Malodo

C'est une somme pitoyable pour un si jeune talent de PL avec une cote pareille.

Oui je suis complétement d'accord avec toi. Mainoo peut complétement jouer à cette position et il a déjà montré qu'il pouvait faire très mal dans les derniers mètres. Pour moi aussi ça lui correspond quand dans le double pivot. Après il est encore très jeune et va peut être savoir évoluer pour s'adapter à ce milieu. Moi je pense que l'idéal était de recruter un 10 et un milieu et de laisser Bruno en 10. Maintenant si Amorim à décidé de recruter des 10 plus explosif comme tu dis alors qu'on a Bruno, Mount et Mainoo c'est qu'il a son plan en tête.

Je trouve la vidéo très juste sur ce qui c'est passé dimanche. Je comprend pas trop sa critique du double pivot par contre en milieu/fin de vidéo. Avoir 3 défenseurs centraux doit justement nous permettre de ne pas laisser seul le milieu adverse qui aura su se démarquer du double pivot. C'est d'ailleurs un peu ce qu'il dit au début. Par contre je trouve qu'il en fait un peu des caisses sur le risque du système. Le déséquilibre apporté par un élément défaillant c'est un peu vrai pour tous les systèmes. Les meilleures équipes sont juste bien plus au point que nous.

Ouai mais le système d'Amorim est censé compenser tout ça. Si on parle de 343 c'est parce que les pistons commencent à hauteur des milieux. On a trois défenseurs centraux, c'est facile d'en faire monter un. On a deux 10, c'est facile d'en faire descendre un. Si le double pivot a semblé aussi exposé c'est aussi parce que d'autres n'ont pas fait assez le boulot.

Je suis plutôt d'accord avec toi mais dans ce cas précis avec Amorim qui n'a qu'un système en tête je pourrais comprendre qu'il ait peur pour son avenir. Un double pivot qui se rapprochait quand même plus d'un milieu à 3 avec Bruno en 10. Surtout que Bruno a une activité et un volume de jeu monstrueux qui lui permette de soutenir un peu tous les secteurs de jeu. Là c'est moins le cas, surtout avec Bruno descendu dans le double pivot. Mais c'est surtout pas les mêmes profils. Amorim a même préféré faire descendre Mount que de mettre Mainoo. Mount qui ressemble déjà plus à Bruno dans son activité en phase défensive. Mainoo comme le montre @Red panther défensivement il a pas été très convaincant et il ne compense pas ça par son volume. Du coup Cunha et Mbeumo en attaque, la paire Mount et Mainoo en milieux offensif et un 6 derrière ? Sur le papier Casemiro/Ugarte - Mainoo - Bruno c'est un milieu à trois très complémentaire en plus. Après Mainoo n'a pas tellement confirmé la saison dernière.

L'année dernière il avait plusieurs excuses. Pas de prépa, effectif pas adapté, beaucoup de blessés et la volonté d'écarter des joueurs (alors que c'étaient nos joueurs offensifs les plus talentueux) ... Cette année il ne les a plus. Il a toujours clairement dit qu'il arrivait avec son système, qu'il ne savait faire que ça et qu'il n'en changerait pas. Les dirigeants le savait et si c'est pour lui demander de changer pour protéger un joueur prometteur alors c'est un erreur du directeur sportif. Le prendre c'était consentir à lui donner du temps et lui construire une équipe pour son système. C'est pour ça qu'on a été aussi enclin à accepter sa demie saison pitoyable l'année dernière et que moi en tout cas je ne le juge pas là dessus. Le gros de son travail a commencé cet été. Après l'année dernière c'est en Europe qu'on a fait nos meilleurs matchs et de loin. Et n'oublions que dans ces 2 matchs le premier était assez convaincant. On était justement nombreux à dire qu'on avait vu du changement. C'était évidement hâtif mais les commentaires fatalistes d'aujourd'hui le sont tout autant.

