Axelou

Ce sprint de dingue qu’il nous fait pour le doublé ! Bravo, c’est mérité vu son match ! Doublé salvateur, on espère.

Il reste encore du temps, mais je n’aime pas cette sensation d’avoir l’adversaire trop endormi en face. On est bons ce soir, sans être exceptionnel, mais on est au-dessus sans réussir à tuer le match. Si on pouvait éviter de se faire foudroyer sur une action assassine…

C’est pas possible !!! Rashford ! Il avait tout, le temps, l’espace, le choix individuel, la passe, faut pas se foirer là-dessus ! C’était qui à la passe ? Une pépite.

Muscle ton jeu, Robert !

Comme Ten Hag en fait 🫣

Excellent état d’esprit, on joue la gagne face à un adversaire qui n’est, certes, pas une foudre de guerre, mais on s’en fout. C’est l’occasion de faire monter le capital confiance après un mois de septembre morose. J’espère qu’ils vont avoir cette dalle tout le match !

C’est dur pour Dalot, il est sur l’homme, il est au contact et régulier mais Zaha a une réussite maximale sur ce coup.

Forcément, il fallait que ce soit Zaha… Chiottes !

Superbe !! Le contre éclair et un centre pas évident à reprendre tant il arrive vite, très bien joué !

Merci, du coup si on fait encore un match de m****, je m’en prendrais à TH et ça sera toi le responsable 🙈.

On joue sur quelle chaine d’ailleurs ? Bordel, entre TF1, Canal+, Canal+ Foot, RMC Sport, Bein Sport, Amazon Prime etc… c’est une misère pour trouver !

Allez bon match à tous ! On veut kiffer, on veut une victoire, on veut reprendre confiance. On y croit !

Et entre mai 2008 et mars 2011, Ferguson n'a pas aligné 2 fois d'affilée la même équipe, soit plus de 160 matches, de mémoire. Les blessures, on en a toujours eu, ça n'est pas tombé par malchance sur TH comme ça, du jour au lendemain. Enfin voilà, c'était pour dire que les circonstances atténuantes, et dans le cas présent les blessures, quel manager n'y est pas confronté ? Là encore, ça serait se voiler la face que de penser qu'on serait les seuls à avoir des blessures. Encore une fois, ça fait partie de son boulot et des contraintes qu'il a accepté. Son prédécesseurs les avaient, son successeur les aura également.

@One Sheasy Tu n'as pas à t'excuser, rassure toi, je n'avais perçu aucune agressivité dans ton post. A mon tour, je te présente mes excuses si mon message a pu te sembler un peu trop véhément, ça n'était pas mon intention, j'ai surement manqué de tact dans ma réponse et en aucun cas je n'ai cherché à te manquer de respect. Ca ne me choque pas qu'il se retrouve sur la sellette si ces mauvais résultats persistent. Ca fait partie des risques de son métier. De la même manière que les joueurs peuvent se retrouver écartés du club si un manager ne veut plus d'eux pour x raison, chacun a ses contraintes. Ca serait une erreur de penser que TH est le seul avec un poste "à risque". Il ne risque rien de plus que n'importe quel autre manager, surtout dans des gros clubs comme ça. Moi aussi j'ai adoré le match contre le Barca, et pour quelle finalité ? On sort piteusement après un nouveau non-match contre Seville, terrible frustration. Mais oui, heureusement qu'il y a quand même un bon match de temps en temps, tu as tout à fait raison. Après, il y a bien aussi une appréciation personnelle qui entre en jeu et en ce qui me concerne, je ne suis absolument pas satisfait sur ce qu'il fait avec l'équipe jusqu'à présent. J'ai l'impression de me farcir une nouvelle purge match après match et ça me lasse de plus en plus.

@Cuns C'est vrai qu'il y a vraiment un truc qui cloche chez nous. Et pourtant, on a essayé en 10 ans. Sans compter les interim de Giggs, Carrick et Rangnick. On voit qu'il n'y a pas tellement de régularité sur les différents managers "principaux", que ce soit sur leur durée, et donc leur nombre de match, les périodes sur lesquelles ils ont été remerciées etc... On a un Moyes qu'on a viré au bout 10 mois et un OGS a qui on a donné 3 ans. On a essayé avec de jeunes managers inexpérimentés (OGS), d'autre un peu plus chevronnés (Moyes) et même des manager de renomée internationale (Mourinho, Van Gaal), sans réussir à redresser le club, malgré quelques exploits, il faut quand même le rappeler (notamment la C3 sous Mourinho). C'est frustrant de voir qu'en 10 ans, on n'a finalement pas réussi à redresser le club, qu'on vient de fêter il y a quelques mois notre 10e "anniversaire" sans PL, et qu'on a relancé un nouveau cycle avec un nouveau manager. C'est difficile, ça part pas très bien, mais il faut bien tenter quelque chose.

