Alexis.B

Ah donc toi, dans ta vie de tous les jours, tu vas aller travailler blesser ? Sache que pas tout le monde ne le ferait. Oui à Leicester c'était différent, parce que les joueurs n'avaient pas une mentalité de m**** comme ceux de notre groupe. Je n'ai jamais dis que Maguire était le meilleur DC qu'on ait connu. En revanche dire qu'il est surcôté et que ses qualités ont disparues ? C'est clairement toi qui t'avance. Tu n'es pas dans sa tête non. Mais il n'est pas à l'aise, parce que le vestiaire n'est pas sain, tout simplement. Le football n'est pas que question de talent, sinon on serait souvent tout en haut. C'est question de mentalité, d'ambiance, de bon vivre ensemble, en tant que groupe. @antoinepittetOui il ne fait peut être pas assez avec le talent mis à disposition. Mais si ce fameux talent ne veut pas bosser pour toi, qu'est ce que tu peux faire en fait ? ...

Le board ? Ca reste un autre problème. Ce qu'il se passe sur le terrain, le board n'y peux rien. C'est pas le board qui dit à Pogba de jouer à 20% de ses capacités à chaque match. C'est pas le board qui dit à Ole de jouer dans tel ou tel système.

Mais qualitatif de quoi ? T'as vu cette mentalité pourrie ? Brighton fait 10 fois mieux que nous avec 100 fois moins de qualité. La différence ? L'état d'esprit.

Mdrrrr. Prenons Pochettino. On sera toujours aussi mauvais un an après. OGS, démissionne de toi-même. S'il te plaît. Ne laisse pas ces pseudos supporters traîner ton image dans la boue car ils ne sont pas capable de voir au delà de certaines déclarations langue de bois, incapable de voir que tu as été lâché par ton vestiaire.

Je pense que tu n'as pas lu mon post plus haut, c'est juste pas possible. Maguire arrive en étant le pilier d'une défense de Leicester qui avait très forte. Il était le chef de la défense des Three Lions. Toi tu voudrais donner le capitanat à Rashford, un gars de 23 ans ? Come on, si dans les entreprises les chefs de secteurs sont trop jeunes, comment veux-tu te faire respecter ? Qui aurait légitimer Rashford en tant que capitaine ? Personne, pas assez de vécu en tant que professionnel. Donc tu veux retirer le capitanat à Maguire, qui s'est donné pour nous quitte à jouer blesser ? Je pense que tu changeras d'avis le jour où tu seras à la tête d'une équipe. Tu ne désavoues jamais les gars qui se sont donnés pour toi, même s'ils ont une baisse de niveau. Tu leur donnes juste un rappel à l'ordre. Ils n'ont pas été bons ? Mais tu ne vois pas que ce sont les joueurs dont tu dis être à disposition d'OGS qui gangrènent ce club ? C'est de la malhonnêteté de dire qu'OGS a des joueurs à disposition que d'autres n'avaient pas. Mourinho a aussi eu les joueurs hein. Tu peux avoir tout le talent du monde, un talent plus grand que celui de Messi, si tu as la mentalité d'un Ben Arfa, tu feras une carrière de m****. Et peu importe à quel point Pogba est talentueux, ou n'importe quel autre joueur, s'ils n'ont pas la mentalité, ça ne marchera jamais. Et nos joueurs sont des divas, sans mentalité de professionnels. Du moins, pour une grosse partie d'entre eux, qui ne peuvent que " suivre " le noyau dur, dont je suis convaincu que Pogba dirige.

Même pas besoin de le voir partir pour affirmer ce que tu dis. Si on passe autant d'entraîneurs sans aucun changement, c'est que ça continuera comme ça.

