Alexis.B

Bah quand je vois qu'il joue pas régulièrement, difficile de juger ses performances. Alors que d'autres ont de passes-droits en étant mauvais. Tout simplement parce qu'il n'a pas la réputation d'être un joueur défensif. Alors que je suis certain qu'avec son intelligence de jeu, il se retrouverait sur beaucoup de lignes de passes.

Mourinho est sacked. Source : Fabrizio Romano.

Oui, et finalement on est revenu vers le modèle de départ.

Je viserai les mêmes recrues que toi, Sancho, Rice et Pau Torres qui me paraît un bon complément de Maguire.

Super idée. Et je dirai même plus, balancer le replay de cette émission sur la chaîne youtube du forum serait top.

En soit, avec Ole, le board a ce qu'il a toujours voulu dès le départ en recrutant Moyes, un manager qui fera pas de vagues et qui tendra les fesses à la moindre de leurs exigences, qui ne fera pas de sorties médiatiques contre eux.

Je me moque absolument pas, j'ai fais mes études à Montpellier (je suis natif de Béziers si tu connais le coin), et j'ai vibré comme un gosse lors du titre (je devais avoir 17 ou 18 ans).

Et bien comment te dire que les scores de mes matchs étaient régulièrement des 6 - 3, 3 - 5 etc... Heureusement que j'avais Mbappé pour contrecarrer mdr. Mais sinon effectivement les règles sont les mêmes que pour le championnat.

C'était vraiment compliqué, dès les 1/8ème, je ne pouvais aligner que 4 joueurs. Et effectivement je n'avais pas pensé à cette composante lorsque j'avais composé mon équipe. J'y serai plus attentif la prochaine fois ahah.

Gagner la Champions League avec Montpellier. Mdrrrr.

Si, tu peux aujourd'hui avancer sans ton/tes mate(s). Le seul problème, c'est qu'en général, il faut que ton pote soit d'accord pour que tu avances sans lui, car il ne contrôle pas son entraîneur qui devient pour le coup contrôlé par l'IA.

Des gens sur FM ?

Il pourrait devenir un Fletcher du pauvre. Mais pour moi, c'est son plafond.

Trop loin ? Si je tiens des propres irrespectueux, j'en suis désolé.

Je ne critique pas vos opinions. Je dis qu'il est bien trop simple de réduire notre situation depuis 10 ans aux simples managers qui sont passés par là. Il est quand même dingue qu'il ait fallu quasi deux pages de discussions pour qu'enfin, à travers tout ce que je te démontre depuis tout à l'heure tu me sortes la fameuse phrase magique : " Oui, il a été lâché par son vestiaire ". On a bien vu que quand les joueurs étaient concernés, ça marchait. Donc virer OGS n'est pas nécessairement la solution à nos problèmes. Quant à dire qu'il faut mettre un gros coup de pied au c**, on est d'accord, c'est à OGS de le faire. Après, peut-il le faire ? Sa hiérarchie au dessus ne l'empêche-t-elle pas de le faire ? (Je rappelle qu'il n'a jamais eu les cibles qu'il demandait, on lui impose des joueurs, on pourrait donc lui avoir imposer de ne pas trop bencher certains gars, pour éviter un désaveu marketing...). Je trouve juste ça trop réducteur de dire qu'Ole n'est pas à la hauteur, tout simplement. Tu dis toi-même qu'on a pas de collectif. Et je suis d'accord, mais pour moi ce problème n'est en rien dû à OGS. C'est un problème dû aux joueurs. Si il y avait un noyau dur de joueurs qui kiffait vivre ensemble, on le sentirait sur le terrain. Pour moi, il y a plusieurs petits groupes dans ce vestiaire. Et le plus fort de ces groupes, ben c'est celui qui nous pollue. Et que ce soit OGS, Pochettino ou n'importe qui, personne ne pourra remédier à ça tant que ce fameux groupe ne se sortira pas les doigts.

