KingAngus

C'est facile de la jouer perfectionniste un soir de large victoire. J'ai hate de voir comment il sera dans une période ne serait-ce qu'un poil difficile, et surtout comment réagira l'équipe.

Ma réponse ne te visais pas toi particulièrement Norvegian. Mais par rapport à ce que tu dis, notament Scholes en Joker de luxe, je suis pas d'accord. On verra la saison qu'il nous fait, je changerai peut être d'avis durant les mois à venir. Il a tellement à apporter. Au pire on le change en cours de jeu et on lui laisse plus de récupération.

Scholes depuis quelques années, à mon sens, c'est devenu un métronome plus qu'autre chose. Il est le coeur de l'équipe. Il touche un nombre de ballon incalculable et a la confiance de ces partenaires. Il fait toujours en sorte de se démarquer pour faciliter la vie de ces coéquipiers quand il y a du pressing. Il a ce petit truc pour poser le jeu et faire courir les autres à sa place. Cf. une ITW toute récente, il est très lucide sur le fait que lui ne court plus, que c'est aux jeunots qui l'entour de le faire. Son rôle à lui, c'est de les mettre dans les conditions optimales. Il a pas son pareil dans l'équipe. Au fils des années il s'est imposé et c'est pas en 2-3 ans que les nouveaux milieux se mettront à son niveau d'influence. Il a une façon de faire quand il n'a pas la balle que je trouve remarquable. Il jette toujours un oeil à gauche, à droite. Il est toujours prêt à récupérer un ballon et le relancer la où la défense est la plus lache. Il a perdu en rapidité d'execution, c'est clair. Néanmoins je pense que nous avons une chance énorme d'avoir un joueur avec ce profile, et que même si son rendu sur le terrain ( km parcouru, nb de frappes, nb de ballons interceptés, ... ) diminue à vue d'oeil chaque année, son influence fait encore la différence. Il est un des derniers dépositaire du jeu à la MU. MU sans Scholes, c'est pas pareil. Ca vient surement aussi du fait que c'est ce joueur plus que tout autre qui m'a fait aimer MU, mais pas que. On sort d'une défaite contre LFC, tout le monde est dégouté. Scholes n'a pas été bon. Mais sa part de responsabilité n'est pas aussi grande que certains semblent le penser. On a rien vu. Contre Pompei c'était déjà pas glorieux. Contre le Zentih non plus ... Même depuis le début des matches officiels c'est pas rassurant. Le problème est global. Scholes étant un joueur des plus impliqués dans le collectif, quand l'équipe tourne mal, il ne peut pas montrer le meilleur de lui même.

Oki, j'avais zappé cette partie de la discussion ^^

Si on ne peut pas donner son point de vue sous prétexte que ça ne va pas dans le sens de SAF, on peut fermer le forum. On perd, contre un rival qui plus est, forcément qu'on peut "remettre en cause" certains choix, sans forcement "tout" remettre en cause. Notamment quand cela consiste à changer radicalement la stratégie et les positions des joueurs sur le terrain ( Berba qui joue avec 1 entrainement collectif, Rooney à droite, Anderson très désaxé, absence de Fletcher alors qu'il plante 2 buts en 2 match en PML, ... ).

Ce premier jaune il me fait penser à un de ses tous premiers, si ce n'est le premier, qu'il a pris avec MU. Que peut il faire de mieux ? Il est seul, statique, face à un attaquant lancé. Entre le jaune et un 1 contre 1 pour VDS, le choix est vite fait. Le second bah ... Au moins il a sécher un liverpoolien. Je suis plus du genre à me prendre la tête pour une défaite, même contre un rival. Au moins je me souviendrai de comment a atterrit l'autre coco, a plat ventre, les bras écarté sans bouger lol. Le seul truc qu'on peut vraiment lui reprocher, c'est de pas avoir penser aux conséquences au delà de ce match. On va devoir passer Brown dans l'axe ( brrrrrr ) et Neville à droite ... Si Neville est capable de tenir un match.

