Charlie

Oui désolé, j'avais oublié de te répondre. Je ne prendrais pas cette idée, car si part sur ce principe là, dans ce cas on peut aussi faire des oppositions entre supporters, entre arbitres, entre entraineurs, et on en finit plus Non, je préfère vraiment me focaliser sur les joueurs, et comme on l'a vu avec les duels de paires, dés qu'on passe à une nouveauté, c'est plus trop ça... Mais merci d'avoir proposé ton idée Je vous rassure, les duels que vous avez proposé verront le jour.

Il y'en a qui veulent jouer au plus malin, mais qui seront les premiers à venir larmoyer. Moi je dis une chose, assumez jusqu'au bout.

Raùl Gonzalez vs Pippo Inzaghi Raul: 5 votes Inzaghi: 2 votes Le prochain duel en est un proposé, par PhoenixWright: Balotelli vs Neymar

Je nuances mes propos, c'est différent de la contradiction. Je reconnais ses mauvaises attitudes, mais à côté de ça, ça n'écarte pas le fait, qu'il avait un sacré charisme (enfin ça reste subjectif, pour chacun), et que ses qualités de meneurs étaient indéniables. Être respectivement vice, et capitaine du Real Madrid, pendant prés d'une décennie, c'est la plus grande preuve, et légitime d'une aura incontestable. On peut-être un fabuleux leader, et quand même avoir des soucis comportementales, ce n'est pas incompatible. Mais il ne faut pas non plus exagérer la chose... Sur le long de sa carrière, il est resté sobre, et les soucis ne sont venus que par occasion. Quant au reste, je pense que c'est toujours resté dans un cadre sportif, Raùl n'était plus que l'ombre de lui même, et il fallait passer à autre chose. Fait que j'ai reconnu volontiers, dans un de mes précédents messages, comme lors de mes conversations avec un certain Ginola du forum. Oui voilà, bubsybabe, Raùl est avant tout un homme fier, mais malgré sa fierté, il s'est retiré avec noblesse, alors qu'on sait que le Real souhaitait s'en débarrasser depuis un moment.

Dans ce cas, tu as une vision erronée de Raùl, désolé. Je n'essaye pas de le faire passé pour un prêtre, et d'ailleurs pour avoir eu pas mal de conversations à son égard, avec des amis, j'ai très souvent reconnu qu'il pouvait pourrir un vestiaire. Maintenant, il me parait clair que ce joueur a toujours été un leader du Real Madrid, se voyant confier le capitanat (qui lui tendait les bras), après le départ du non moins emblématique, Fernando Hierro. L'attitude de Zidane, consistant à calmer les ardeurs des journalistes, quand ces derniers le désignaient comme l'emblème du Real; et désignant Raùl comme étant ce joueur, prend tout son sens ici. " Moi je suis juste le présentant des français " Comme il aimait bien le dire. Tu le soulignes, le leadership est un don naturel qui jaillit naturellement, et ne requit en aucun cas, une exagération ou une extrapolation du rôle. Et ceci, je l'ai toujours vu avec Raul, depuis que je le suis (1999).

J'ai voté pour le style offensif imprégné à l'équipe. C'est tranché, et j'aurais pu voter pour plein d'autres choses, mais c'est ce qui m'a le plus frappé. Comme ILOVENY, je suis plutôt nostalgique du Manchester qui attaquait à outrance. Euphorique, beaucoup moins rigoureux, et très spectaculaire. Ça nous a souvent couté cher, mais ça a surtout marqué un temps, un temps où United, passait encore plus sur les ailes, que ça peut-être le cas aujourd'hui. Des renversement de jeu, en veux-tu en voilà, des phases de jeu bien pensées, éclaires, spontanées. Des contres-attaques à la vitesse de la lumière. Je me souviens d'une avec Van Nistelrooy qui marque au bout, c'était une action très révélatrice du style United. À 2:40 Même actuellement, on en voit encore des actions de cet acabit, mais il y'a plus de mesure, plus de réserve, moins d'allant peut-être. J'ai eu l'occasion de regarder nos confrontations contre la Juventus, quand celle-ci était dans le top 2 mondial, ou bien encore celles contre le Real Madrid. C'était du top niveau. Là où Scholes, Beckham, Irwin, Giggs, Yorke, Cole (voire même Keane) attaquaient, aujourd'hui le nombre doit être légèrement réduit, mais à raison. La PL est devenu très exigeante, ne parlons même pas de la LDC, alors Fergie s'est adapté. Mais pendant une bonne partie de son règne mancunien, Ferguson nous aura offert un grandiose spectacle, et je le garderais toujours en mémoire.

