Alexis.B

Comme quoi, c'est pas parce qu'on comprend pas que c'est pas réfléchi. On a juste pas tous les éléments. Mais theorisons plutôt sur pourquoi Mainoo ne joue pas latéral ou sur pourquoi on s'entête avec Bruno/Casemiro au milieu, en assumant qu'on detient la vérité, alors qu'en réalité, on manque d'éléments.

Il a fait des débuts cata la saison passée en hiver. Ca sent clairement le panic buy de City.

La ligne d'attaque à 200M, on en avait besoin. Si on réécoute les podcasts de la saison passée, ils étaient tous (et même nous ici), en faveur de refaire la ligne d'attaque, parce qu'on ne marquait clairement pas. Tout le monde voulait un 9, et aujourd'hui on entend tout le monde dire comme des bons toutous " oh mais non on manquait clairement de milieux et de pistons ". Oui bah lol, c'est sûr qu'après coup, tu peux dire ce dont tu manques aujourd'hui. Mais l'attaque avait besoin d'être refaite. En revanche, je suis d'accord que pour qu'on puisse voir ce que veux proposer Amorim, c'était le moins bon move à faire. Le problème, c'est que même des profils moyens (on parlait de Watkins notamment), ça coûtait aussi 60M€. Donc bon, je préfère rajouter 20M€ et avoir Sesko. En terme de 10, je sais pas quelle option moyenne on avait, puisque rien n'avait fuité tant on était sur Cunha et Mbeumo. Je pense surtout qu'il faut laisser du temps à cette attaque de se mettre en place. Entre les blessures de Cunha, celle de Sesko et son adaptation compliquée à la PL, ils ont joués combien de matchs ensemble en 6 mois ? 3 ? 4 ? Des automatismes ça se travaille à l'entraînement, mais tant que tu n'as rien mis en tests en matchs, ça n'est pas pareil. Laissons leur des matchs ensemble, je suis persuadé qu'ils peuvent être deadly.

Ouais enfin, à un moment faut arrêter aussi la mauvaise foi... Dalot joue, personne n'est content parce que c'est une pompe. Et quand Dorgu joue, personne n'est content parce que techniquement il est pas propre.

C'est surtout la latéralité moi qui me choque le plus. C'est un 6/8 à gauche. Et il récupère bien plus à droite dans le coin de Casemiro mdr.

