Axelou

Allez, on a tenu la tempête en première période. Maintenant, on va leur planter un vieux but de raccroc tout pourri et tenir le 1-0. Début de la crise à Liverpool qui ne s’en relèvera pas !

On fait mieux que l’an passé déjà ! On progresse !

Vu la facilité avec laquelle ils arrivent dans la surface, je n’ai pas du tout la même sensation que toi. Je n’ai pas l’impression qu’on quadrille quoi que ce soit. Mais Liverpool n’est pas particulièrement dangereux sur ses tentatives.

Peut-être que le manager non plus d’ailleurs. Si le problème n’était que le déchet technique de certains joueurs. Là, on joue Liverpool à Anfield donc c’est compliqué d’attendre une domination, mais on ne propose littéralement rien du tout, une fois encore. Et ce n’est pas que face aux gros qu’on ne fout rien du match, les traces de nos « exploits » sont légions. Match à sens unique. Il ne manque que des occasions franches à Liverpool. A moins qu’on réussisse un coup de poignard ?

Bah comme tout les coach, en fait. Je ne pense pas que Ferguson, tout aussi talentueux et charismatique qu’il était, avec prévu le finish de 99. Il n’avait pas prévu d’être mené et que ses joueurs claquent deux coups de boutoirs dans les arrêts de jeu. Sur le terrain, ce sont les joueur, oui. Mais qui a mis ces joueurs sur le terrain ? On a un nouveau aujourd’hui ? Evidemment que ce n’est pas de sa faute les actions de jeu. Ni lui, ni aucun autre manager, je comprends pas trop ce que tu essayais de démontrer.

Oui, le coach n’est pas sur le terrain, jusque là ça parait logique ^^. A priori, ça ne sera pas la « faute » de Klopp non plus. On anticipe déjà la défense de TH en cas de défaite ? 🤣

Ils commencent comme des morts de faim, Liverpool. En espérant qu’ils payent cette débauche physique au fil du match, on aura surement des ouvertures. Comme prévu, ils dominent, mais ne sont pas encore dangereux. Et nous on va procéder en contre.

C’est terrible, mais vrai.

Il n’est pas trop tard, je peux encore lancer un jeu sur la play…

Et que tout le monde nous voit nous prendre une énième branlée. Voilà l’occasion de créer la surprise. Au pire, on confirmera juste une fois de plus tout le mal qu’on pense de nous. On n’est plus à ça près.

City qui vient de concéder le nul à domicile face à Crystal Palace ! 2-2, score final. Les hommes de Guardiola -sans Haaland- menaient 2-1 et ont encaissé un peno à la 95e. Arsenal, Liverpool et nous jouons demain. Il y a une bonne opération à réaliser.

C’est bien pour ça que j’attends la fin de la saison avant de me faire un avis sur la question. Mais clairement, hors top 4 et qualif LDC, en ce qui me concerne, il peut aller voir ailleurs. On n’a aucun fond de jeu, on cumule les branlées et « records » en tout genre, des matches dégueulasses à regarder, je ne le pleurerais pas. Mais là, je n’ai qu’une demi-saison sur ces impressions, c’est sur la deuxième moitié que les décisions et verdicts tombent. J’espère qu’il aura le droit à sa saison complète, c’est bien le minimum, je pense.

Et c'est d'ailleurs bien pour ça que -comme toi- je ne milite pas pour son départ, pas en cours de saison en tout cas. J'espère qu'il aura la chance et le droit de défendre son "projet" sur la saison complète. Mais bien évidemment que finir comme on est ne devrait lui ouvrir aucune porte d'avenir chez nous. Et ça n'aurait rien à voir avec de l'injustice ou de l'incompétence, simplement que le club ne veut plus continuer avec un manager qui n'apporte pas satisfaction et n'obtient pas de résultat satisfaisants. Et si demain TH signe au Barca, au Real ou au Bayern, ça sera exactement pareil. Il ne fera pas long feu avec une équipe qui ne joue pas et ne gagne pas, ça n'est pas propre à MU.

Et le PSG qui encaisse face à Dortmund. La situation se complique pour les parisiens. Ca serait un énorme coup pour eux, leur campagne européenne et très très décevante pour le moment, ils sont maintenant au bord du gouffre.

