Axelou

16 ans… on faisait quoi à nos 16 ans nous ? Le mec claque un golazo pour envoyer son pays en finale. Il est née en 2007, bordel le coup de vieux que je prends… Ca c’est de la jeune pépite. Hate de voir si il aura les épaules durant les prochaines années pour se construire une carrière qui s’annonce prometteuse. Fais pas le con 🙏

Vivement que cet Euro se termine. Mais surtout, bravo à l’Espagne pour sa finale. C’est la meilleure équipe de ce tournoi, et de loin. J’espère qu’ils iront au bout ! Et on peut aussi rêver d’un Espagne - Argentine pour la Finalissima ! Yamal face à Messi, le choc des générations !

@Beckham94110 Je te dirais même que c’est encore plus simple. Je ne crois tout simplement plus en ce joueur. Que ce soit un jeune prêt à se révéler ou un joueur plus confirmé, je n’ai pas d’attente particulière. J’attends simplement qu’il fasse ses valises pour libérer sa place et son salaire pour un autre qui -je l’espère- saura saisir sa chance quand elle se présentera. Et bonne continuation à lui, tout simplement 🙂.

Ai-je dis qu’il n’était pas talentueux ? Je ne trouve pas le joueur exceptionnel, ne m’invente pas des propos que je n’ai pas tenu juste parce qu’on a un avis différent, merci. En attendant, Foden s’est imposé dans le grand City de Guardiola, il a brillé au plus haut niveau de PL et en C1, et il est international. Il n’est pas un boulet pour le club qui va péniblement se vendre pour une somme modeste après 6 mois de prêt dans un club moyen. Tu le dis toi-même : SI il n’avait pas fait… Mais il l’a fait, donc moi je tiens compte de ce paramètre. Je ne vis pas avec des « si ». Tant mieux si l’avenir te donne raison, je serais le premier à t’en féliciter. Moi, ça ne m’empêchera pas de dormir que Greenwood joue au foot ailleurs qu’à MU. Au contraire, j’ai surtout hâte que ce joueur et sa clique soient définitivement fu passé, aussi bien pour lui que pour nous. Un problème de moins au club.

@JKad94 Je vais être franc : non, je n’ai regardé aucun match de Getafe. Je ne regarde déjà pas Getafe en temps normal, c’est pas parce qu’il y a Greenwood que je vais prendre 2h de mon temps pour regarder ce club qui ne m’intéresse tout simplement pas. Et si il a réussi là bas, tant mieux pour lui. Moi, c’est son passage et sa carrière à MU qui m’intéressait, et il s’est torché le c** avec sa chance. A partir de là, qu’il joue à Getafe, à l’OM ou bien en Ouzbekistan, je prendrais pas de mon temps pour le voir spécialement lui. Bien sûr que mon jugement sur le joueur est lié… au joueur. Ses « saloperies » comme tu dis, font partie de ses choix de vie, et le club a du aussi payer pour ça. Et même si ça ne vous plait pas, il n’a aucun match de référence au plus au niveau, que ce soit un sommet de PL, un match de C1 ou dans un tournoi international. Il eu quoi ? Une « bonne période pendant un moment » à MU. Et 6 bons mois à Getafe. Et aujourd’hui, on parle de Getafe ou de l’OM. Pas du Real et City. Donc oui, il n’est peut-être pas aussi incroyable que ce que vous pensez. Sinon, les gros poissons se jetteraient dessus car justement, on est vendeur. Je dis pas que c’est un mauvais joueur, hein. Mais quand je vois où il en est aujourd’hui, je ne vois rien d’exceptionnel. C’est un bon joueur parmi d’autre. Et je ne vais certainement pas m’amuser à aller regarder des matches juste pour lui, ça c’est clair et net.

On n’a pas la même définitions des « gros » clubs. Et oui, je le pense surcôté ICI. Parce que si tu ne suis pas Manchester United, Greenwood, c’est pas un nom qui doit faire fantasmer dans le monde. SANS sa débilité, il serait ceci, ou il vaudrait cela… oui ok, mais c’est du conditionnel tout ça, c’est dans un autre monde, une autre vie. Aujourd’hui, des jeunes plus jeunes qui lui sont en train de se révéler, et même de confirmer au plus haut niveau. Il n’a rien de tout ça, concrètement, il a juste sa débilité et il a flingué sa carrière à 20 ans, c’est ça le concret aujourd’hui. Qu’il puisse valoir xxx millions « si ceci, si cela… », je ne m’accroche pas à ce genre de raisonnement, malheureusement. Et en cela, compte tenu de l’état dans lequel est sa carrière aujourd’hui, voir que l’OM -qui n’a pas d’argent- est prêt à mettre +20M avec cette histoire de clause de 50% à la revente, je trouve que c’est super bien négocié de la part du club, même si ça peut en décevoir certains qui espéraient peut-être voir des sommes utopiques se présenter à nous dans ce dossier. Rien n’est encore officiel, donc peut-être que la finalité sera totalement différente, mais je trouve que les rumeurs rendent plutôt hommage au club dans cette négociation.