Non mais honnêtement, les défenseurs de Mainoo vous me faites rire avec cet argument. Ouais faut pas prendre les deux dernières saisons qui sont pas bonnes, mais rappelez vous comme il était fort à 18 ans durant 7 mois. Déjà, c'était que 7 mois. Moi je juge sur la totalité de ses saisons. Y a 7 bons mois, pour deux ans de pas terrible. Tout aussi magique fut-il été durant 7 mois, ça ne lui a absolument pas donner un statut au sein de l'effectif, ni des Three Lions. Le soucis, c'est qu'aujourd'hui, qu'a accompli Mainoo de plus que Cleverley ? Rien. Oui, comme tu le dis, il a du potentiel. Mais ça reste du potentiel. Et vous êtes tous là à dire comme toi, " Amorim tue Mainoo ". Mais si Mainoo était si bon que vous le dites tous, il aurait une place quelque part sur le terrain. Suffit de voir Amad, il est bon, on lui a trouvé une place dans un système où il n'en avait pourtant pas. Donc aujourd'hui, Mainoo est peut être tout simplement pas assez bon pour passer devant les autres, c'est tout. Vous parlez tous du Mainoo bashing par Amorim, peut être est-il réel, je n'en sais foutre rien. Mais en fait, pour vous, ça ne peut être que du bashing parce qu'il a fait 7 bons mois dans un milieu décimé sous Ten Hag. Je dois rappeler que sa deuxième saison sous Ten Hag est vraiment pas bonne également ? Gérer un effectif et maintenir tout le monde concerné ? Désolé, mais cet argument c'est irrecevable pour une seule et unique raison : on vous entend dire la même chose concernant Ugarte ? Non. Parce que c'est pas le chouchou formé au club et que ça touche moins la fanbase. Le gamin a 20 ans, et son niveau actuel n'est pas suffisant. On est pas dans une timeline de construction, on est dans une timeline où la fanbase veut à tout prix : du jeu, une qualif en CL, une victoire chaque semaine, faire jouer les jeunes, acheter les forts potentiels du royaume. On veut tout, mais sans se rendre compte que c'est impossible. Parce que rappelons, que tous ici (toi compris je pense), on est tous pour recruter deux milieux entre cet hiver et cet été dans la liste suivante : Stiller, Anderson, Baleba, Wharton. Tu crois vraiment que Mainoo passe devant un de ses mecs ? Même si Bruno et Casemiro s'en vont, jamais de la vie Mainoo n'est plus fort qu'eux A L'INSTANT T. S'il réalise son potentiel, parfait ! Mais comme dis, c'est un potentiel. Amorim est peut être en faute, mais comme dans tout mariage, les fautes sont toujours partagées. C'est aussi au joueur de se sortir les doigts et de réaliser son potentiel. Chose qu'il ne fait pas pour le moment. Il suffit de regarder le match contre les Wolves. Il rentre, mais est-ce qu'on s'est dit " wahou, y a un truc en plus, ça se voit " ? Non. Par contre, Martinez est rentré, on s'est tous dit " oula, y a un truc en plus ". C'est aussi à lui, sur le peu de minutes qu'il a, d'impressionner. Désolé, mais quand je le vois rentrer, même pour 10 minutes, et que le mec est pas motivé à bloc, ça montre peut-être aussi quelque chose que cette fanbase de United choisit d'ignorer : Mainoo n'a peut être pas la mentalité pour être un top player. Ce ne serait pas le premier, pas le dernier. De la même manière que des one and done (en terme de bonnes saisons), on en a vu, Januzaj, Andy Carroll, Jack Grealish, Agbonlahor etc. Mais je comprends, c'est plus facile de taper sur le bon vieux méchant Amorim qui ne le fait pas jouer (au passage, TH ne le faisait plus jouer non plus).

Y a des infos qui sont sorties sur lui aujourd'hui. Notamment sur le fait qu'il ait failli nous quitter cet été. C'est Wilcox et Berrada qui ont régler la chose. Avec Matt Hargreaves. La famille de JJ s'est dites contente du déroulement de la saison, du plan de développement de JJ présenté par la direction, et du coaching de Fletcher.

Pas de remplacements pour les mecs de la CAN. On va jusqu'au bout. Les sélections ne vont pas se dire " oh bah non, on les fait jouer qu'une mi temps après ils retournent dans leur club, faudrait pas qu'ils rentrent fatigués ". Donc tout le monde joue. On donne Sesko de retour pour ce match, certainement sur le banc. Donc je repartirai sur la même compo que le précédent match, juste Yoro in pour Heaven. Si De Ligt est là, tant mieux. Devant par contre, Mbeumo ou Mount en 9, pas Cunha qui aura été horrible contre les eux mêmes horribles Wolves. Bournemouth n'est pas en forme, mais y a quand même des flashs. Careful.

Une chose est sûre, tout le monde a peur pour la CAN. Mais si on était aussi sûrs que Mainoo soit bon, on aurait pas peur. Surtout que Mainoo n'est pas directement impacté par la CAN, à son poste ça bouge pas. Comme je l'ai déjà dis, au delà de la concurrence, les principaux freins au temps de jeu de Mainoo, c'est lui-même. Il n'est fixé à aucun poste (ou alors c'est lui qui s'est fixé en 8 et a creuser sa tombe tout seul). Et surtout, il n'est élite nulle part. Individuellement, sur le plan purement skills, il ne passe devant personne. Bruno est meilleur en termes de skills pur, Amad également, tout comme Mbeumo, Cunha, Mount. En fait chacun de ces joueurs a une spécialité. Bruno c'est sa vista, Amad la provocation, Mbeumo son jeu en une touche et sa vision, Cunha son explosivité et son dribble, Mount sa vision et sa qualité de passe, sans parler de son intelligence de jeu. Dans aucun de ces domaines Mainoo ne surpasse ces spécialistes. Tout simplement parce que Mainoo sait tout faire, mais pas à un niveau élite qui le ferait jouer. Si on schématise en format fiche Football Manager, les joueurs spécialistes auront tous une note de 16 à 20 dans leur force. Quand Mainoo aura une fiche entre 13 et 15 partout. Sauf que ça ne lui suffit pas d'être bon partout s'il n'est excellent nulle part.