Je me suis peut-être mal exprimé également. Là, je parle de TH parce que c'est le sujet et bien évidemment qu'il ne peut pas tout gérer, ne serait-ce que les évènements en match. Il y a parfois des jours où rien ne va, ça se joue à des détails : une boulette en défense, un attaquant qui loupe l'immanquable, et ça va vite de perdre des points ou même le match. Mais là, on ne parle pas d'un match isolé, on parle de ses résultats actuels, de sa gestion d'effectif, c'est tout à fait logique de le mettre en question au vu des investissements dont il a bénéficié pour ses mercatos, ce qu'on produit sur le terrain et les résultats qui en sortent, ça n'est pas acceptable, et c'est lui le lien entre tout ça. Comme dirait l'autre : c'est le jeu ma pôv Lucette. Maintenant, si on m'explique qu'il ne peut rien faire parce que les joueurs, parce que ceci, parce que cela, d'accord, mais dans ce cas, qu'est-ce qu'il fout ici ? Si lui ne peut rien faire, ça coûte quoi de le remplacer si on va au bout de ce raisonnement ?

On notera quand même que la manière de faire de Liverpool dans le cas présent est beaucoup plus intelligente. Déjà, c'est un communiqué du club et ça parle de l'arbitrage dans son ensemble. C'est pas la même chose que d'aller pleurer après match sur un penalty, une faute ou un but. D'ailleurs, ce genre de discours, que ce soit par TH, ou n'importe qui d'autre ne s'applique que quand on perd, mais on a jamais vu un manager allumer l'arbitrage quand SON équipe a bénéficié de décisions controversées. Critiquer, c'est facile. Bien critiquer, c'est plus compliqué car ça nécessite de ne pas choisir ses indignations quand ça nous arrange. L'arbitrage est toujours problématique dans le foot, même depuis la VAR, on voit bien que tout les problèmes n'ont pas disparu. Que les clubs se concertent avec les instances, il y a bien évidemment un chantier énorme. La formation des arbitres, l'attitude des joueurs (parce que oui, là aussi il y a beaucoup à dire entre les insultes, les mauvais comportement, les simulations, les gains de temps etc...), et même le règlement qui est -selon moi- beaucoup trop permissif et laisse trop place à l'interprétation, c'est aussi problématique car deux arbitres peuvent ne pas avoir le même ressenti et la même appréciation sur un même fait de jeu. Vous multipliez donc ça par le nombre de gens qui assistent à l'actions, les joueurs, les staff, les spectateurs etc... c'est l'évidence même qu'il y aura toujours des contestations parce que le règlement le permet. Si demain on se dit : main = penalty, ok, pas de soucis, c'est la règle. Pas discutable, peut-être cruel, mais finalement plus juste, pas de question à se poser Maintenant, si on dit : main = penalty MAIS il faut regarder si la position est naturelle, si le bras est collé au corps, si ça n'a pas touché une autre partie avant, dans quelle mesure ca dévie la trajectoire du ballon, mesurer l'intention de faire main, mesurer l'intention du joueur adverse pour s'assurer qu'il n'a pas visé la main etc... c'est forcément déjà beaucoup plus ouvert avec toutes ces conditions dont certaines sont purement subjectives comme cette notion d'intention. J'ai toujours trouvé ça tellement absurde, il y a un instrument pour "mesurer" l'intention d'un joueur ? Et là, je prends l'exemple des mains, mais on peut aller se triturer la tête avec toutes les autres règles. C'est le même bordel. Si le club s'estime lésé, j'espère qu'ils sauront se joindre à Liverpool et d'autres clubs pour que le mouvement ait une vrai crédibilité. Sinon, on continue à pleurer chacun dans son coin après une contre performance et on n'est juste des loser, rien de plus.

Je ne dis pas que c’est facile, bien au contraire. C’est un énorme challenge qu’il s’est donné en signant à MU. Un club qui doit se reconstruire et lui qui a tout à prouver. Maintenant, en s’engageant, il a le cadre, les finances mais aussi les responsabilités qui vont avec. Bien évidemment qu’à son rythme actuel, il ne fera pas long feu chez nous et ça ne sera pas une anomalie, c’est juste la loi de la jungle. Mais ça m'énerve de lire qu’il ne serait responsable de rien. Les joueurs, le board, la pelouse, l’arbitrage, l’inflation, le terrorisme, le réchauffement climatique… on va nous expliquer que le pauvre ne peut que subir. On le paye à quoi au juste ? C’est pas juste faire 5 remplacements les jours de match. Il a la responsabilité du groupe. Qu’il n’ait pas choisi tout les joueurs, c’est le cas pour tout les managers qui ont des cycles assez courts. Comme OGS avant lui, et comme celui qui passera après lui, il devra composer avec des joueurs qu’il n’aura pas choisi. Peut-être que le prochain, ça va le gonfler de devoir se farcir la toupie Antony, mais il devra faire avec. L’arbitrage, idem, ça serait hypocrite de croire qu’on est les seuls. Toutes les équipes le subissent. On pleure pas sur l’arbitrage quand on gagne curieusement. C’est son staff, son groupe, c’est à lui de tirer tout ça vers le haut, c’est juste son boulot en fait… On est à quoi ? 5 défaites en 8 matches ? Et il faudrait le féliciter ? C’est le premier responsable dans ce début de saison catastrophique. On n’est pas à l’abri d’une bonne surprise et on finira peut-être sur une toute autre sensation, je nous le souhaite. Mais pour l’heure, c’est du grand n’importe quoi sur le terrain et ça c’est sa responsabilité première.