Je te rejoins sur à peu près tout ton message, hormis la dernière partie. C'est exactement ce que je ne comprends pas, et un point de vue que je ne partage pas, tu l'aura compris. Comment tu juges le travail de TH en tant que manager ? Qu'est-ce qu'il y a de différent à MU que dans un autre club ? Tout les managers doivent faire avec les mêmes contraintes. Pour un Ferguson ou un Wenger qui ont eu tout le temps et le loisir de choisir et modeler leurs équipes sur plus de 15 ans, c'est un concept qui n'existe plus dans le football moderne aujourd'hui, pas au plus haut niveau européen en tout cas. Qu'est-ce que le court terme aujourd'hui ? Un Guardiola au club depuis 7 ans, c'est exceptionnellement long et pourtant, c'est presque dérisoire comparé à des Ferguson ou Wenger, justement. Idem pour Klopp. Mais ils n'ont pas "bénéficié" de cette longevité par bonté d'âme, ils ont gagné leur crédit et leur légitimité, ils ont su s'imposer dans leur vestiaire, auprès de leur joueur, imposer une patte, ET ils ont obtenu des résultats. Mais quand ils débarquent, ils doivent composer avec des joueurs qu'ils ne connaissent pas et peut-être même dont ils ne veulent pas, ils doivent composer avec le reste de l'organigramme du club, avec la pression inhérente à leur fonction et les attentes placées en eux. Le manager doit créer sa réussite, ou son échec. Des contraintes, il en aura même après Manchester United. S'il vous plait, n'essayez pas de nous faire croire le contraire. C'est difficile, c'est parfois cruel pour diverses raisons, mais c'est son métier, il l'a choisi. Il savait très bien en signant qu'il n'allait pas avoir son Ajax 2019. Donc oui, sur quoi jugez vous son travail ? Si il doit être jugé sur des éléments extérieurs (joueurs, Board) ou indépendant de sa volonté, OK, ne changeons rien, ni aujourd'hui, ni demain, ni jamais. Mais poussons le raisonnement un peu plus loin. A ce compte là, pourquoi s'être séparé de Rangnick ou OGS ? Ce qui marche pour TH marche donc pour tout le monde, non ?

Je ne sais pas. Mais je n’ai pas la prétention d’avoir LA solution pour redresser l’équipe. Il y a des gens au club dont c’est le métier et qui sont payés pour ça, et TH en fait partie, et il a même un poste central dans cette équation. Je peux tout à fait concevoir que l’après-TH ne sera absolument pas une garantie de succès. Je n’ai d’ailleurs jamais prétendu une telle chose. Je connais mes limites et je sais rester à ma place. Bien loin de moi l’idée de vouloir jouer les « monsieur je sais tout » comme si moi seul avait la connaissance et le secret pour redresser le club. Mais clairement, je ne suis pas satisfait de ce manager, et cette saison ne fait que me conforter dans cette idée un peu plus chaque semaine. Et oui, ça m’irrite d’autant plus quand ça vient balancer tranquillement qu’il ne peut rien faire, de toute façon, et donc, que tout serait « normal ». Il ne fait rien, donc il fait du bon taff. Il faudrait lui donner x années supplémentaires comme ça, par bonté d’âme, en attendant qu’il vire tout les pseudo-nuls de l’effectif et qu’il nous recrute ses super poulains… pour enfin commencer peut-être à espérer quelque chose. On aura tous claqué d’un cancer ou d’un virus russo-chinois d’ici là, mais tout va bien. Effrayant.

Et inversement. Pourquoi tu affirmes que le changement serait forcément négatif ? Que ce soit avec Lopetegui ou un autre ? Il offrait quel genre de garantie, TH, en signant chez nous ? Il avait quoi comme référence ? Ce n’est pas parce qu’on doute de TH et de sa capacité à mener une équipe qu’on a forcément LA solution. D’ailleurs, je ne crois pas avoir lu un membre annoncer clairement un manager et expliquer pourquoi et comment il serait meilleur que TH. Par contre, combien de fois on a pu lire « Guardiola ou Klopp ne feraient pas mieux que lui de toute façon ». C’est quel genre de certitude ? Ca se fonde sur quoi hormis la boule de cristal que certains ont visiblement chez eux ? Donc oui, on peut simplement et légitimement douter de Ten Hag, voir même souhaiter son départ pour les plus impatients, c’est un point de vue qui se respecte tout autant que l’autre. « Vous » critiquez ceux qui dénoncent son travail, sa gestion d’effectif, le niveau de jeu, et ses résultats. Ça veut donc dire que « vous » êtes satisfaits de sa gestion d’effectif (entrainements, management humain, composition d’équipe, discipline etc…), le niveau de jeu, et les résultats obtenus ? Si oui, bien évidemment que ce point de vue se respecte, mais est-ce qu’il faut forcément essayer de faire passer ceux qui ne sont pas satisfaits pour des illuminés ou des supporters qui connaitraient moins le foot ? Le monde du foot entier doute de TH, ça ne sort pas de nulle part, ça n’est pas un complot d’Israel pour dissoudre MU, ce sont simplement des gens, amateurs ou professionnels, qui voient ce qu’on propose semaine après semaine, qui jugent Ten Hag pour ce qu’il est, c’est à dire un manager.