Alors je réponds juste à la fin qui me concerne ^^. Je pense pas qu'Amorim ait plus d'attente pour Heaven que pour Yoro. Je pense justement qu'il gère Yoro. Yoro a tellement de potentiel, qu'il lui montre le banc quand il n'a pas le niveau nécessaire, pour lui montrer que tu dois earn ton spot, que ce soit par ton niveau, ou par tes accomplissements. Heaven joue parce qu'il voit Heaven comme un central, pas un mec à gauche (il a joué deux fois à gauche, il s'est fait manger). Pour moi, il a justement beaucoup d'attentes envers Yoro et il est du coup très exigeant avec lui.

J'ai vraiment du mal à voir De Ligt autre part qu'en central. A droite je le trouve vraiment limité en terme de vitesse. Surtout sur le côté d'Amad qui est quand même très haut. Je partirai plus sur Yoro - De Ligt - Martinez. Quitte même à retenter Shaw piston (toute façon, il se pètera pas, c'est année de CDM, on peut y aller !).

Je pensais clairement comme toi. Hier, on l'a vu, Amad, lui, même Mazraoui après le gros tacle du départ, ça a peur de la blessure. Amad ne provoque plus autant, Mbeumo ne dribble même plus, c'est pour dire.

Je pense, tout simplement parce que des deux, Hojlund avait la meilleure côte...

Je suis partagé sur Bruno. Autant il fait parti du problème, mais est-ce que c'est uniquement de son fait et Amorim s'est adapté à lui, ou bien c'est aussi de la faute d'Amorim ? On l'a très bien vu hier, Casemiro se retrouve constamment seul au milieu parce que Bruno monte comme troisième 10. Donc sur les deuxièmes ballons, tu te retrouves à 1v2 voir 1v3, donc dès qu'on prend une vague ou un contre ça devient complexe. Du coup, est-ce que le fait de monter comme ça vient de Bruno, ce qui m'étonnerait pas. Ou est ce que ça vient d'une consigne d'Amorim ? Je ne sais pas. Je sais juste qu'Amorim ne faisait pas autant monter l'un de ses milieux au Sporting. Pour autant, on n'est pas le Sporting. A vous donc d'en juger.

Je n'en fais pas parti, mais on voit bien qu'il y a un soucis sur le marché des coachs. Liverpool, nous, on a des résultats pas folichon, et pourtant les boards back leur entraîneur à la mort. Tout simplement parce que le marché est pas folichon. Visiblement les Reds attendent la CDM et espère attirer le coach de la sélection Allemande. Si ça ne se passe pas bien, d'ici là, on parle d'un intérim de Klopp, même si j'ai du mal à y croire. Pour chez nous, y aurait pas trois milliards de solutions malheureusement. Ce serait Iraola ou Glasner.