Chapeau à celui qui réussi ce deal alors ! 50% de la revente, ça me semblait énorme. Il y a parfois des clauses qui intégraient 50% de la PLUS-VALUE, et non pas sur le transfert en lui-même, ce qui est très différent. Ca voudrait donc dire que si le joueur explose et qu’un géant type Real ou City venait mettre 100M, on vampiriserait 50M du transfert ? Rien à perdre, tout à gagner sur un tel deal. Pour en revenir au transfert actuel, je ne suis pas sûr que « plein de grands clubs » étaient dessus. Il y a eu des rumeurs ou des approches crédibles des « gros » ? Est-ce que c’était pas juste du fantasme de notre part ici pour ce joueur qui reste -je trouve- incroyablement surcôté.

On toucherait 50% du futur montant de transfert ? Bordel mais c’est qui le génie qui arrive à négocier un truc pareil ? Un grand oui. Ce n’est pas une garantie, mais ça permet de faire rentrer de l’argent sans effort sur un potentiel deal entre deux clubs dans lequel nous ne serions pas concernés. Ca me parait tout de même énorme.

De Ligt, je sais pas d’où ça sort, mais ça serait un gros oui ! Il m’avait bluffé durant la folle épopée européenne de L’Ajax avec TH. J’ai moins suivi sa carrière par la suite, je le regardais un peu à la Juve. Mais la Bundesliga… j’avais totalement décroché. Ca ne se passe pas bien pour lui en Allemagne ? En tout cas, ça serait le remplaçant idéal de Varane et je suis très curieux de voir ce que pourrait donner son association avec Martinez ! Un grand oui ! J’espère que ça va se concrétiser.

Incroyable de lui offrir une prolongation après une saison pareille… Enfin bon, à lui de jouer maintenant.

@Beckham94110 129 matches en 5 ans, sans parler de ce qu’on peut penser de ses scandales extra-sportifs, il n’a absolument pas le profil d’un joueur indispensable, ni même un taulier du club. Le coup de la « dernière chance » à d’autres. Je ne crois plus au Père Noël. Et bien sûr qu’on aura de l’argent. Attention à ne pas dire tout et n’importe quoi pour essayer de nous expliquer que tu (toi ou un autre) veux continuer à voir Greenwood. Mais il faut libérer des places dans l’effectif. Greenwood n’est pas la seule pomme pourrie, loin de là, mais il fait partie des problèmes de cet effectif, ça oui. De la même manière que tu anticipes un éventuel futur recrutement qui serait mauvais pour expliquer qu’il vaut mieux continuer avec lui. Qu’est-ce qu’on en sait ? Oui, nos avis divergent sur ce point et je ne voudrais essayer de te dire que tu as tort ou que j’ai raison, seul l’avenir nous le dira. Mais je comprends pas cet espèce de mythe qui tourne ici comme quoi on ne se relèverait pas de son départ ou qu’on aura jamais mieux que lui. C’est juste un jeune joueur comme il en émergera toujours après lui. Espérons que le prochain sera moins con que lui et plus professionnel afin de ne pas avoir un bilan aussi naze après 5 ans au club.

J’ai raté un épisode, on a gagné la PL avec lui ? Il est sous contrat pro chez nous depuis 5 ans, c’est pas parce qu’il a eu une bonne période et qu’il fait 5-6 bons matches qu’il nous a fait passer un cap. Lui-même n’a justement pas franchi les paliers qu’il aurait du dans sa carrière, et ça c’est de son fait, c’est lui et sa connerie. Sur le forum, c’est un des joueurs les plus surcotés que j’ai pu voir. Je sais pas si c’est le fait d’être désespérés qui fait que certains voient en lui un talent unique, mais concrètement, on perdrait juste un bon jeune joueur talentueux, mais avec rien dans le crâne. Ce qu’il POURRAIT apporter, c’est du foot fiction. Il a eu 5 ans pour s’imposer et devenir le crack que certains vendent ici. Résultat des courses : un prêt à Getafe et une rumeur de vente à l’OM, une vente qui s’annonce difficile puisque personne ne semble vouloir investir sur lui. Et vous voulez nous faire croire que ce mec là serait indispensable pour l’avenir de notre club ?