Je voulais surtout rebondir sur « l’argument » financier qui -à mon sens- n’en n’est pas un. Parce que en pointant les autres riches, joueurs, proprios ou actionnaires, ça sous-entendrait presque que lui ne croque pas, d’une part, ou alors qu’il serait le seul à « mériter » son salaire au milieu de tout les autres nuls. Mais on peut poser la question, on a probablement une vision très différente de la chose d’un supporter à l’autre : selon vous, quel est le rôle de Ten Hag en tant que manager au club ? Qu’est-ce qu’il fait que vous voulez à tout prix le maintenir, ou bien au contraire, à tout prix vous en séparer ? La question n’est pas de savoir les joueurs ceci ou les proprio cela, mais bien de définir ce qui est le travail du Hollandais au sein du club ? Ca m’intéresse, surtout quand je lis parfois ici qu’il ne peut de toute façon rien à faire, du coup je me demande à quoi on le paye.

Ten Hag a bien rempli le sien aussi, hein. On est peut-être un club de clown, certes, mais on l’a bien rincé. Lui aussi croque dans le gateau.

T’es sans pitié toi 😆

Rarement un derby aura suscité aussi peu d’intérêt chez moi. Dimanche, 17h30, on verra si je n’ai rien trouvé de mieux à faire mais c’est clair que je ne me bloquerais pas 2h pour le match.

Ca veut surtout dire que d’autres ont réussi à travailler et proposer un contenu beaucoup plus abouti que le notre avec moins de moyens et un temps équivalent pendant que nous on ne sait rien mettre en place. Je ne sais pas si Gerone ou Leverkusen seront champions, peut-être pas. Mais on avait deux exemples de clubs « surprise » que personne n’attendait et qui se sont lancés sur une superbe saison. Et l’attaque en LDC, c’est bien joli, mais pour quel résultat ? Je mettais en avant nos stats défensives après notre dernier match européen où on termine dernier d’un groupe qui n’avait rien d’insurmontable. Quelle « fierté » d’être la 5e meilleure attaque de cette C1 quand on termine dernier d’une poule derrière Copenhague et Galatasaray avec 4 défaites en 6 matches… C’est comme si tu me disais qu’on a gagné 1 milliard, mais qu’on a 2 millards de dettes. La balance n’est pas bonne ^^. Donc oui, la saison n’est pas encore finie, mais on a terminé notre campagne européenne avec un des pires bilans. Je vais pas lui dire merci pour ça, à TH.

Gerone, Bayer Leverkusen… De beaux exemples de clubs qui offrent une saison plus qu'intéressante dans les grands championnats et des budgets ridicules comparés au notre. Alonso arrivé en cours de saison l’année dernière donc APRES TH. Mais nous, il faut qu’on patiente jusqu’à 2027 et encore 1.5 Md de mercato pour son projet ? Aucune excuse. Je veux bien qu’on ne soit pas au niveau du Bayern, d’accord. Mais il y avait 2 tickets pour les huitièmes. Finir dernier dans un groupe composé de Galatasaray et Copenhague. On va lui trouver quoi comme prétexte pour nous expliquer que -comme d’habitude- il, je cite, « n’y peut rien » ? 1V - 1N - 4D -3 à la différence de bus 4 points Et on est à quoi ? 14-15 buts ENCAISSES ? Dans une poule avec Galatasaray et Copenhague !! Vivement que cette saison se termine.

Mauvais choix, encore… Mais je me suis endormi à la MT, donc une soirée pas complètement perdue.

Oui c’est certain, ça se siffle. Mais moins de regret de se faire « oublier » un coup franc plutôt qu’un peno.