Malodo

Très beau match de sa part. Ca commençait mal parce qu'on arrivait pas à grand chose, on subissait sur leur pressing et notre ressorti de balle était cata et c'était plutôt logique (même si sévère) de perdre 2-0 vu leur domination. Après TH a bien su exploiter la hauteur de leur défense et l'arrêt de leur pressing en sautant leur milieu par des relances très longues dans la profondeur pour nos flèches offensive et on a pu soit être directement dangereux soit réussir à remonter notre bloc. A partir de là il a toujours eu un coup d'avance sur Emery. Shaw est beaucoup venu s'intercaler devant notre défense en deuxième mi-temps en phase offensive (défense à trois pendant se temps là) pour mettre un surnombre dans l'axe et "libérer" Mainoo (et les ailiers sont bien plus descendre aidé à la construction notamment Rashford qui devait plus prendre le couloir que Dalot ne prenait plus). Emery à élargie son bloc en réaction et Dalot est repassé à gauche avec des repositionnements de Eriksen et Mainoo et on a pu profiter de la baisse de densité axiale adverse. Puis on finit le match en défense à 5 (Mainoo carrément défenseur). Beau coaching.

Trop de mauvaise fois là mdr Le double ajustement sur Dalot c'est fort

Dalot qui vient jouer devant la défense en phase de possession pour apporter du surnombre dans l'axe, très intéressant. La VAR aurait pu le donner

Tout est mieux là, les ailiers viennent aider plus bas à la construction et ça fait du bien. Le pressing est meilleur aussi.

On est beaucoup mieux depuis qu'on perd 2-0 parce que la Villa a arrêter de presser mais en laisser une ligne défensive relativement haute alors on arrive éviter de construire pour trouver directement les attaquants dans la profondeur (et le très critiqué Onana nous y aide pas mal) et remonter le bloc derrière. Si Villa continue comme ça alors ça peut valoir le coup de regarder.

Oui ils arrêtent complétement de venir nous chercher et commencent à s'économiser à 2-0. Pas d'accord du tout sur Bruno qui est avec Eriksen celui qui créer le plus et de loin. Mainoo est cata par contre malgré la bonne volonté qu'il affiche. Oui Rashford est le seul qui à l'air de savoir quoi faire dans la ligne d'attaque quand on essaye de construire balle au sol. Sinon on est si mauvais dans la construction, on dépend beaucoup trop de très longue relance pour trouver directement nos attaquants rapides dans la profondeur.

Après bon on parle de L’Ajax. Un club qui se partage le titre de champion avec le PSV depuis les années 60, qui a des moyens bien au dessus des autres et qui a un centre de formation exceptionnel où les joueurs sont habitués à joué au style de jeu pratiqué par l’équipe première. L’entraineur est dans des conditions tellement favorable dans ce club là que c’est dur de faire des comparaisons avec les reste

L'histoire ne retiens pas une caracababa cup pour Manchester United. On est déjà les seuls à s'en souvenir encore. Il n'y a plus que 2 titres qui comptent. OGS aussi à jouer toute la saison sur tous les tableaux et une tout autre saison vu qu'on a été champion d'automne, qu'on a joué le titre pendant un moment et qu'on fait une finale européenne (en vrai je dis ça juste pour argumenter, j'en ai pas grand chose à faire de l'Europa League). Olé n'était pas apprécié c'est ce que je disais tout à l'heure, les critiques et exigences à son encontre étaient complétement folles par rapport à la complaisance et au laxisme sur Ten Hag. Mais OGS était déjà condamné dans l'opinion populaire dès qu'il avait signé son CDI. C'est sur que ça aurait été une plus belle histoire s'il était parti à ce moment là qu'après son horrible début de saison suivant.