Vous l'avez trouvez bon VDS ? Il a fait de petites boulettes pas très rassurantes. Notament sur l'action qui est sauvé par Brown je crois ( doit y avoir un autre joueur collé à lui sur l'action ) et le premier but même si c'est plus la faute à pas-de-chance qu'une erreur perso. Déjà l'an dernier contre LFC c'était pas top. Mais pour moi le gros point noir, c'est Rooney à droite. Hier je disais qu'il n'avait rien à faire à ce poste, surtout en alignant notre nouveau trio offensif ... Je comprends pas. On a un Fletcher qui a été impeccable depuis le début. Il est le premier à sauter dès qu'un nouveau joueur arrive. Roo est un joueur d'axe, il aurait beaucoup plus apporter en fatiguant les liverpoulien dans l'entre-jeu. Ca et la blessure / sortie de Carrick, sont pour moi les 2 premières raisons de la mauvaise organisation collective passé la 30ème minute.

Je sais pas pour quelle était sa blessure à la base, mais il me semble que sa blessure d'aujourd'hui arrive sur un contact. D'ailleurs Teves prends un jaune mérité mais fait en sorte de ne pas faire mal, 5 min après Carrick en prend un à son tour, on joue l'avantage, pas de jaune mais une blessure pour nous ... Si le but à la con qu'on encaisse a de toute évidence cassé notre élan, la blessure puis sortie de Carrick a joué un rôle majeure dans cette défaite à mon gout.

Perso, j'attends de voir comment l'équipe va s'articuler autour de Berba avant de trop faire de projections sur Rooney. Pour moi, la solution la plus simple c'est le 4-4-2. Défense classique, 2 mil axiaux ( un plutôt def, l'autre plutôt off ), 2 ailiers ( Ronaldo à droite, il retrouverait sa position d'il y a 2 ans, avec la possibilité de repiquer dans l'axe quand même et un autre à gauche ). En attaque, on commence avec un Berba en pointe, Rooney un cran dessous en soutien. Un vrai Rooney, qui cours partout, qui redescend comme il l'aime, au service de l'équipe, et en particulier de Berba / Ronaldo. Suivant le scénario, on remplace Roo par Teves si on veut forcer le destin, en le faisant jouer haut, avec un Ronaldo très très offensif et dans l'axe. Si on veut de la sécurité et de la récupération haute ( pour ne pas trop subir en défence ), on enlève Berba pour Teves, pour finir sur notre doublette préférée Teves - Rooney, avec Ronaldo dans les parages. Maintenant, le 4-5-1 "sécurité" comme l'an dernier, avec nos 3 attaquants, ça va pas être facile. Avec Berba en pointe pour le "1", que fait-on d'un Rooney ? Ronaldo est destiné à jouer à droite, et est intouchable. Teves est à mon avis plus performant que Rooney en ailier. Et des ailiers de métiers, on en a déjà. La solution est peut être de le mettre en électron libre, en le comptant comme un des 3 milieux axiaux, avec une très grande liberté dans le placement. Je suis vraiment curieux de voir si SAF continuera avec le 4-5-1. L'an dernier on y a été contraint du fait du manque d'attaquant. Ca a été payant, même si on s'est souvent un peu emmerdé en regardant ces matches la. Premier élément de réponse demain probablement.

ayé, nos amis de chez google viennent pondre leurs pubs ici. Bizzare, ce genre de mésaventure est justement la base de l'Histoire d'un grand club de foot anglais ... Dont le nom m'échappe. Non mais sérieusement, à trop vouloir cracher sur les clubs rivaux, je trouve que de plus en plus souvent je lis des propos complètement déplacés. Après le Real, Tottenham, au tour de City de passer au bucher.