Sauf qu'en 10, il a pas ce qu'il faut pour passer devant les mecs en place, malheureusement. Il n'a ni le dribble et la percussion de Cunha, ni l'intelligence de jeu et le jeu en une touche de Mbeumo. Là où il est sûrement meilleur que le Brésilien, c'est en finition. Mais sinon... Je pense qu'il faut arrêter de croire qu'Amorim fait une fixette. Quand il a fallu faire jouer Heaven, il l'a fait. Je pense pas que Mainoo soit une tête de turc. Je pense juste que, soit, il ne montre pas assez à l'entraînement, soit ses qualités ne correspondent tout simplement pas à ce que recherche Amorim. Des fois, faut pas chercher plus loin. De là à dire qu'on roule sur tout le monde, y a un pas que je ne franchirai jamais lol. Mais Casemiro aujourd'hui est intouchable, et pas parce que c'est Casemiro, mais parce que jusqu'ici, sans lui, on est moins serein. Pour preuve le nombre de buts qu'on prend avec et sans lui, y a un écart monstrueux. Le cas Bruno est différent, il est là pour sa capacité à faire la différence sur un moment de génie. Comme à l'époque on gardait Nani sur le terrain, ou Rooney. A talent bien différent, bien entendu. Mais c'est la même raison de pourquoi ces mecs étaient/sont sur le terrain constamment.

Bah honnêtement hier Cunha il est au summum de la nonchalance. Ceux qui trouvent que Bruno troue l'équipe par sa présence, faut regarder Cunha.. Hier le nombre de pressing où il marche... Le nombre de fois où Mbeumo ou Mount ont le ballon et pourraient lancer un avant centre qui fait un appel, mais Cunha marche et est collé à eux.. Moi franchement il commence à me gaver.

C'est quoi le micmac avec Amad à la célébration du penalty ?

Mais les gars, je veux bien que vous militiez tous pour Mainoo. Mais l'équilibre de la team est jamais aussi bancale que quand il joue dans ce double pivot.. Et que dire de sa saison dernière qui est ... horrible. Et de ses entrées cette année qui sont ... quelconques. Je veux bien que ce soit un homegrown, un clubgrown même. Mais des joueurs qui ont fait une saison de folie puis se sont éteints, on en a vu hein.. Perso j'y crois plus beaucoup en Mainoo. En tout cas, pour moi, ce n'est pas un milieu de terrain. C'est un 10.

La mentalité. Tout simplement. Martinez revient de blessure, y a quoi de mal à le faire rentrer ? C'est pas comme si nos munitions sur le banc c'était Vinicius et Mbappé. Amad en piston, il provoquera toujours plus que Dalot. Et l'Ivoirien a quand même un pied magique, sur un éclat il peut faire une différence, chose que ne peut pas faire Dalot. Bruno on le sait, il sortira pas. Sauf blessures. Donc replacer en 10. A la limite, on peut plus facilement questionner la rentrée d'Ugarte plutôt que celle de Mainoo, là je suis ok. Après, pour toi, ça n'a aucune logique. Amorim est celui qui les dirige, qui les voit tous les jours à l'entraînement, qui connaît leurs forces, leurs faiblesses, leur état d'esprit actuel. Donc je fais quand même confiance à sa cohérence.

Pour moi Shaw et Alexander c'est chaud.. Shaw parce que blessures etc. Et Trent pareil, et si son remplaçant c'est White.. Il leur faut un vrai latéral droit.. Pour ça que je pense qu'à gauche Lewis Skelly ira. Il est polyvalent et peut aussi dépanner au milieu. Maguire sa place est pas gagnée non plus je pense. Rashford idem. Reece James ira s'il est fit. Bowen ce serait horrible qu'il y soit pas non plus..

Comparer Aston Villa, 9 victoires sur les 10 derniers matchs, en confiance totale, qui pratique un football débridé, et nous, en perte totale de confiance, où même en menant 3-0 si t'en prends un seul tu sens la panique monter... Le jour où nos joueurs arrêteront de jouer la boule au ventre, on se permettra d'y aller full offense.

Et personne, absolument personne ici, ne se dit que PEUT ÊTRE, Mainoo est moins bon que ses coéquipiers en training ?

Qu'on me dise pas qu'Arsenal devait le gagner celui là. Aston Villa la mérite de ouf. Parce que même avant ça poussait très fort.

Sauf que c'est pas lui qui décide si le mec part mdr. Si le board veut le garder, Amorim ou non, il restera mdr.