Axelou

Pour que Rockstar face du teasing de la sorte, ça serait quand même surprenant que cette fois, ça ne soit pas la bonne. On a fêté les 10 ans de GTA V, les 25 ans de Rockstar en décembre, le monde entier attend GTA VI et ils ne prennent jamais la parole. Ils ont annoncé des prévisions record pour l’année fiscale à venir. Ca serait le plus gros « f*** » de l’industrie si ils nous trollent 🤣

@Alexis.B Pour ma part, ce n’est pas tant l’aspect technique qui m’inquiète mais plutôt le départ de Dan Houser, co-fondateur avec son frère, producteur et scénariste sur toutes les grosses productions, donc les GTA et les Red Dead, qui a quitté le studio en 2020. Depuis RDR2 qui a maintenant 5 ans, on a eu que du Remastered chez Rockstar, aucun nouveau jeu depuis le départ de Houser. Ce GTA 6 sera une première. Il va être intéressant de voir si le jeu arrive à être toujours aussi cinglant et critique sur la société américaine ou bien si ils vont se « disneyisé ».

Oui, c’est le principe d’un attaquant.

Et une autre moitié lui trouve toutes les excuses du monde après chaque match merdique ou raté (et il y en a déjà pas mal dans la « collection »). Comme quoi…

Et c’est quoi le verre à moitié plein ? Par curiosité ? Je veux dire, les motifs de satisfaction ? On a mis 3 buts à Copenhague !

Ca ne servira à rien de le virer maintenant. Laissons le finir sa saison pour avoir la possibilité de tirer un vrai bilan sur ses résultats. Sa position et sa légitimité se fragilisent encore un peu plus, mais nous ne sommes qu’en novembre. Accordons lui le bénéfice d’une deuxième saison complète, au moins. Après ça, si la fin de saison est à l’image de notre premier trimestre, il dégagera et n’aura aucune excuse, mais nous n’en sommes pas encore là. Du moins, je j’espère. Même si je le trouve insipide, lui et son « plan », ça me ferait ch*** de le faire sauter au milieu de la saison juste pour apaiser la gronde comme un pansement sur une grosse plaie.

Bien content d’avoir trouvé une occupation infiniment plus divertissante ce soir : tournoi Fortnite sur les chaines Twitch de Gotaga et pfut Le match sur un écran secondaire, je jetais un oeil quand ça levait la voix, donc j’ai surtout regardé les faits de jeu majeurs et pas le match. Et pourtant, aucun regret. Cette équipe ne m’inspire rien, je n’ai plus envie de m’infliger nos 2h de bouillie, on ne sait pas jouer au foot. Le point positif, c’est qu’on peut espérer le syndrome de la bête blessée et créer la surprise pour se qualifier en 1/8e, où on se fera surement sortir comme des nazes de toute façon.

Oui mais si elle annule les 5 buts de manière logique (logique par rapport au règlement du moins) alors on serait à -5 mais ca ne serait pas du à une mauvaise décision, au contraire, on ne pourra pas reprocher à la VAR d’annuler 5 buts (à nous ou n’importe quelle équipe) si l’annulation est justifiée les 5 fois.

C’est probablement le jeu le plus attendu dans toute l’industrie et Rockstar, plus que n’importe quel studio (éditeurs ou développeurs confondus) sait faire monter la sauce avec une communication totalement indépendante. Ils n’ont pas besoin d’évènements du style E3, Game Awards etc… pour enflammer le monde. Rien que leur tweet du jour là, il explose les scores alors que c’est juste une annonce qui fait une annonce. Ils n’ont rien dit sur le jeu, ni même fourni aucune image. Je pense qu’ils sont conscients des attentes auprès des joueurs. Ils ont officiellement annoncé viser une année fiscale 2024 record. Pour faire péter des chiffres records, je crois qu’il n’y a que GTA VI.

Seisme à venir d’ici un mois ! Rockstar a officiellement pris la parole et a annoncé le premier trailer de GTA 6 pour début décembre !