On ne peut pas en vouloir à un joueur de vouloir être le meilleur. Je ne suis vraiment pas fan des ITW tronquées et encore moins des articles qui reprennent bout à bout des phrases lachées par les joueurs sur lesquelles il rajoute des commentaires. La phrase sur Ronaldo, il aurait pu dire le contraire. Dépend comment tu poses la question. "Croyez vous être un Ronaldo bis ?", forcément il répond non. "Aimeriez vous suivre la progression d'un Ronaldo au sein de l'effectif de MU" et la il répond "c'est sur que suivre une telle trajectoire est tout ce que je souhaite". Est-ce que pour autant il est incohérent en répondant de la sorte suivant les question ? Je crois pas. Sauf que Mr le journaliste le fait passer pour un prétencieux pour le 1er cas, ou pour un mouton dans le second. Il a tout ce qu'il faut ici pour nourrir ces ambitions. Il a pas montré une grande régularité jusqu'à présent, mais a quand même montré de très belles choses par moment. Rio Ferdinand avait la réputation d'être très irrégulier avant d'arriver à MU ( perso je le suivait pas plus que ça, juste à FM ^^ ), et a mis du temps à être vraiment irréprochable. Nani est jeune il a du temps pour trouver son rythme de croisière. Le plus tôt sera le mieux. Des fois il est frustrant mais ça viendra, j'en doute pas une seconde.

J'adore la feinte du zoom sur les photo de la copine de Ronaldo. Sur la foto plan large, bras gauche tendu, sur le zoom, bras gauche plié. A part ça je la trouve sans charme. Elle est bien foutue pour rester correct, mais je suis sur, on enlève la tête, je suis sur qu'on fait pas la différence avec un mannequin des pubs E. Leclerc. Miss Nani et Cole, je les trouves stéréotypées au possible.

Je viens de voir que Fletcher n'est pas élu joueur du mois d'aout après avoir sauvé les meubles en championnat. Je suis super déçu, parce que c'est rare de voir Fletcher éclater, alors qu'il est plutôt un joueur sobre ( grosse présence, dans le ton, mais rarement décisif dans les phases offensifs, ou du moins il est pas connu pour ça spécifiquement ). En tout cas je pense que ce superbe mois d'aout lui donnera un gros boost de confiance, en lui même et de la part des autres et surtout j'espère qu'on le verra enfin s'imposer comme un joueur de premier ordre dans notre effectif. En y repensant, il est souvent dans les bons coups. Contre Rome, lors du 7-1 il est la. Le 1-0 contre Chelsea il y a 2 ans c'est son but qui permet la victoire. Contre Chelsea la saison passée il avait été très bon à SB. Il a fait parti d'au moins une des 2 des destructions contre Newcastle. Je vais pas lister toutes ces performances, j'ai celles là en tête. C'est vraiment regrettable de ne pas le voir plus. Je pense à la saison passée particulièrement. C'est vrai que les places sont chères mais vraiment, il ne vaut pas moins qu'un autre. Allez, un gros match contre LFC samedi et il se relance pour un titre de joueur du mois pour septembre !

Et moi qui croyais que les euros n'avaient pas cours en Grande Bretagne.

NBA tu veux dire ? Ca fait un moment qu'on entend plus parler des rumeurs de superligue européenne, avec de toute évidence avec un système de licences. Pas de promotions ou de relégation. Il faut acheter la licence pour en faire partie. Genre le système des sport US. Dans l'optique ou les instances viendraient mettre des batons dans les roues des grosses écuries du foot, c'est une chose à craindre. Que les gros clubs décident de monter leur ligue à eux, avec leurs règles, leur propre gestion des droits TV et tout. La encore, c'est de la spéculation de ma part, mais dans la mesure où de plus en plus les propriétaires des clubs n'ont aucune connaissance des uses et coutumes du foot, tout est possible. Surtout qu'avec un G14 ( plus sur du nom ni du nombre d'adhérents ) aussi puissant que celui que nous avons, il ne faudrait pas longtemps pour qu'un tel projet soit mis en place. Je ne serais même pas étonné que des ébauches de plans soient déjà réalisés.