La Classe, en tout cas il l'a toujours eu sur le terrain. C'est vrai que dans le vestiaire, il y'a souvent eu des soucis, avec notamment Anelka, ou les brésiliens. Mais sur le pré, comme le souligne Doraibu, il a toujours été "sport". Quant au fait qu'il soit leader, nous n'avons dans ce cas, pas la même conception. Puisque ce n'est pas nécessaire que l'équipe soit batie autour de lui. Par là j'entends le leader naturel, le technique a été respectivement Redondo, puis Zidane, puis Guti, et avec la sélection c'était Valeron puis Xavi. Mais le leader naturel de ces deux équipes, a toujours été Raul, surtout depuis que Hierro a pris sa retraite.

Je te répondrais par la suite Sinon, n'hésitez pas à faire une liste de duels, qui vous sembleraient pertinents. Avec Saga, on fera le pour et le contre.

Mon idole contre un joueur que je déteste, de quoi être objectif. Deux légendes vivantes du ballon rond. Entre un, qui a pratiquement fait toute sa carrière dans un seul club, et l'autre qui a plus aimé voyager. Le sédentaire contre le nomade. Malgré tout, ce n'est pas facile à dire, car Inzaghi a des chiffres qui parlent pour lui. Il a réussi à briller dans un football, où il fallait avoir un minimum d'impact sur le jeu, sous peine de n'exister, et aussi bien à la Juve qu'au Milan AC, il s'est imposé comme l'arme fatale. Zidane en plaisantait, ce joueur ne vous remerciera jamais après une passe décisive, était roublard comme un rat, était prêt à tout pour corrompre l'arbitre, quand les choses n'allaient pas. Un tricheur en somme, une fouine, une catin. Mais avant tout, un dieu de la surface, une fois qu'il l'a pénétrait, le gardien pouvait faire sa prière. Ses fantastiques appels, tellement repoussants et emmerdants pour une arrière garde, un courage de lion, il baissait jamais les bras. Toujours, toujours, et encore toujours, dans la volonté de marquer, tromper le portier, retranscrire toute sa joie. Celle, propre aux buteurs, qui restera éternellement, inégalable. Peut-être s'est-il moins distingué avec l'équipe nationale, qui faisait de Vieri, SON arme numéro une. Puis ensuite, comptait sur le jeune prodige, à l'époque, qui n'était autre que Gilardinho. Mais même, il aura réussi à laisser son empreinte, marquer son lot de buts, se distinguer malgré tout, et pour récompenser sa carrière, un mondial en Outre-Manche qui venait là garnir, son palmarès déjà bien étoffé. Comme Raùl après tout, il aimait l'Europe, peut importe l'équipe, peut importe la terre, le stade, il faisait peur. Tellement insignifiant à vue d’œil, mais tellement redoutable après une mégarde, son sens de l'anticipation a toujours été supérieur, à celle d'un défenseur. Super Pippo, héros malgré lui, buteur éternel. Puis en face... en face, on parle d'une icône madrilène, un seigneur du stade, d'une figure emblématique et charismatique, qui en imposait à chaque célébration, lui aussi... El Raùl, plus fin comme dit par bubsybabe, plus beau à voir jouer, plus méticuleux dans son approche. Avec un tel sens du but, nombreux se contenterait d'être à la conclusion, et être la majeure partie du match, en mode passif. Beaucoup oui, mais pas Raùl. Sa patte gauche, ne servait pas qu'à terminer, conclure, finir. Non. Elle servait aussi à fludifier le jeu du Real Madrid, étrange quand tu as déjà des phénomènes comme Redondo, Seedorf; Hierro, et des flèches comme R.Carlos, prêt à surprendre tout son monde. Raùl ne laissait rien au hasard, et surtout ne faisait pas semblant... Plus leader que l'italien, il ne se lassera jamais de lâcher des "Vamos" bon à re-mobiliser les troupes, et ne se gênait pas pour dire ses quatre vérités... Un meneur tout simplement. Ses contrôles en amortis, que ça soit du coup de pied, que de la poitrine, étaient des modèles du genre. Ses buts, où il ridiculisait une défense, par un contrôle orienté, avec une finesse éclatante, avant de catapulter la cage adverse. Ou bien encore, ses frappes placées, brossées, où le gardien ne comprenait rien... Tout comme ses lobs, épatants. Ses feintes de frappes, avant de tirer du droit; là où beaucoup par erreur, pensait qu'il n'avait qu'un pied, qui était le gauche. Raùl aura été pendant la majeur partie, de sa première partie de carrière, un formidable footballeur, avant de quelque peu régresser dans le jeu (sans doute que Zidane et Figo étaient lié à ça), et se contenter d'un rôle plus "discret". Se comportant d'avantage comme le transalpin, même si sa première touche était toujours aussi, sublime. En quelque sorte, il commençait vraiment à baisser de régime. Bien des matches, où on ne pouvait que se demander, où était passé le si charismatique bonhomme, et on pouvait aussi se dire, comment a-t-il pu perdre autant, et faire autant, de la peine... Mais bien heureusement, les grands, les plus grands, ne partent jamais, et fier comme il est, il a finalement réussi à retoucher la grâce le temps de quelques saisons, avant de quitter dignement le Real Madrid. Club qu'on identifiera à jamais, à ce joueur, fabuleux. Il est maintenant temps de voter, et sans contestation que je vote pour l'ange madrilène. Bonne soirée