Et du coup, sur les 5 buts refusés, ils sont justifiés par le règlement et son interprétation ? Je veux dire par là que si on marque 10 buts HJ et que la VAR le signale 10 fois, on est donc à -10 d’après ce classement mais ça serait justifié. Les 5 buts refusés, dit comme ça c’est grandiloquent, mais il faut regarder en détails les 5 buts en question.

Ca montre quoi ? Les buts accordés ou refusés après intervention de la VAR, c’est ça ? Je ne suis pas sûr d’avoir bien compris.

Tu cites des « faits » sur des matches que tu as vu, des matches de MU. Etonnamment, les autres supporters qui tiennent le même genre de discours le font également avec leurs « faits » et peuvent te sortir des dizaines d’exemples à la pelle comme tu viens de le faire. Donc comment ça passe dans ce cas ? Si on est tous « victimes », on est sur un problème d’incompétence, pas de corruption ou de complot qui viserait notre club spécifiquement, puisque tout les autres sont également floués. Excuse moi, mais quand tu dis qu’on est une des équipes « les plus floués », tu pourrais me donner un peu plus de précisions ? Comment tu quantifies ce que tu avances ? Sur quelles bases ? Tu as combien de matches de MU à ton compteur cette saison ? Pour combien de matches « des autres », ceux qui seraient avantagés ou moins pénalisés que nous ? Je pose la question sincèrement, il n’y a aucun sarcasme comme on m’accuse de le faire. Je pose une question sur quelque chose que tu affirmes, j’en conclus donc que tu as fait une comparaison sérieuse et équitable.

@RobertoLarcos Entre se poser des questions et parler d’arbitrage « anti-MU » ce n’est pas la même chose. De plus, dans vos raisonnements, vous oubliez que l’arbitrage ne concerne pas que les gros clubs qu’on supporte, il n’y a pas que United, City, Arsenal ou Liverpool. Quid des Burnley, Nottingham, Wolverhampton, Fulham et autre clubs qui n’ont pas de rayonnement international ? Quand « vous » parlez d’arbitrage anti-MU, vous le faites avec des oeillères de supporters. Il me semble que si on veut dénoncer (et non pas juste se défouler), il faut le faire bien. On a joué 11 matches. A supposer que vous ayez regardé nos 11 matches en intégralité, qui ici va nous dire qu’il a regardé les 11 matches de City, d’Arsenal, de Liverpool, West Ham, Sheffield, Burnley etc… ? Histoire d’avoir un point de comparaison honnête dans les théories du complot qui viseraient notre club. Et oui, se plaindre d’un arbitrage anti-MU « à domicile » sur notre forum, il n’y a rien de plus facile. Pourquoi n’allez vous pas échangez vos points de vue hors de nos frontières, vous confrontez à d’autres opinions et d’autres supporters rivaux qui -eux aussi- se sentent persécutés par l’arbitrage avec leurs « preuves » à l’appui ? Je n’ai jamais vu de réel débat de ce genre. Je ne compte pas les réseaux sociaux où de toute façon, ça n’est que de la pleurniche avant insulte. Pourquoi on ne chercherait pas une connexion inter-forums pour débattre de ce sujet ? Et vous verrez qu’on est absolument pas les seuls à se croire visé par l’arbitrage. Même pas besoin d’aller chercher des forums anglophones. On a encore des communautés francophones actives. De gros clubs anglais, français ou espagnols.