Tu te rends compte qu'avec ce genre d'argument, ça revient à dire que TH ne sert donc à rien. Bah oui, si personne ne peut faire mieux que lui parce que l'effectif est une poubelle, il peut donc tout aussi bien dégager et laisser sa place... Je comprends pas ce raisonnement.

Là, je me prends un coup de vieux... Si il joue l'Euro 2024, ça fera 20 ans qu'il aura explosé à l'Euro au Portugal ! L'idole de mon adolescence, 20 ans après, il serait encore là avec le Portugal. Franchement, ça m'angoisse de voir le Portugal sans lui tant son impact a été fort en sélection.

On parle de Ronaldo, pas d'un joueur "lambda". C'est cruel, c'est injuste, mais ce mec a une telle aura dans le foot que son départ fait forcément plus de bruit que pour un autre joueur. Encore une fois, je ne suis pas en désaccord avec TH sur son choix, je le répète. Je suis totalement d'accord avec sa décision et je le félicite de ne pas avoir cédé face aux caprices du joueur qui était sur le déclin. Maintenant, Ronaldo, sa carrière est derrière lui, son deuxième passage chez nous n'effacera jamais son immense carrière. TH a encore tout à prouver et pour le moment, ses résultats ne parlent pas pour lui. On fera le bilan lorsqu'il quittera le club, que ce soit dans 1 an ou 5 ans, c'est là qu'on pourra évaluer l'ensemble de son oeuvre. Mais pour l'heure, il n'a rien bouleversé du tout malgré des choix forts comme se séparer de Ronaldo, ses recrues d'Eredivise, le style de jeu (on a un style ?), les résultats, il n'y a pas beaucoup de motifs de satisfaction, tout pseudo-génie tactique qu'il est selon certains. Il est le manager, c'est à lui de gérer son groupe et d'obtenir des résultats, c'est son métier et c'est ce pourquoi il est payé. En lisant certains messages, j'ai parfois l'impression qu'il n'est responsable de rien, le pauvre... Les joueurs sont mauvais, le Board est mauvais, l'arbitrage est mauvais... Ca me rappelle les années Wenger sur le forum d'Arsenal où ses adorateurs pouvaient lui trouver continuellement les mêmes excuses match après match. Il n'est personne à MU, si il veut durer, si il veut devenir un poids lourd parmi les managers, il lui faut des résultats, c'est le jeu. Si il n'est responsable de rien, autant laisser les joueurs en auto-gestion et on s'économise son salaire, c'est tout aussi bien, on met n'importe qui avec pour seule mission de faire 5 bons changements en match et basta si son boulot se limite à ça. Moi aussi je peux le faire, et je prendrais moins cher que TH 🤣.

Vous faites exprès de ne pas lire où c’est juste la secte Ten Hag ? C’était l’exemple pris parce que le plus médiatique. Mais je suis tout à fait d’accord avec vous, et avec TH sur le choix qu’il a fait. Les mois les plus convaincants depuis SAF ? Ah oui, c’est sûr, on ne sera pas d’accord.

Il y a des rumeurs comme quoi Rockstar annoncerait GTA VI ce mois d'octobre, je pense que les Glazer ne veulent pas se frotter à ce mastodonte. A mon avis, ils vont repousser la vente à 2025...

Tu n'as donc lu que ce qui t'arrangeais. Ou du moins, tu n'as volontairement pas tenu compte du reste.

Lis bien ce que j'écris avant de t'emballer. Je précise bien que j'étais tout à fait d'accord avec ce choix. Ronaldo était un poids pour le club. C'était une idiotie de le ramener chez nous, c'était un choix fort de TH d'aller au clash avec lui et le Board l'a soutenu. J'approuve totalement. L'exemple en question venait surtout du fait que Ronaldo étant une des plus grandes légendes du foot, son cas a été très médiatisé, juste avant son départ pour l'Arabie Saoudite où il a été le premier grand joueur à faire ce choix. Tout le monde n'est pas fan de MU, tout le monde n'a pas de sympathie pour TH. Donc oui, si il n'apporte aucun résultat et qu'il fini par être un énième manager viré sans avoir rien réussi, le "peuple" donnera raison à Ronaldo d'être parti de ce club avec un manager "incompétent". L'histoire est écrite par les vainqueurs. Pour le moment, sa seule réussite, c'est une Coupe de la Ligue. On n'est toujours un club mauvais sur le terrain, TH n'a défini aucune réelle identité de jeu et n'a pas de meilleurs résultats que ses prédécesseurs. Donc il est bien gentil, il a une tête sympathique mais pour le moment, on s'emmerde devant ses matches. Il n'a rien révolutionné encore. En espérant que ça arrivera, bien entendu. Pour le moment, on est parti pour une nouvelle saison galère et bien sûr qu'il en est le premier responsable. C'est son boulot d'obtenir des résultats.