Ah donc toi, dans ta vie de tous les jours, tu vas aller travailler blesser ? Sache que pas tout le monde ne le ferait. Oui à Leicester c'était différent, parce que les joueurs n'avaient pas une mentalité de m**** comme ceux de notre groupe. Je n'ai jamais dis que Maguire était le meilleur DC qu'on ait connu. En revanche dire qu'il est surcôté et que ses qualités ont disparues ? C'est clairement toi qui t'avance. Tu n'es pas dans sa tête non. Mais il n'est pas à l'aise, parce que le vestiaire n'est pas sain, tout simplement. Le football n'est pas que question de talent, sinon on serait souvent tout en haut. C'est question de mentalité, d'ambiance, de bon vivre ensemble, en tant que groupe. @antoinepittetOui il ne fait peut être pas assez avec le talent mis à disposition. Mais si ce fameux talent ne veut pas bosser pour toi, qu'est ce que tu peux faire en fait ? ...

Le board ? Ca reste un autre problème. Ce qu'il se passe sur le terrain, le board n'y peux rien. C'est pas le board qui dit à Pogba de jouer à 20% de ses capacités à chaque match. C'est pas le board qui dit à Ole de jouer dans tel ou tel système.

Mais qualitatif de quoi ? T'as vu cette mentalité pourrie ? Brighton fait 10 fois mieux que nous avec 100 fois moins de qualité. La différence ? L'état d'esprit.

Mdrrrr. Prenons Pochettino. On sera toujours aussi mauvais un an après. OGS, démissionne de toi-même. S'il te plaît. Ne laisse pas ces pseudos supporters traîner ton image dans la boue car ils ne sont pas capable de voir au delà de certaines déclarations langue de bois, incapable de voir que tu as été lâché par ton vestiaire.

Je pense que tu n'as pas lu mon post plus haut, c'est juste pas possible. Maguire arrive en étant le pilier d'une défense de Leicester qui avait très forte. Il était le chef de la défense des Three Lions. Toi tu voudrais donner le capitanat à Rashford, un gars de 23 ans ? Come on, si dans les entreprises les chefs de secteurs sont trop jeunes, comment veux-tu te faire respecter ? Qui aurait légitimer Rashford en tant que capitaine ? Personne, pas assez de vécu en tant que professionnel. Donc tu veux retirer le capitanat à Maguire, qui s'est donné pour nous quitte à jouer blesser ? Je pense que tu changeras d'avis le jour où tu seras à la tête d'une équipe. Tu ne désavoues jamais les gars qui se sont donnés pour toi, même s'ils ont une baisse de niveau. Tu leur donnes juste un rappel à l'ordre. Ils n'ont pas été bons ? Mais tu ne vois pas que ce sont les joueurs dont tu dis être à disposition d'OGS qui gangrènent ce club ? C'est de la malhonnêteté de dire qu'OGS a des joueurs à disposition que d'autres n'avaient pas. Mourinho a aussi eu les joueurs hein. Tu peux avoir tout le talent du monde, un talent plus grand que celui de Messi, si tu as la mentalité d'un Ben Arfa, tu feras une carrière de m****. Et peu importe à quel point Pogba est talentueux, ou n'importe quel autre joueur, s'ils n'ont pas la mentalité, ça ne marchera jamais. Et nos joueurs sont des divas, sans mentalité de professionnels. Du moins, pour une grosse partie d'entre eux, qui ne peuvent que " suivre " le noyau dur, dont je suis convaincu que Pogba dirige.