@Alexis.B Mais encore une fois, je te pose la même question qu’à Senua : en quoi nos messages sont opposés ? Comme vous, je pense qu’il y a un problème avec l’arbitrage, je l’ai assez dit et détaillé dans mes précédents message. C’est le discours victimaire et la théorie du complot de l’arbitrage « anti-MU » sur lequel je ne suis pas d’accord et curieusement, vous me répondez à côté. Mais en soi, on dit la même chose, bien sûr que l’arbitrage est une honte. Mais c’est une honte partout et depuis toujours en fait. Ce n’est pas nous qui sommes persécutés, faut arrêter la parano. Il y a un problème de règlement dans ce sport. C’est la base de tout. Tant que les règles ne sont pas revues, rien ne changera. On pourra rajouter de la technologie, des videos, des ralentis, même 5 arbitres sur le terrain, 15 dans la camionnette de la VAR, le vote du public etc… ce problème ne sera jamais réglé tant que les règles de ce sport ne sont que de l’interprêtation, avec la souplesse que ça laisse sur chaque action litigieuse : un simple faute dans l’entre jeu, un carton jaune, un carton rouge, un penalty, un hors jeu, un but etc… Il peut toujours y avoir plusieurs manières de lire une action pour l’arbitre et donc d’en décider le sort. Mais parce que la règle ne l’encadre pas. La règle lui dit « tu peux penser comme ça OU comme ça OU comme ça ». Mais ça n’a rien à voir avec MU. Il n’y a pas à s’en réjouir, mais faut pas tomber dans la bêtise de se sentir seul contre tous. Après, c’est aussi à vous de juger quelle crédibilité vous voulez avoir et donner à ce forum. Mais oui, on peut chialer tous ensemble sur l’arbitrage et un complot anti-MU, si vous voulez. Mais pour que ce soit amusant, il faudrait organiser une grande compétition de victimes avec tout les forums francophones, histoire de se confronter à nos « réalités ». Voir nos plus grosses pleureuses contre les plus grosses pleureuses des autres clubs, chacun exposant sa liste de « preuves » bien soigneusement choisies pour « prouver » que son club est victime d’un grand complot. Là je dis oui ! Là on est bons !

Et donc où est le problème puisqu’on dit la même chose ? Je reprenais le message d’Eric qui -lui- est clairement explicite sur un arbitrage « anti-MU » et sur ça je ne suis pas d’accord.

C'et gonflé de dire que c'est moi qui suis de mauvaise foi. "Vous" pleurez sur l'arbitrage en disant qu'on est désavantagés. Il n'a pas fallu chercher bien loin, 2 heures après notre match, un autre fait d'arbitrage fait polémique entre Newcastle et Arsenal, démontrant ainsi que l'arbitrage (et donc le mauvais arbitrage) n'est absolument pas ciblé contre notre club spécialement, et on me répond "ouai mais nous c'est plus souvent". Ils sont où les faits ? C'est quel genre d'argumentation ? Tu le dis toi même : les INTERPRETATIONS sont lunaires, t'as mis le doigt dessus. C'est le règlement qui est à revoir. On peut rajouter des caméras, des ralentis supplémentaires, comme on avait ajouté des arbitre supplémentaires pendant un temps, les fameux arbitres de surfaces, ça n'a jamais rien réglé. Le règlement même de ce sport en professionnel est un véritable gruyère, chacun peut voir ce qui l'arrange comme ça l'arrange. Forcément qu'on en arrive pas aux mêmes conclusions.

