l'abordage, mais avec ses inconvénients). La Génération Becks/Keane/Irwin/Stam/Yorke-Cole/Schmeichel est différente de Rooney/Ronaldo/Rio-Vidic/Carrick/Evra/VDS, mais les deux auront sû se sublimer. Pour ma part, je préfère la première, mais j'ai toujours pensé que la seconde fût meilleure.

J'en parlais une fois avec Captain Britain, Manchester s'est en effet, modernisé. On reste un groupe fort, qui aime la bataille, se donne au maximum, mais quelque chose a quand même changé. Et ce, depuis les départs respectifs de Peter, Stam, Beckham, Butt, Keane et Neville.

Le meilleur étant Andy Cole C'est clair qu'ils ont marqué le football anglais en général, mais Owen est plus réputé d'un point de vue mondial, vu qu'il a gagné le B.O, qu'il est distingué dans un plus grand club, que peut l'être déjà Newcastle, et qu'il a marqué les esprits lors du mondial 98. Mais sur un plan individuel, Shearer n'a pas eu grand chose à envier au traitre. Shearer, déjà, c'était un charisme, c'est un leader, un patron. Chose rare à son poste, mais il fait parti des attaquants qui travaillent énormément, servent de point d’appui, exécutent un énorme pressing, et n'hésitent pas à commettre des fautes intelligentes. Mais des fautes, pas qu’intelligentes, il en a fait. Il affectionnait beaucoup le coup de coude, et utilisait un peu trop sa force physique, pour brutaliser les défenseurs. Et puis c'est un énorme caractériel, un mental en acier inoxydable, il inculquait sa rage de vaincre à ses coéquipiers, n'hésitait pas à tacler, poussait des gueulantes quand ça n'allait pas. Sur un plan footballistique, il était vraiment bon. Une frappe de balle terrible, mais à cela s'ajoutait de la précision, chose qui lui permit de fusiller bien des gardiens. Il avalait les espaces comme deux, mais il savait surtout les créer, ses appels en profondeurs ont toujours été tranchants (tout comme Owen), et son jeu dos au but était un modèle du genre. Le meilleur du royaume, un des meilleurs d'Europe. (Koller étant le number one ) M.U aurait pu l'avoir, Fergie le souhait à tout prix, mais finalement on a eu mieux par la suite, on a eu O.G.S. Un joueur très respecté et adulé en Angleterre, sa carrière parle pour lui, des buts, encore des buts et toujours des buts. Il aura laissé une forte empreinte dans la Premier-League, à n'en pas douter. Ensuite, on vient à Michael Owen. Le Speedy Gonzales anglais. Un attaquant, qui était à un doigt d'être une légende scousers (enfin j'ai toujours été partagé là dessus, il était quand même touché par la grâce là-bas), a finalement signé chez les Red Devils, quelques temps après. Il a entre temps, fait un passage éclair au Real Madrid, qui était concluant vers la fin, et a joué pendant quelques années chez le club de Shearer. Ce que je retiendrais de lui, c'est évolution, causée certainement l'âge et ses blessures. Alors que maintenant, il rôde uniquement dans la surface, avant il ne l'a fréquentait que très peu, et préférait jouer à l'approche de la zone décisive. Plus habile collectivement, plus habile avec le ballon, voire même plus technique. Il savait se débarrasser d'un vis à vis, il centrait, provoquait, et avait une facilité déconcertante à mettre des p'tits ponts. Mais surtout, sa vitesse était foudroyante, quand il prenait le ballon et qu'il décidait d’accélérer, c'était impossible de l'arrêter. J'ai en mémoire cette finale de la Cup, contre Arsenal, où il change complétement le cours du match, alors qu'Arsenal dominait complétement la partie. Ses courses, ses appels-contre appels, puis son enchainement contrôle-frappe-but, était un modèle du genre. Avant qu'Henry et Van Nistelrooy viennent affoler les statistiques, c'était le meilleur avant centre du championnat, et de loin. Même si Raul méritait le Ballon d'Or en 2001, il ne l'a pas vraiment volé, vu qu'il avait gagné pas mal de titres, et surtout, était déchainé. Peut-être a-t-il explosé trop tôt, vu comme il paraissait déjà émoussé à 26-27 ans, un point commun qu'il partage avec Raul. Et puis vers la fin de son séjour Reds, il loupait beaucoup d'occasions, chose inhabituelle pour lui... Mais son passage au Real démontrera, qu'Owen, n'avait pas totalement perdu sa précision diabolique devant les cages. Bref... J'ai du mal à me décider entre les deux, Shearer a brillé tout comme son compatriote, mais pas tellement pour les mêmes raisons. J'opte néanmoins pour Owen, qui a su s'illustrer dans les grandes occasions, dans les rencontres internationales (sélection, UEFA), chose qui fût moins le cas pour la légende des Magpies.

Le Away me rappelle celui-ci. Sinon je suis d'accord avec Rooney_8, le maillot 2006-2007, est un des plus beaux, surtout en Champions League. Mais personnellement, ma préférence restera pour celui de 2002-2004, les joueurs avaient une classe folle en le portant.

Ce que j'adore avec Park, c'est qu'il sait où il joue, il arrive véritablement à situer le charisme et l'impact de Manchester United, un peu comme Evra. Pour moi, c'est comme un supporter qui enfile le maillot, et qui va se donner à 300 % sur le pré, rien à voir avec Ron' ou Rooney et Rio un moment, qui commençaient à se croire au dessus du club. Garder ce joueur est juste logique, tellement il respire, vit et représente United. On en a eu des joueurs fou amoureux du club (Cantona, Becks, Olé), mais Park c'est au dessus de ça, c'est un respect total envers le club. Mais au fond, c'est nous tous qui le respectons par dessus tout.