Ils s'enflamment un peu vite du côté de City, mias je ne tirerai pas à boulets rouges comme le fond la plupart ( tous ? ) ici. City est populaire à Manchester. A la louche ils font jeu égal avec United. Pour y être aller, je peux vous dire que je me suis fait chambrer un paquet de fois avec mes maillots de MU, peut être même plus que pour ma ridicule prononciation de l'anglais ^^ Niveau réputation internationale, c'est clair, il n'y a pas foto. Ils partent quasiment de zéro, quand United a déjà une renommé énorme. Mais la encore, c'est très relatif. Chelsea il y a 5-6 ans, était absolument inconnu ou presque du grand public ( hors Angleterre ). Aujourd'hui on ne voit plus que ça. Dans la presse comme dans la rue ( à quelque chose prêt, à part MU, le Barca et le Real, je ne vois pas d'autre clubs plus représenté en terme de portage de maillot dans les rues, à Grenoble en tout cas ). Chelsea a montré que l'argent pouvait donner des résultats à court terme. Pourquoi les "billonaires" de City ne tenterai pas leur chance ? L'histoire ça se construit. Ce que je veux dire, c'est pas parce que jusqu'à présent City est un club tout à fait moyen qu'il ne peut pas prétendre à un age d'or. A ce compte la le PSG ne devrait pas éxister, les verts n'auraient pas du avoir leur succès dans les années 60-70, ... Pour ne donner que des exemples français. Ce que je veux dire, c'est qu'on peut être fan d'un club sans pour autant plomber ces rivaux à chacun de leur fait et geste. MU seul serait d'un ennui terrible. MU est MU grâce à ses rivalités avec LFC, City, Leeds, ... Que ce soit par les victoires et les défaites. Nos rivaux se renforcent ? Les victoires n'en seront que plus belles. Perso c'est sur le plan éthique que cette histoire m'embête. La PML devient le terrain de jeu de multimilliardaires. C'est moche. Mais c'est comme ça. MU n'est pas non plus un modèle de sainteté dans ce domaine, cf. les Glazzers, l'empire financier, ... Je sais pas comment on résoudra ce problème. Je le vois mal engagé. Je crois que c'est Everton qui récemment à fait un appel aux investisseurs. Tout le monde veut son millionnaire. Le cas City risque d'ête suivi de prêt par d'autres clubs.

Je risque d'être un poil HS, mais je ne sais pas ou reporter cette discution. Les limites du sérieux, si on regarde bien, on les a franchi il y a longtemps. Je veux dire, en quoi peut on justifer 10% d'un salaire de Ronaldo ou Beckham, quand de l'autre coté de ce microcosme, les gens en chient comme pas possible pour emmener leur deux enfants au stade. Comment peut on justifier les millions de bénéfices de MU ( pour se centrer sur notre cher club ) quand au départ il s'agit d'un regroupement de chemineaux ? Les affaires Glazzer, Abramovich et celles qui ont suivi, en prenant cet angle de vue, ne sont que l'étape suivante du dérapage que prends le foot ( et les autres sports aussi ). Je dois donner l'impression d'être blazzé du système, mais je pense que mon raisonnement ce tient. J'avais jamais entendu parler de cette loi. Tout au plus le premier ministre Brown je crois qui avait critiqué le système. J'ai dans l'idée qu'à part réglementer le prix des places, un gouvernement ne puisse pas faire grand chose. On ne peut pas foutre les glazzer et Abramovich à la porte après les investissements qu'ils on consenti. Ce n'est pas moral et ça serait illégal. Et si on les tolère, comment dire aux autres clubs qu'ils n'ont pas le droit au capitaux étrangers. Je développe pas plus parce que je suis tombé dans le HS total. Une idée de topic où on pourrait reporter la discussion ?

Une conférence ne fait pas tout. Ce qu'il dit est beau mais ce qu'il a fait ce dernier mois l'est moins. Le temps nous dira si il est ce qu'il dit être dans cette ITW. Heinze se disait fier d'être mancunien, ça l'a pas empêcher de vouloir partir pour LFC. Beckham, dans le genre pur produit mancunien s'est bien amusé à s'entrainer avec Arsenal l'an dernier. Donc voila, je crois pas qu'il faille prendre cette déclaration au 1er degrès. Après tout le battage qu'il y a eu, c'est la moindre des choses qu'ils disent des choses consensuelles.