@Senua_United Il suffit simplement de sortir de "son" forum pour aller voir que la pleurniche qu'on fait ici, elle se fait absolument partout ailleurs. Je suis sur ce forum depuis 2007 et également très présent sur le forum d'Arsenal depuis 2008, je peux te dire qu'on pourrait faire des copier/coller de certains postent qui chouinent sur l'arbitrage et qui crient au complot. Parce que c'est avant tout une mentalité, et par notre condition de supporter, on a plus facilement tendance à retenir ce qui nous arrange et considérer ça comme des "preuves" quand on veut crier au scandale ou au complot. Je suis également présent sur les forums français de Liverpool, du Barca, du Real, du PSG, et je peux t'assurer que le post d' @EricLeRouge sur lequel j'ai réagi, tu le trouves absolument partout sur chacun des forums cités. On se sent tous persécuté et chacun avec sa liste de "preuves" pour démontrer au choix, que nous sommes victimes d'une instance ou d'un complot, ou bien qu'un autre club (souvent des clubs rivaux curieusement) est avantagé. C'est une rengaine probablement aussi vieille que ce sport. "On" aime se plaindre et chouiner. Pour répondre à ta question, je vais être tout à fait honnête, je n'ai pas souvenir d'UN match où il n'y a pas de soucis d'arbitrage. Mais ça va d'un fait majeur comme un but refusé ou un carton rouge "oublié" à des fautes plus communes mais qui sont parfois tout aussi détestables, et d'un arbitre à l'autre, il n'y aura pas la même appréciation et donc pas la même sanction. Je considère que le règlement de ce sport est entièrement à revoir, les règles sont trop permissives, trop bancales, et trop ouvertes à l'interprétation pour que ce soit viable et la VAR ne fait que mettre encore plus en lumière un règlement qui n'en est finalement pas un. Avant, on pouvait se dire que l'arbitre n'a pas vu, il n'a pas nos ralentis comme nous à la télé. Maintenant, il l'a et pourtant on est pas toujours d'accord avec une décision, pourtant on voit la même chose, mais on interprête différemment parce que le règlement nous le permet. C'est con à dire mais en ce qui me concerne, je serais pour un arbitrage complètement "inhumain", voir même robotisé, rien à foutre de la psychologie, on établi des règles claires et à appliquer sans faire du social, sans se préoccuper de "tuer le match" ou de ne pas faire preuve de psychologie de mes couilles. Un règlement et une application militaire. 3 joueurs viennent gueuler ? 3 cartons direct. Ils continuent ? 2e carton jaune pour les trois et les trois exclus. Mais là encore, il y en aura toujours pour venir chouiner.

J’ai pris les deux 🤣

Ptin c’est dingue d’être matrixé par l’arbitrage à ce point. « Vous » pleurez comme si on était victime d’un complot contre nous. On vous montre par A + B que ça existe dans tout les matches et pourtant vous continuez de vous sentir persécuter (l’argument « ouai mais pas autant que nous » maintenant). Mais du coup je pose une question sincère, sans aucune ironie : vous prenez quel plaisir à regarder une compétition que vous pensez truquée ? Toutes les semaines ça crie au complot, toutes les semaines, vous regardez les matches. C’est étrange comme concept.

Le but que l’arbitre vient d’accorder à Newcastle face à Arsenal est une honte également. 10 ans et 3 check video - Un ballon sorti (le ballon semble bien sorti, rien que là, je comprends pas pourquoi ce but est accordé) - Une possible faute sur le duel aérien (clairement faute puisque l’attaquant de Newcastle pousse le défenseur avec les deux mains, c’est flagrant) - Un possible hors-jeu sur la remise de la tête Le ballon parait clairement en dehors des limites du terrain. Il y a une faute flagrante de l’attaquant qui fait la remise (passe décisive) sur son duel aérien Mais pas de hors jeu. Et pourtant, l’arbitre trouve le moyen de valider ça. Je comprends pas.

Si on pouvait éviter de se prendre un vieux but sorti de nulle part maintenant, ça serait cool !

Superbe Bruno ! Quel but et quelle maîtrise sur son geste technique. OOOOOOUF qu’il fait du bien, celui là ! Merci au capitaine, probablement le héros du jour.

Et bien je suis plutôt satisfait de cette première MT. C’est pas encore du football champagne mais j’avais vraiment peur de voir des joueurs en totale perdition après les deux gros revers consécutifs, les espèces de rumeurs bizarres autour de l’avenir de TH etc… Je craignais qu’on balance le match. Quel dommage d’avoir été sanctionné par un arbitrage trop sévère. Mais j’espère qu’ils reviendront de la pause avec les mêmes intentions.

Il faut bien que ça arrive. Ses débuts sont déjà très encourageants. Mais à lui aussi, ça lui arrivera de rater des matches. Enfin, je dis ça mais on est qu’à la 33e, il a encore largement le temps de relever la barre.