D'où je sors ça ? C'est de la logique pure et simple. Avant l'arrivée de Bruno, qui avait assez de légitimité pour prétendre au titre de capitaine hormis Maguire ? Le capitanat n'a rien à voir avec le prix payé pour l'acheter. Quant au fait qu'il soit aussi inoffensif qu'une coccinelle comme tu dis, que tu ne le trouves pas rassurant, ça n'engage que toi et tes propres impressions. Oui, possiblement OGS n'a pas assez de caractère pour le poste, j'en suis même intimement convaincu. Pour autant, je signe et persiste, retirer le brassard à Maguire serait le pire message à envoyer au groupe, pour le démobiliser encore plus, pour montrer qu'on a pas confiance en nos joueurs. Et clairement, c'est pas comme ça qu'on dirige une équipe, un groupe de professionnels (qu'il soit footballeur ou dans la vie courante), et ça Ole l'a compris, et ça me prouve son intelligence. Il voit très bien ce que l'on voit, mais comme j'ai pu l'exprimer plus haut, il ne peut pas faire plus que ce qu'il fait en ce moment si dans le vestiaire il a des frondeurs. Discipline et rigueur ? On avait ça avec Mourinho, avec Van Gaal, résultat ? Out. Simeone a ça à l'Atletico et pourtant, c'est boring as f***. Donc stop cracher sur OGS, quand c'est tout le groupe de joueurs qui est à remettre en cause.

Le Portrait de ce que tu veux en coach est assez clair. En gros tu veux un mix entre Simeone, Klopp et Guardiola. Si ça existait, ça se saurait. Pour autant, un mec avec de la hargne, qui en veut, qui fait les bons changements comme tu dis, où c'est lui le patron, qui a des guerriers sur le terrain, c'est clairement Simeone. Pour autant, est-ce que son équipe a de bons résultats ? Est ce qu'il propose un beau jeu ? Non. Malgré ça, il y a eu une période où Simeone a eu des résultats. Plus autant aujourd'hui. Pourtant c'est toujours le même homme. Toujours les mêmes méthodes. Qu'est ce qui a changé alors ? Les hommes qu'il dirige tout simplement. Exit les Grizou, Godin, qui incarnait sa philosophie sur le terrain. Pour récupérer quoi? Costa, Lemar, Joao Félix. Qui, malgré leur talent, sont plus des starlettes (coucou Costa), des gars inconstants (coucou Thomas) ou encore un talent en devenir (coucou le mega transfert Portugais). Il n'a donc plus les joueurs pour incarner pleinement sa philosophie de jeu. Donc la question est, OGS a-t-il les hommes lui permettant de développer une réelle identité et de pouvoir développer sa propre philosophie de jeu ? Pour moi la réponse est non. Clairement. Tu l'as toi même cité, Maguire. Tu le qualifies de transfert raté, je n'irai pas jusque là puisqu'il n'a qu'une saison sous notre maillot. Mais pourquoi est-il capitaine en début de saison dernière ? Parce qu'il était le seul à avoir assez de cojones pour se mettre en avant pour ce rôle. Qui, déjà chez nous aurait pu se mettre en avant pour ce rôle en ayant la légitimité, tant sur le niveau de jeu que sur le caractère ? De Gea ? Trop tendre. Rashford ? Trop jeune et trop hype. Fred ? Pas assez installé. Pogba ? En prenant ce risque tu ruines potentiellement toute ta team. Le seul qui pouvait avoir cette légitimité à ce moment là, c'était Maguire, qui était le patron de Leicester, le patron de la défense de Three Lions. Aujourd'hui, tu mettrais Fernandes. Et moi aussi. Parce que ce mec a la mentalité United. C'est clairement le cœur et les couilles de cette équipe. Mais en tant que meneur d'homme, le désaveu et le manque de confiance que tu transmets à ton groupe si tu changes de capitaine comme ça. C'est affreux. Si changement de capitaine il y a, il doit venir de Maguire, qui doit reconnaître qu'un mec arrivé il y a 6 mois incarne tout ce qu'il veut voir dans ce United là. Après, cela n'empêche en rien Fernandes de devenir le réel leader de cette équipe sans le brassard, mais pour cela une chose l'en empêche, et ça va rejoindre ce que je disais plus haut concernant les joueurs à disposition. Fernandes ne peut pas encore totalement avoir le lead dans cette équipe car son arrivée est des plus récentes. Tu es Pogba, joueur phare de United (par son recrutement), tu acceptes de te faire driver par Fernandes alors que tu es champion du monde en titre, leader technique de ce United ? Clairement pas. Tu es Rashford, formé au club, grand espoir du club, possiblement futur capitaine de l'équipe, tu acceptes que le dernier venu te donne des ordres ? Non, parce que tu estimes être là depuis bien plus longtemps, et donc tu penses mieux savoir comment ça marche. Les hommes en place doivent mettre en place une hiérarchie au sein du groupe, et ça prendra du temps avant que Fernandes ne soit considéré comme Légitime par certains cadres du vestiaire. Et ça, OGS n'y est pour rien. Si on a autant de trous d'air sous autant d'entraîneurs différents, c'est que le problème vient de joueurs. Pourquoi alors avec les mêmes joueurs au départ ça marchait avec SAF et pas avec Moyes ? Tout simplement parce que la hiérarchie, le vrai capitaine de MU, c'était Fergie. Le jour où on aura une vraie hiérarchie sur le terrain, assumée, directe, et que les joueurs l'auront acceptée (et donc accepter de se sortir les doigts et de faire tous les efforts nécessaires), alors l'entraîneur pourra développer un jeu et une philosophie. Jusqu'à ce que ce temps arrive, tu peux mettre qui tu veux, ça ne marchera pas. Que ce soit Pochettino, Nagelsmann, Allegri ou autre. Désolé pour ce pavé.