Vu la fréquentation de cette partie du forum, je pense qu'un peu de HS ne posera pas de problème majeur. Déjà bienvenu à Grenoble. Je te tiendrai au courant pour le match contre LFC. Il y a un pub qui passe quasi tous les matches de MU. Un poil cher mais il faut ce qu'il faut ^^

Jusqu'à présent, la seule chose qu'il a fait avec MU c'est alimenter les tabloids. Sur le terrain on a encore rien vu. Ca serait terriblement injuste qu'il soit plus acclamé qu'un Rooney ou un Fletcher. Il y a l'effet nouveauté, certes, mais c'est pas non plus comme si le messie nous été envoyé. Perso j'attends beaucoup de lui, mais il aura fort à faire pour s'imposer comme un de mes joueurs préférés dans cette équipe. Surtout après tout le battage qu'il a généré par son attitude plus que limite par moment. Beaucoup d'attente, mais surtout beaucoup de méfiance. Edit : Pour le coup, il gagne un point d'estime. Super film et VO géniale ^^

J'aime pas trop donner de crédit à ce genre d'article, puisqu'ils fonctionnent sur le principe du "plus c'est gros, plus on vend". Toute fois, quand on voit que Beckham est parti aux LA Galaxies pour une somme phénoménale , je me dis que tout est possible. Même à £130M, ça peut le faire. Je vois plusieurs raisons de croire en la viabilité d'un tel transfert : * Déjà il peuvent le revendre dans les 5 ans pour au moins 70-80 millions. Ca limite le coût de l'opération à court terme. * Ensuite, en terme de notoriété, City deviendrai un vrai gros club. Un Chelsea-like quoi. Si ça leur permet de tripler leur nombre de fans, une bonne partie de la somme versée sera instantanément rentabiliser. * Sportivement, c'est le meilleur en ce moment. Il risquerait de flinguer sa carrière, mais l'argent fait vite tourner les têtes. Si la sauce prend avec des Ronaldo, Robinho, ... Ils peuvent faire de belles choses. * [ Mode trash on ] Une bande de trous de c** répondant au titre d' "Emire" sont à la tête de fortunes collosalles, en ne foutant strictement rien, puisqu'ils sont nés le c** posé sur des puits de pétrole, qu'aujourd'hui on s'arrage à prix d'or. On parle souvent de la Chine qui fait monter le prix des matières premières, mais les pétroliers ont eux aussi une très largement responsable du contexte de l'économie mondiale. Vu la hausse des courts du pétrole, ils ont dégagés des éxédents absolument indécent qu'ils faut griller au plus vite. Il n'y a pas de limite à leur folie, cf. ceux qu'ils font à Dubaï. Le foot anglais est à la mode. Ils veulent en faire parti. Qu'ils claquent des milliards sans réfléchir ne me surprendrait pas. [ Mode trash off ] * Abramovich l'a fait. Pourquoi pas eux ? Si c'est bien géré ( Abramovich l'a pas fait ^^ ), au final, sur 10 ans, ça peut être viable. Ca se tente ... Sachant que de toute façon l'argent tombe plus vite qu'ils ne peuvent le ramasser. Discours volontairement défaitiste mais ça part tellement en sucette le foot depuis les épisodes "Galactiques" du Real et la succession de club anglais racheté.

Ca doit être dur à encaisser pour lui quand même. Avec Saha qui partait, il était le numéro 3, il avait tout pour montrer ce qu'il valait. Berba arrive et le pousse vers la sortie. Même si ce n'est qu'un prêt, ça doit le dégouter. Espérons qu'il est plus de considération à Tottenham que Rossi à Newcastle. Ca sent un peu le caprice de Tottenham cette histoire. "On accepte de vous vendre Berba, mais on prend votre jeunot en prêt". On verra dans les mois à venir ce qu'il en est, mais je crains que Tottenham l'ai voulu pour faire son caca de dernière minute plutôt que parce qu'ils le veulent pour booster l'équipe.