Là oui, je peux le concevoir. Indépendamment de ma perception du joueur, c’est pas qu’il joue qui me pose problème, c’est justement le fait de ne pas savoir quoi en faire et de le garder pour ne pas le faire jouer, ce qui prend donc une place et un salaire. Mais oui, si le club décide de le réintégrer, je serais bien obligé de l’accepter et je lui souhaite bien évidemment le meilleur et toute la réussite possible sous notre maillot. Est-ce que c’est la volonté du club ? On ne dirait pas. Donc qu’on le vende pour une somme dérisoire cet été, ou qu’on se le tape encore une saison à ne pas jouer pour le voir partir gratos en fin de contrat, je préfère prendre un billet tout de suite et libérer la place pour un autre.

Je n’ai pas compris. Tu parles du niveau de nos joueurs ? Un joueur n’a pas de valeur « officielle », la valeur est déterminée par ceux qui sont prêts à investir. Nous ici on est en train de parler de sommes au pif, sur des estimations que NOUS faisons du joueur, mais il n’a aucune valeur officielle défini par une quelconque autorité. Ça n’existe pas. Est-ce que l’objectif premier du club est de le vendre ? Ou bien ils ont une somme définie ?

Ca fait beaucoup de « si » 🤣 Qu’il dégage la place, il a eu sa chance. Si on en tire un bon billet, c’est du bonus mais au moins on met ça derrière nous, aussi bien le club que le joueur.

Et pourtant, les plus gros achats dans l’histoire de l’OM, c’est Vitinha à 32M et Payet à 29M. Pour eux, 40M d’euros / de livres, ce n’est pas du tout un prix bradé, ça serait même le record absolu du club. Donc potentiellement un effort financier exceptionnel qu’ils feraient. Pour espérer plus, il faut viser de plus gros acheteurs, mais aucun ne semble vouloir se placer sur le dossier Greenwood, donc il faudra forcément composer avec les capacités financières des clubs qui se placeront sur lui pour négocier une vente. Sous peine de les voir de retirer si on est trop gourmands et de continuer à se farcir un joueur dans l’effectif et son salaire qui ne jouera pas.

Et puis la concurrence aussi. Le Real a par exemple fait des offres pour Mbappe, de grosses offres refusées par le PSG, et le joueur a même prolongé et niqué Perez pour 2 ans. On aurait pu penser qu’il se serait grillé mais non, le club VOULAIT le joueur donc ils ont tout fait pour. On a aucun acheteur du calibre du Real qui VEUT Greenwood. A partir de là, je vois pas pourquoi on voudrait espérer en tirer un gros transfert vu les clubs qui se montrent intéressés.

Etre intransigeant oui, mais dans la mesure du possible pour tes acheteurs. Tu ne peut évidemment pas aller réclamer et négocier un transfert à 80-90M si tu t’asseois autour d’une table avec Getafe et l’OM, ils n’ont tout simplement pas les moyens, indépendamment du niveau supposé du joueur ou la valeur qu’on veut lui accorder. Ou est le Real Madrid ? Pourquoi ils peuvent mettre 100M sur Bellingham, une prime à la signature de malade pour Mbappe avec le plus gros salaire du club. Pourquoi ils ne se positionnent pas sur Greenwood ? Pourquoi les rumeurs parlent de Getafe, l’OM ou les clubs italiens qui n’ont pas un rond ? Donc oui, il faut aussi s’adapter à nos acheteurs si le club est dans l’optique de le vendre, ce qui semble être le cas. C’est pas juste dire « on veut 60 millions ou on vend pas ! ». Si on part comme ça, vu les clubs cités, l’issue sera évidente : il ne sera pas vendu. En ce sens, 40M de livres pour un club comme l’OM, ça serait exceptionnel et un vrai beau mouvement de notre part. Et l’OM, de son côté, aurait consenti un énorme effort pour prendre le joueur.

Bah parce qu’on est des bonnes poires, c’est tout. C’est malheureux, mais c’est le cas. Mais quand on voit notre top 10 ventes, c’est assez effrayant. Et même nos transferts Lukaku et Di Maria, pour le peu qu’on les a gardé, on les a vendu cher, mais moins cher que ce qu’on les a acheté… Quand on voit le nombre de transferts à +80-90 millions depuis 10 ans, si Greenwood était si exceptionnel que ça, ne vous inquiétez pas : les poids lourds se seraient battus pour nous l’arracher. Mais visiblement, ils ne sont pas intéressés. Et les acheteurs potentiels sont des clubs moins huppés avec beaucoup moins de moyens financiers, c’est donc logique que son prix de vente n’explosera pas vu les clubs évoqués. Ce n’est pas moi qui décide, que je veuille ou pas conserver le joueur, je n’influe pas sur le prix de Greenwood, c’est l’offre et la demande. Et les gros acheteurs ne veulent pas de lui.