D'où je sors ça ? C'est de la logique pure et simple. Avant l'arrivée de Bruno, qui avait assez de légitimité pour prétendre au titre de capitaine hormis Maguire ? Le capitanat n'a rien à voir avec le prix payé pour l'acheter. Quant au fait qu'il soit aussi inoffensif qu'une coccinelle comme tu dis, que tu ne le trouves pas rassurant, ça n'engage que toi et tes propres impressions. Oui, possiblement OGS n'a pas assez de caractère pour le poste, j'en suis même intimement convaincu. Pour autant, je signe et persiste, retirer le brassard à Maguire serait le pire message à envoyer au groupe, pour le démobiliser encore plus, pour montrer qu'on a pas confiance en nos joueurs. Et clairement, c'est pas comme ça qu'on dirige une équipe, un groupe de professionnels (qu'il soit footballeur ou dans la vie courante), et ça Ole l'a compris, et ça me prouve son intelligence. Il voit très bien ce que l'on voit, mais comme j'ai pu l'exprimer plus haut, il ne peut pas faire plus que ce qu'il fait en ce moment si dans le vestiaire il a des frondeurs. Discipline et rigueur ? On avait ça avec Mourinho, avec Van Gaal, résultat ? Out. Simeone a ça à l'Atletico et pourtant, c'est boring as f***. Donc stop cracher sur OGS, quand c'est tout le groupe de joueurs qui est à remettre en cause.

Le Portrait de ce que tu veux en coach est assez clair. En gros tu veux un mix entre Simeone, Klopp et Guardiola. Si ça existait, ça se saurait. Pour autant, un mec avec de la hargne, qui en veut, qui fait les bons changements comme tu dis, où c'est lui le patron, qui a des guerriers sur le terrain, c'est clairement Simeone. Pour autant, est-ce que son équipe a de bons résultats ? Est ce qu'il propose un beau jeu ? Non. Malgré ça, il y a eu une période où Simeone a eu des résultats. Plus autant aujourd'hui. Pourtant c'est toujours le même homme. Toujours les mêmes méthodes. Qu'est ce qui a changé alors ? Les hommes qu'il dirige tout simplement. Exit les Grizou, Godin, qui incarnait sa philosophie sur le terrain. Pour récupérer quoi? Costa, Lemar, Joao Félix. Qui, malgré leur talent, sont plus des starlettes (coucou Costa), des gars inconstants (coucou Thomas) ou encore un talent en devenir (coucou le mega transfert Portugais). Il n'a donc plus les joueurs pour incarner pleinement sa philosophie de jeu. Donc la question est, OGS a-t-il les hommes lui permettant de développer une réelle identité et de pouvoir développer sa propre philosophie de jeu ? Pour moi la réponse est non. Clairement. Tu l'as toi même cité, Maguire. Tu le qualifies de transfert raté, je n'irai pas jusque là puisqu'il n'a qu'une saison sous notre maillot. Mais pourquoi est-il capitaine en début de saison dernière ? Parce qu'il était le seul à avoir assez de cojones pour se mettre en avant pour ce rôle. Qui, déjà chez nous aurait pu se mettre en avant pour ce rôle en ayant la légitimité, tant sur le niveau de jeu que sur le caractère ? De Gea ? Trop tendre. Rashford ? Trop jeune et trop hype. Fred ? Pas assez installé. Pogba ? En prenant ce risque tu ruines potentiellement toute ta team. Le seul qui pouvait avoir cette légitimité à ce moment là, c'était Maguire, qui était le patron de Leicester, le patron de la défense de Three Lions. Aujourd'hui, tu mettrais Fernandes. Et moi aussi. Parce que ce mec a la mentalité United. C'est clairement le cœur et les couilles de cette équipe. Mais en tant que meneur d'homme, le désaveu et le manque de confiance que tu transmets à ton groupe si tu changes de capitaine comme ça. C'est affreux. Si changement de capitaine il y a, il doit venir de Maguire, qui doit reconnaître qu'un mec arrivé il y a 6 mois incarne tout ce qu'il veut voir dans ce United là. Après, cela n'empêche en rien Fernandes de devenir le réel leader de cette équipe sans le brassard, mais pour cela une chose l'en empêche, et ça va rejoindre ce que je disais plus haut concernant les joueurs à disposition. Fernandes ne peut pas encore totalement avoir le lead dans cette équipe car son arrivée est des plus récentes. Tu es Pogba, joueur phare de United (par son recrutement), tu acceptes de te faire driver par Fernandes alors que tu es champion du monde en titre, leader technique de ce United ? Clairement pas. Tu es Rashford, formé au club, grand espoir du club, possiblement futur capitaine de l'équipe, tu acceptes que le dernier venu te donne des ordres ? Non, parce que tu estimes être là depuis bien plus longtemps, et donc tu penses mieux savoir comment ça marche. Les hommes en place doivent mettre en place une hiérarchie au sein du groupe, et ça prendra du temps avant que Fernandes ne soit considéré comme Légitime par certains cadres du vestiaire. Et ça, OGS n'y est pour rien. Si on a autant de trous d'air sous autant d'entraîneurs différents, c'est que le problème vient de joueurs. Pourquoi alors avec les mêmes joueurs au départ ça marchait avec SAF et pas avec Moyes ? Tout simplement parce que la hiérarchie, le vrai capitaine de MU, c'était Fergie. Le jour où on aura une vraie hiérarchie sur le terrain, assumée, directe, et que les joueurs l'auront acceptée (et donc accepter de se sortir les doigts et de faire tous les efforts nécessaires), alors l'entraîneur pourra développer un jeu et une philosophie. Jusqu'à ce que ce temps arrive, tu peux mettre qui tu veux, ça ne marchera pas. Que ce soit Pochettino, Nagelsmann, Allegri ou autre. Désolé pour ce pavé.