Le prêt de Campbell dans tout ça, ça nous est favorable je trouve. A condition qu'il joue, pas comme Rossi avec Newcastle. Si il fait une bonne année, avec 20-30 matches et qu'on le récupère à la fin de la saison, on aura notre quatuor offensif, avec un berbatov de 28 ans, deux soutiens que sont Teves et Roo de 23-24 ans et le petit dernier Campbell avec une saison en pro dans les pates. Ca nous ferait une attaque de haute volée avec un marge de progression importante. Ce que SAF a toujours semblé vouloir. Je rebondi sur SAF, et Gill. Je sais plus qui, dans la folie qui règne sur ce topic depuis 2 jours ( même si pour moi les divagations ont commencé bien avant, avec l'ITW de l'agent sur une radio bulgare, dans le genre info bidonnée ... ) avait pris parti contre "quelqu'un" qui avait dit être satisfait du travail de Gill. Ce quelqu'un je pense que c'était moi ( désolé pour les "quotes" omises, je tiens pas à relire les 40 pages de purées ), d'où ma réponse ici et maintenant. C'est quand même dingue de retourner sa veste sur un coup de tête et de remettre en cause toute la structure du club parce qu'on fantasme sur l'idée que le joueur à la mode ne signera pas. Ca fait très supporter pourris gaté, qui pique son caca nerveux. En plus de ça en se basant sur des infos qu'on sait pertinemment erronnées. J'espère que l'arrivée de Berbatov mettra fin à tout ce buzz, parce que c'est définitivement pas sur ces sujets qu'on pourra parler de MU comme on l'aime.

Moi j'ai du mal a avoir un avis tranché sur son cas. Il fait parti des rares jeunes issus de la formation made in MU a avoir percé. Il a fait des débuts fracassants. Sa première saison en défenseur gauche avait été super encourageante. J'espérais voir pointer un nouveau Irwin ( sa classe a toujours retenu mon attention ) mais force est de constater qu'il n'a pas réussi à s'imposer durablement comme un joueur de premier plan. En ce sens je suis déçu, parce que je le pensais vraiment capable de mieux. A côté de ça, il est vraiment exemplaire, pas de soucis la dessus. Il est fidèle, ces déclarations vont toujours dans le même sens : MU à tout prix. Il accepte de jouer partout, contre les petits ou les gros sans jamais montrer un quelconque agacement. Et la pour le coup, c'est un vrai bonheur d'avoir un mec comme lui. J'ai l'habitude de porter régulièrement mes maillots de MU, donc je me fais souvent chambrer, sur le côté "bling bling" de MU, avec les Beckham, Ronaldo, Nani, ... Des gens qui sont la pour la carrière et bye bye. Et O'Shea, au même titre que des Fletcher, Giggs, ... Ca permet de leur claquer le beignet. MU a des joueurs fidèles et fier de leur maillot. Et au final, c'est bien ce que je cherchais quand j'ai commencé à supporter MU plutôt qu'un club français ou italien ( à Grenoble, c'est la mode ... Durant les grandes années de la Juves, il n'y en avait que pour eux ). Le gros regret que j'ai, c'est sur la saison dernière. Pour remplacer Neville, on avait soit O'Shea, soit Brown. J'ai la conviction qu'avec un vrai temps de jeu sur une saison, on aurait eu le droit à un O'Shea en pleine confiance, plus dans le rythme et dans le coup. On fini avec une C1 et une PML. C'est surement pour ça que c'est SAF qui coach MU et pas moi. Mais je persiste à penser que ça aurait pu transformer notre O'Shea. Coup de chapeau pour sa rentrée contre le Zenith. Les places sont chères, mais si il retrouve sa fougue et son audace de ces débuts et y rajoute son expérience, c'est plus un milieu disons moyen qu'on aura, mais un vrai bonus pour l'équipe.

Moi je sens bien le coup qu'ils vont demander aux supporters de participer ( via actions ou autres ) et que les prix des places avec le nouveau stade vont augmenter par la même occasion. J'espère que tout ça ne se fera pas. LFC sans Anfield c'est moche. Surtout qu'à tous les coups, dans leur recherche de partenaires financiers, ils vont prendre une grande marque qui en échange donnera son nom au stade. Genre Emirate Stadium. Je suis curieux de voir comment tout cela va se goupiller.