Ce cas-là, me rappelle étrangement celui de Berbatov... Des hauts, des bas, des hauts, des bas, très chaud, tiède, très froid... Et on connait la suite. Ferguson est un vieux loup, mais attention tout de même à ne pas passer, à côté d'une autre solution. Sinon pour le débat qu'il y'avait sur les pages précédentes, je suis plutôt d'accord avec PW. Je pense qu'on peut faire quelque chose avec ce joueur, n'oublions pas qu'on a réussi à caser le diable roux quelque part, alors qu'il était promis à jouer dans un rôle similaire, à celui de Cantona. Le coach sait s'y prendre, quand il faut placer un bonhomme pas forcément adapter au jeu de MU. Il est vrai qu'il y'a eu le cas Veron, mais je pense que ça venait plus de ce joueur lui même (qui avoua plus tard, qu'il n'étais pas fait pour le championnat anglais, avec un nombre limité de touché de balle), que de notre collectif même. Sachant qu'on avait adapté un 451 fait exprès pour lui, afin qu'il nous aide à regagner la LDC, qui échappait au club depuis 99. Mais étrangement, il y'a quand même quelques points communs. Comme l'argentin, Sneijder vient du Calcio, va surement venir à prix d'Or comme Veron, et se sera sans doute, fixé comme le dépositaire principale du jeu. J'espère que l'histoire ne se répétera pas... Il ne faut pas négliger sa complétute (CPA, frappes sèches, repli régulier), et ses caractèristiques qui sont quand même fait pour le football anglais. Et vu comme on semble être cette saison (plus conquérant, plus fluide, plus technique encore), il sera qu'encore plus adapté, amènera une touche de finesse supplémentaire. On ne pas le placer sur le côté, comme MO excentré, mais peut-être alors dans un 4-4-2 qui demandera moins de rigidité, excepté les grandes rencontres. Ou alors oui, on retrouvera un 4-5-1 qui commençait à disparaitre. On ne peut le prédire, puisqu'on ne sait jamais à quoi s'attendre avec S.A.F...

Carrick est l'alternative la plus intéressante, et la plus proche de Scholesy, mais compter sur lui pour prendre sa parfaite succession, je ne sais pas, car nous n'avons plus affaire au Carrick de ses trois premières saisons. Il n'y a pratiquement plus de prises de risques, sa technique évidente n'est plus trop utilisée, il préfère maintenant se contenter du minimum. Mais à côté de ça, c'est un joueur plus utile défensivement, encore plus apte à stabiliser le milieu, encore plus complémentaire avec tous les autres milieux. On le sait, Carrick est le joueur le plus à même à faire briller son partenaire de l'entre jeu, et aussi celui qui a le moins de mal, à s'aligner avec tout autre type de milieu. Cela dépendra, de comment Sir Alex l'utilisera cette saison, ce joueur qui est avec Rooney, celui qui change le plus au fil des saisons. Pas tellement dans le jeu, mais bien dans la prépondérance sur le collectif (ultra important 2008-2009, et bien dispensable en 2009-2010, par exemple). Et il y'a un point important à souligner, Carrick dépend beaucoup de la disponibilité de ses coéquipiers. Plus l'équipe est en mouvement, plus les joueurs bougent, plus ils offrent des solutions, et mieux le jeu de Micka se mettra en évidence. Son jeu court est un modèle du genre, comme l'était le jeu long de Scholes, qui du coup n'avait moins besoin de ces conditions-ci. Également, Scholes est un ancien MO, voire même attaquant, il adoptait donc des réflexes ultra-offensifs, Carrick a un jeu plus arrêté, c'est pour cela qu'en quelque sorte, il souffre plus, quand l'équipe est amorphe. Là où Paulo, prenait les choses en main, et était capable d'un coup de génie. Ça prouve entre autres, que son cas n'est pas anodin, ni facile à étudier, c'est la subtilité qui le caractérise tant, et le légitime aussi d'un côté... Je pense qu'il sera dans la continuité de sa fin de saison, tonitruante, mais qu'il restera ce joueur friable, pas tellement conquérant, mais tellement important au bon fonctionnement de notre collectif, et qui grâce à son arrivée, a rendu Manchester United, armé pour bien des objectifs.