Allez, je prends et je vous sauve des copains gunners. Ahah.

Donc quelles sont les compétences requises pour être coach de United alors ? Avoir un jeu léché en 6 mois ? Être un génie du coaching ? Parce que pour inculquer quelque chose à cette troupe de joyeux lurons (de 23ans de moyenne d'âge), c'est pas un tacticien qu'il faut, mais un meneur d'homme, un paternaliste, comme peut l'être Klopp (bon lui c'est l'exception puisque c'est en plus un bon tacticien). Mais pour faire le parallèle avec l'Allemand, qui est arrivé il y a 5 ans à Liverpool (Octobre 2015). La première année il finit 8ème avec 60pts. L'année qui suit 4ème avec 76pts. Celle qui suit, 4ème avec 74pts. Et seulement l'année d'après ils font 2ème derrière City et deviennent la machine qu'on connaît aujourd'hui. Il aura donc fallu à Klopp (reconnu ici comme un génie du coaching) 3 ans pour façonner son équipe à son image et la mener au jeu que l'on peut observer aujourd'hui. Et si le board de Liverpool, après la deuxième année avait été trop impatient, ben adieu Klopp sur une 4ème place. Et aujourd'hui Liverpool ne serait pas ce qu'ils sont. Alors faut arrêter de virer des gars tous les deux ans. Deux ans ce n'est pas un cycle qui permet suffisamment de se développer et d'imposer sa patte. Mais bon, le coach est toujours le premier verrou que l'on fait sauter alors, allons y. Faisons sauter OGS. Et on viendra encore pleurer quand Pochettino, Allegri ou autre ne parviendra à rien avec cette équipe. Ça fait 4 entraîneurs différents, tous avec plus ou moins de bagages derrière eux. Et on continue de virer des coachs. Peut être que le problème, hormis du coach, viens d'ailleurs. Quand en 10 ans quasi, pas un seul coach a réussi à mettre un jeu en place, moi je me dis qu'à un moment c'est pas la faute QUE du coach et qu'il fqut regarder ailleurs. Enlever les œillères et faire le grand ménage dans nos divas.

Moi je reste un défenseur de Solskjaer, même si j'admet ses limites et ses défauts. Pochettino, faut quand même voir son Tottenham sans renforts et tout ça. C'était pas vraiment beau à voir. Quant à dire que la stabilité n'aurait du bon qu'avec la bonne personne, je veux pas contester ça, mais comment savoir qu'OGS n'est pas la bonne personne ? Ça reste un jeune coach, qui doit se développer et progresser. Comme on pourrait dire de Greenwood qu'on doit lui laisser le temps de progresser et s'épanouir.