C’est pas que j’aime pas le joueur. C’est juste que c’est un joueur qui n’a rien prouvé donc je n’ai pas de regret sur ce qu’il AURAIT pu faire si justement il n’avait pas décidé de faire l’imbécile, comme tu l’as souligné. La réalité, c’est que c’est un poids mort dans notre effectif et notre masse salariale. Donc oui, je préfère libérer la place pour qu’un autre puisse avoir la chance qu’il a eu et qu’il a foutu en l’air, tout simplement. Le joueur en lui même ne m’inspire rien. Je ne ferais donc pas de sentimentalisme. Qu’il ait été bon chez les jeunes ou qu’il ait eu une bonne période il y a 2-3 ans, c’est bien, ça n’en fait pas un joueur exceptionnel pour autant. Mais il a pris un autre chemin. Bonne continuation à lui, au suivant.

Ah oui, ce qu’on fera de l’argent et notre capacité à bien investir, ça c’est un autre problème, et je partage ta crainte sur ce point, oui. Après, à titre perso, qu’on en tire 20 ou 40M, je ne m’attache pas spécialement au montant car je veux surtout qu’on puisse mettre ce dossier derrière nous une fois pour toute. Sa « valeur » a été plombée il y a déjà bien longtemps à cause de ses problèmes extra-sportif. On a largement dépassé le stade de la « promesse ». Il est passé en pro chez nous depuis 2019, on est en 2024 et il a tout foutu en l’air. Dans un monde où il n’est pas débile, il aurait du être notre Vinicius, notre Mbappe ou notre Bellingham, eux ont su mener leur barque malgré leur jeunesse, pas lui. Il n’est même plus international. Sachant qu’il ne joue plus depuis trop longtemps, il prend toujours une place et un salaire, et ça c’est juste pas possible. Des autres jeunes talentueux et prometteurs, on en trouvera toujours, c’est pas un soucis. Mais bon, chacun a son avis sur la question, ce sont nos attentes et nos espoirs personnels, on est d’accord.

Antisémite !! Quoi ? Ça marche pas pour les chauves ?

40M pour un club comme l’OM, c’est juste une somme exceptionnelle. C’est l’offre et la demande. Pour vendre grassement Greenwood, il faut les acheteurs pour. Ces acheteurs, visiblement, on ne les a pas. Parce qu’ils n’ont pas besoin de lui et qu’ils estiment visiblement avoir déjà mieux que notre crack made in MU. Bien sûr que j’aurai préféré 100M, c’est une somme devenue presque banale dans le foot aujourd’hui, mais il n’y a personne pour mettre ce prix là sur lui. C’est juste irréaliste. La « hype »Greenwood, si elle a existé un jour, elle est passée depuis bien longtemps. Des bons joueurs talentueux, il y en a partout, et personne chez les gros poissons ne veut se battre à coup de billets pour nous l’acheter. Il n’est pas aussi exceptionnel que ce qu’on nous vend ici sur le forum. Qu’un club avec peu de moyens soit prêt à faire un effort financier conséquent, ça serait parfait pour nous. Il dégage enfin du club, on est débarrassé de son contrat, de son salaire, et la place qu’il prend dans l’effectif. Et un transfert à 40M (de £) le ferait passer dans le top 5 des ventes du club tellement on est à la ramasse dans ce secteur. Ca peut sembler une somme dérisoire, et pourtant on n’a pas été foutu d’en vendre beaucoup à ce prix dans notre histoire… Je ne sais pas quel poids a cette rumeur, mais bien évidemment que ça fait rêver. C’est quoi l’autre alternative ? Un nouveau prêt à Getafe avec une prise en charge -même partielle- de son salaire ? C’est bon les plans foireux, ça va deux minutes. 40M à l’OM, c’est exceptionnel. Que celui ou celle qui signera une telle vente soit médiatisé par le club avec le titre d’employé du mois !

En terme de potentiel financier et de réussite sportive, ce ne sont pas non plus des clubs qui font partie des « monstres » européens. On n’est pas sur du Real Madrid, Manchester City, Bayern Munich, voir même le PSG, qui pourraient se disputer le « prodige » pour un transfert à 100 patates. C’est pour ça, avoir la possibilité de mettre une carotte à 40M, ça serait assez exceptionnel vu comment on est mauvais vendeurs, alors pour un cas aussi épineux et pourri que le dossier Greenwood, ça serait du génie.

Je n’y avait même pas pensé, mais oui, il y a ça aussi. Je me trompe peut-être mais il me semble que Marseille, c’est surtout son passé qui fait son aura en France, mais c’est un club avec finalement peu de moyens. En tout cas, les gros clubs n’ont pas l’air de se bousculer au portillon pour Greenwood. Getafe, possiblement Marseille ensuite, il est beau le crack ^^.