Allez, je prends et je vous sauve des copains gunners. Ahah.

Donc quelles sont les compétences requises pour être coach de United alors ? Avoir un jeu léché en 6 mois ? Être un génie du coaching ? Parce que pour inculquer quelque chose à cette troupe de joyeux lurons (de 23ans de moyenne d'âge), c'est pas un tacticien qu'il faut, mais un meneur d'homme, un paternaliste, comme peut l'être Klopp (bon lui c'est l'exception puisque c'est en plus un bon tacticien). Mais pour faire le parallèle avec l'Allemand, qui est arrivé il y a 5 ans à Liverpool (Octobre 2015). La première année il finit 8ème avec 60pts. L'année qui suit 4ème avec 76pts. Celle qui suit, 4ème avec 74pts. Et seulement l'année d'après ils font 2ème derrière City et deviennent la machine qu'on connaît aujourd'hui. Il aura donc fallu à Klopp (reconnu ici comme un génie du coaching) 3 ans pour façonner son équipe à son image et la mener au jeu que l'on peut observer aujourd'hui. Et si le board de Liverpool, après la deuxième année avait été trop impatient, ben adieu Klopp sur une 4ème place. Et aujourd'hui Liverpool ne serait pas ce qu'ils sont. Alors faut arrêter de virer des gars tous les deux ans. Deux ans ce n'est pas un cycle qui permet suffisamment de se développer et d'imposer sa patte. Mais bon, le coach est toujours le premier verrou que l'on fait sauter alors, allons y. Faisons sauter OGS. Et on viendra encore pleurer quand Pochettino, Allegri ou autre ne parviendra à rien avec cette équipe. Ça fait 4 entraîneurs différents, tous avec plus ou moins de bagages derrière eux. Et on continue de virer des coachs. Peut être que le problème, hormis du coach, viens d'ailleurs. Quand en 10 ans quasi, pas un seul coach a réussi à mettre un jeu en place, moi je me dis qu'à un moment c'est pas la faute QUE du coach et qu'il fqut regarder ailleurs. Enlever les œillères et faire le grand ménage dans nos divas.

Moi je reste un défenseur de Solskjaer, même si j'admet ses limites et ses défauts. Pochettino, faut quand même voir son Tottenham sans renforts et tout ça. C'était pas vraiment beau à voir. Quant à dire que la stabilité n'aurait du bon qu'avec la bonne personne, je veux pas contester ça, mais comment savoir qu'OGS n'est pas la bonne personne ? Ça reste un jeune coach, qui doit se développer et progresser. Comme on pourrait dire de Greenwood qu'on doit lui laisser le temps de progresser et s'épanouir.