On chute de niveau à cause du nombre de blessés qu'on a. D'où la gueule de l'effectif quand on arrive au parc ... Donc tu voulais virer le mec qui assure une 2ème place en PL plusieurs matchs avant la fin du championnat au terme de la saison la plus aboutie post SAF à cause d'une finale, d'une compétition sans la moindre importance, dominée mais perdue aux tab, et dans laquelle on a réalisé un parcourt incroyable (on sort le Milan, on met 6-2 à la Roma et 4-0 à la Real Sociedad) ? Par contre tu veux du temps pour Ten Hag qui fait juste beaucoup moins bien ? Parce que t'as décidé qu'il était plus talentueux ?

On était tout de même champion d'automne et avec la meilleur attaque de PL, le jeu y était. Les gens avaient surtout beaucoup de mal à assumer qu'ils s'étaient trompé sur son compte et il y avait des critiques et des exigences complétement folles contre lui (quand on voit le laxisme sur Ten Hag a coté c'est incroyable). Je me souviens du Telegraph je crois qui avait du faire un article pour s'excusé publiquement de leur traitement sur Solskjaer mdr On perd le championnat en février je crois où on commence à se faire distancer par City après une période de moins bien. Je parle de sa 2ème saison pleine, 2020/2021. Sinon le jeu y était largement depuis l'arrivée de Bruno. Jusqu'au début de la saison 2021/2022 évidement où on est vraiment nul. Mais pas plus que maintenant. D'ailleurs il se fait limoger alors que lui finit 1er de son groupe de ldc. Et c'est pas que le miracle de Paris qui lui ont donné du crédit, c'est aussi le fait qu'il enchainait les victoires avant la cascade de blessures qui ont plombés la fin de saison (la qualif contre Paris se fait d'ailleurs avec des u21 sur le terrain).

Mais encore une fois c'est pas les mêmes joueurs sous Moyes et sous TH. On a déjà viré les employés. Et on en a recruté d'autres. Je trouve d'ailleurs qu'on jamais eu une équipe aussi forte individuellement et avec autant de profils différents depuis SAF. TH a une liberté tactique grâce à cette variété que n'ont pas eu les autres (alors oui les blessures mais tous nos entraineurs ont connu ça). On a pas "laissé" 3 ans à Olé. Olé fait 3ème sa première saison pleine. 2ème sa seconde qui est une saison où on a joué le titre pendant des mois pour la première fois (et toujours seule fois) depuis le départ de SAF. C'est de loin la saison la plus abouti du club post Ferguson, on mettait des 9-0, des 6-2 (2 fois dont une fois contre la Roma), des 4-0 ... On s'était assuré la deuxième place plusieurs semaine avant la fin du championnat. Olé a pris ses 3 ans, on ne lui a rien laissé, et quand ses résultats ont baissé on ne lui a pas donné longtemps avant de le dégagé. Je suis d'accord que Klopp arrive dans un Liverpool qui a déjà entamé son évolution depuis longtemps et dont la structure était en train de devenir un modèle. Et qui a d'ailleurs été patiente avec lui en terme de résultat (même si dans le jeu c'était déjà très bon). Et bon quand Guardiola arrive City a déjà un effectif de fou furieux et joue déjà le très haut de tableau. Mais Arteta arrive dans un Arsenal malade sur tous les plans et dont on avait rien à envier.

Je suis d'accord avec ce qui tu dis sur TH et sur le temps qu'il faut lui donner même si je trouve que d'autres avant lui auraient plus mérité que lui cette patience dont ils n'ont pas eu le droit. Par contre les excuses de l'arbitrage là je te rejoins pas du tout.

Bon après toutes les équipes de notre groupe ont marqués beaucoup de buts, c'est ptet plus du au profil des équipes. On en a marqué autant que le Bayern mais bon eux ils sont qualifiés depuis un moment, c'est pas les mêmes enjeux. OGS est 2ème de PL après avoir été 3ème l'année d'avant. Van Gaal rate la qualif en ldc à la différence de but pour sa deuxième saison et avec autrement plus de certitude dans le jeu (et avec un effectif bien moins bon). Ne tombons pas dans l'exagération pour trouver des excuses à TH.