Ce qui est dommage c'est que le 343 d'Amorim est censé permettre beaucoup d'options pour soutenir le double pivot que ça viennent de la défense, des pistons ou des offensifs. Un des trucs décevant hier par rapport au match contre Arsenal c'est les défenseurs qui ont moins réussis à mettre de la pression haute en phase défensive et qui ont moins apportés en phase de possession. J'espérais qu'avec une préparation complète et des recrues arrivées assez tôt on aurait retrouvé une équipe plus au point tactiquement que ce qu'on a vu dimanche. Maintenant c'est que le deuxième match et contre une équipe qui sait résister aux gros dans le jeu, faut pas condamner trop vite.

Et encore au mieux. Si Bruno était sorti au lieu de Casemiro à mon avis c'est Mount qui jouait milieu.

Moi je comprend que Mount soit préféré à Mainoo dans le milieu à deux. Surtout si associé l'un à l'autre. C'est grossièrement l'idée de compenser les lacunes défensives par le coffre, l'activité et l'agressivité (c'était aussi un peu le choix de Solskjaer avec McTo et Fred). Après on peut pas dire que Mainoo ait beaucoup été essayé à ce poste. C'est triste de se dire qu'en autant d'années on a jamais eu de vrais milieu défensif de très haut niveau. Matic et Casemiro une seule saison chacun avant qu'ils déclinent. La dernière belle saison de Carrick c'était ptet en 2014, il y a plus de 10 ans.

En phase défensive Bruno descendait devant Bayindir pour relancer ?

Je suis pas trop d'accord parce qu'avec un milieu Casemiro / Bruno on est censé (obligé) avoir un gros appuis d'une défense qui intervient haut et qui met beaucoup de pression. Et ça on l'a mal fait. C'était bien mieux contre Arsenal de ce coté là.

Ca faut reconnaître qu'entre la lourdeur de la com fait par le club pour nous faire croire à la faillite et les dépenses qu'on peut réellement faire il y a plusieurs monde. Cela dis je ne pense pas qu'on puisse rivalisé avec le Bayern en attractivité à l'heure actuelle.

Globalement d'accord sauf pour Yoro. Je le trouve un peu trop souvent en retard ou mal placé. Sa vitesse lui permet de compenser le plus souvent son retard (comme son intervention un peu spectaculaire assez haute où il met du temps à réagir en fait je trouve et au final c'est avec son bras qu'il contre la balle). Après défensivement je trouve que c'est plus collectivement qu'individuellement qu'on a galéré. Il y a trop de moments où les compensations n'arrive pas ou tardivement. Le but qu'on se prend je me demande un peu où est Ugarte et je me demande s'il y a pas une incompréhension entre Shaw et Bruno sur qui doit prendre qui.

Je l'ai défendu parce que je trouve les critiques bien injustes sur ses prestations depuis plusieurs mois mais alors là il a été complétement dépassé. On a revu le Casemiro de la première parti de la saison dernière.

Oui et le Fulham de Marco Silva est une équipe qui sait ennuyer les gros et qui est très difficile à manœuvrer. Mais ça reste très décevant cette prestation.

Dalot il centre direct (et bon centre en vrai) mais il avait 20 mètres vide devant lui ...

Cunha j'avais un peu oublié qu'il était là.

Clairement c'est décevant. Même défensivement ya des mésententes.

Sur le but Shaw ne ferme pas l'espace laissé par De Ligt (pour prendre un joueur libre) + Bruno qui ne suit pas l'attaquant il y a au moins un des deux qui est en tort.

Entre la poussette sur le but et cette main sur cette défense (alors qu'il met su temps à sortir) Yoyo s'en sort quand même bien.

Il a quand même pas la même activité.

Amad se faisait cibler.

En tout cas si on ne change pas la mire on se prendra forcément un but sur corner

Ouai c'est mitigé cette première mi-temps. Il a clairement été moins impliqué défensivement après son péno raté. Et puis les phases où il se retrouve derrière Casemiro ça marche pas trop. Fulham a haussé le ton défensivement mais on a aussi perdu en disponibilité devant au fil du match. Individuellement Mount et Cunha font un bon match mais ça reste quand même pas très au point ce système sans attaquant.

Mais Bayindir sur corner j'ai jamais vu ça.