Yorke/Cole vs Tevez/Rooney Yorke/Cole: 3 votes Tevez/Rooney: 0 vote Le prochain duel oppose: Raùl Gonzalez vs Pippo Inzaghi (L'occasion de prendre ma revanche... je dis ça, je dis rien )

Welbeck, il va faire mal, très mal, depuis le temps qu'on en parle. Nani et Anderson, très bien dans le match, Rooney par contre confirme, qu'il est plus affûté en retrait de l'avant-centre.

Je peux le restaurer, mais je ne trouvais pas l'idée si bonne que ça, avec du recul.

Supprimé par le créateur, himself.

Pour revenir au jeu, on sent quand même pas mal de progrès, comme s'il avait été rudement conseillé par son illustre prédécesseur. Tel Scholes, il se rend de plus en plus disponible, il regarde plus autour de lui, joue plus juste. C'est de bonne augure. Maintenant, il reste beaucoup de déchets, et doit encore plus épuré son jeu, mais ses percées sont toujours aussi utiles, ses accélérations accélèrent par la même occasion, l'attaque de Man U, et il a l'air plus concerné... Le fruit, peut-être d'une préparation qui est pour le moment, excellente. Je l'ai toujours pensé, son partenariat avec Carrick, est certainement la meilleure paire au milieu, qu'on puisse aligner. Car c'est certainement celle, qui offre le plus de disponibilités et de variations.

Là n'est pas le problème, croyez-bien que ce n'est certainement pas moi, qui va fermer un débat. Le soucis, ce sont les messages qui devraient plus se retrouver en MP ou sur le topic de la pluie et du beau temps, qui commencent de plus en plus, à apparaitre ici (et ailleurs), sur un sujet sérieux, et à la longue, ce n'est plus acceptable. Il est impossible de ne jamais dévier du sujet, mais ce qui est possible, c'est de l'éviter au maximum. Et bien entendu, les dernières actualités sur lui, sont autorisées, mais pas une justification pour flooder. Je dois certainement passer pour le lourd de service, mais ça c'est la faute de ceux qui respectent que trop peu les règles.

Posts encore supprimés. Il faudrait vraiment arrêter de partir en HS à la moindre occasion. On est ici pour parler de notre éventuelle recrue, Wesley Sneijder, alors je vous en conjure, restons à lui. Merci

C'est pas bien grave, mais bon le mieux c'est quand même un choix par question

Les posts d'une ligne, ça commence vraiment à être soulant à la longue, on est pas sur un chat.

Grand déterrage de ce topic, pour ceux qui voudraient y répondre.

Cleverley sait jouer les côtés, et dans l'axe principalement. Captain Britain vous renseignera mieux que moi sur le sujet, mais vous avez juste à remonter les pages, et vous serez bien informé. Il a une certaine finesse dans son jeu, qui lui permet d'ajouter une touche technique au milieu, sur le côté il est suffisamment habile pour provoquer, agile pour éliminer, lucide pour ne pas en faire trop. Ce n'est pas un Nani, ni un Young, il préférera replonger dans l'axe, et défend pas mal. Il est assez bon devant les buts, même si ça ne sera pas un Cristiano, il peut véritablement apporter un plus, sans pour autant être, le dépositaire numéro un. Ne le voyez pas ni comme un phénomène, ni comme un joueur sans plus. Malgré tout, je sens qu'il peut faire des merveilles, à suivre.

Très sympa Ennemi d'état, un Will Smith encore bien convainquant.

Personne ne te force à poster ici, monsieur OGS. Si tu as un problème avec MOI, MP.

Bon finalement avec Saga, on a décidé de reprendre le système où on se partage les duels. Nouveauté (à voir si cela vous plait), de temps en temps, on proposera des duels de "paires". Dites nous, si cela vous intéresse, ou alors qu'on continue toujours avec le système habituel. Michael Owen vs Alan Shearer Owen: 3 votes Shearer: 2 votes Le prochain duel oppose: Tevez/Rooney VS Cole/Yorke