Pour les mêmes résultats l'année passée ça aurait été normal d'être plus compréhensif. Par contre au niveau du jeu ça aurait déjà été très inquiétant. Ce l'est encore plus aujourd'hui.

Ca c'est pas vrai. Le monde ne manque pas de coach talentueux et pour l'immense majorité d'entre eux MU est super attractif et ils sont financièrement accessible. On ne peut pas avoir les 5/6 plus connus actuellement mais ça s'arrête là.

Il y a débat parce que oui c'était une vraie erreur. Mais quand on y repense avec van Gaal on avait un jeu de pressing et de possession avant tout le monde en PL et on dominait tous nos matchs, que se soit contre City, Liverpool ou Arsenal. On était nul dans les derniers mètres, on se créait peu d'occasions et on s'ennuyait fermement la plupart du temps mais à sa décharge c'est lui qui a eu le pire effectif et de loin. Et on a fait machine arrière sur le profil de notre entraineur en prenant Mourinho au moment où Liverpool prend Klopp et City prend Guardiola ça fait très mal.

Moyes on lui a quand même laissé quasi toute la saison alors que c'était un désastre sur tous les plans. Mais oui Mourinho c'était un drame et le choix de viré van Gaal pour le portugais a été la plus grosse erreur du club sur ces 10 dernières années. Malgré les résultats moyens on était tactiquement en avance sur toute la PL et on a pris 10 ans de retard avec le mou.

Il prend le risque de s'orienter trop vite vers l'avant quand on perd 3-0 à la 91ème minute je pense sincèrement que c'est pas très grave, c'est une erreur que j'excuse volontiers personnellement. Je préfère ça à certain joueurs qui ne tentent pas dans cette situation.

Ouai après je pense que Fletcher a surtout été apprécié parce qu'il a atteint un niveau incroyable que personne ne le voyait atteindre. Sinon avant son explosion en 2009 il était quand même pas mal critiqué. McTominay a quand même beaucoup de lacune et quand on regarde ses stats avancés sur fbref c'est vraiment famélique pour un joueur d'un club de haut de tableau. Il n'a ni le sens du placement, ni l'efficacité aux duels, ni le jeu de passe qu'a eu Fletcher à son prime.

C'est un joueur qui a justement toujours été efficace pour plonger du milieu vers la surface. Si on le met très haut dès le début de la construction on risque de se priver de ça. Et pas sur qu'il arrive à s'imposer face à un premier rideau défensif en place (qui n'a pas eu a gérer des attaquants avant lui dans l'action).

N'oublions pas quand même que Pep le voulait. Et perso je trouve qu'il avait atteint un niveau incroyable lors de la saison 2020/2021 et qu'il était peut être notre meilleur joueur. Et le meilleur défenseur de l'Euro. Je trouve qu'il compense largement sa lenteur par sa lecture de jeu et son anticipation mais oui ça reste un gros défaut, il y a des situations qu'il a du mal à gérer. Sur cette action je pense qu'il y aurait très peu de défenseur qui serait resté proposer une solution entre les lignes au milieu du terrain à son arrière latéral (qui est descendu le couvrir) pour l'aider à relancer plutôt que redescendre directement à sa place. Très bon choix de passe derrière pour Reguilon dans l'espace axial ouvert par Bruno qui a amené son milieu. Belle construction collective ce but.

Sa science du déplacement a fait beaucoup de bien aussi. Après son niveau balle au pied dépend aussi de notre capacité à le libérer de la défense adverse, c'est pas souvent qu'il ait autant de place pour s'exprimer.

Clairement la prestation est très encourageante avec une occupation du terrain très bien organisée. Si on enchaine comme ça, même en cas de défaite, ça sera très rassurant.

Ah non mais moi je le trouve super surestimé Rashford. Mais j'en vois qui critique Rashford pour excuser Ten Hag alors que sans lui le bilan ferait très très mal.

Ta vision des choses et l'absence de responsabilité de Ten Hag me semble assez naïve. Sur tous les points. Mais quand on a su que Ten Hag allait succéder à Rangnick ce dernier était encore en poste.