Pochetino ça ressemble quand même à la facilité. En plus ça paraîtrait tellement évident que j'ai limitd peur que ce soit un choix par défaut, un mauvais choix. Ensuite, oui OGS n'a pas le même contexte que le Gaffer. Mais ça ne veut pas dire pour autant que faire preuve d'un peu de patience nous sera nocif. Notre problème c'est que tous les deux ans on change de coach. Comment voulez vous que les joueurs évoluent dans un environnement stable ? C'est hyper compliqué. À un moment, va falloir accepter de garder quelqu'un même si les résultats suivent pas.

C'est plus comme ça parce que les dirigeants sont devenus impatients dans tous les grands clubs. Voir même les petits. Pochetino seul dispo? Non. Allegri est dispo également. Mais si on devait aller chercher un gars, je préférerais aller chercher Laurent Blanc. Ancien de la maison, et même s'il n'a pas coaché depuis longtemps, il a une philosophie de jeu au moins. Mais vraiment, on devrait pas lâcher Ole comme ça. Certes, c'est pas un grand tacticien. Mais pour moi, ce United a besoin d'un meneur d'homme, d'un manager, plus que d'un tacticien. Quand l'ordre sera revenu, là on regardera le côté tactique.

A Ole de partir ? Regardons le bilan de Ole après 100 matchs, et regardons celui du Gaffer au bout de 100 matchs. Ils sont quasi similaires. On a laissé le temps à Ferguson. Continuons de croire en Ole.

Donc en fait tu n'es pas capable de me répondre et d'avoir un débat construit ? Non tu dis comme à tout le monde, de te bloquer. Va falloir m'expliquer pourquoi tu es sur un forum alors si ce n'est pas pour débattre. M'enfin, tant pis, je vais pas m'embêter plus que ça.

Rien à voir avec OGS à ce niveau là. Ouvre les yeux. Le problème vient des joueurs.

Bon bah autant pour moi, mon argent est parti se marrer avec Unibet. 😂

Bon soyez positif, j'ai mis de l'argent sur notre victoire par deux buts d'écarts. Alors soyez positif m****. 😂

Après on est comment dans le jeu offensif ?

Je vois pas le match (je suis au taff) donc je me fie à ce que je lis ici.

J'aime pas être dans la culture de l'instant, mais à vous lire, on est des guignols. Mdr.

Déjà on en prend un ? Quelle blague.

En ce qui concerne ces PS5 et Xbox series X. Vous pensez qu'il faut quel type de setup pour les faire tourner à la hauteur de leur puissance ? (Type d'écran etc)

Ouuuuh, le trio du losange qui fait clairement bander. Ça va permuter sec. Fernandes, Mata et VDB. Ouloulou.

Plus je te lis, plus je me dis que tu es le membre qui est le plus dans la culture de l'instant sur ce forum. Quand on gagne on est formidable, et quand on perd on est du niveau de Newcastle limite. Après tu n'es pas le seul à faire ça, mais c'est relativement flagrant chez toi. On fait des résultats en LDC, pas en championnat. Donc ça se résumerait à dirs qu'on a de la chance ? Non clairement pas. Je pense qu'on se donne plus en LDC, notamment vu qu'on fait tourner donc les gars veulent se montrer sur la plus grande scène, faute aux joueurs. Je pense que les matchs de LDC sont mieux préparés car on connaît moins nos adversaires, faute au staff. Puis faut clairement le dire, en PL, on nous attend. On connaît nos défauts. Et même si nos adversaires de CL les connaissent aussi, s'ils veulent avancer dans la compet, ils doivent venir nous chercher les 3pts et donc se découvrir. Et clairement ça nous avantage. Alors qu'en PL, si Brighton prend 1pt contre nous, ça reste un bon résultat pour eux, maks c'est clairement à nous de faire le jeu. Et là, on est pas bon. Donc attention à cette culture de l'instant qui revient souvent, et qui risque de revenir ce soir si on met une pilule à Istanbul, ou pire, si on perd. Pour moi, on a les mêmes problèmes que l'Atletico. Nous sommes une très bonne équipe de contre, mais quand il faut faire le jeu, on est pas à l'aise, faute de playmakers qui prennent leurs responsabilités. Et l'Atleti c'est la même, suffit de voir leur match contre le Lokomtiv hier. Après certains diront que c'est à Ole d'arranger ça. Le problème, c'est qu'à s'entraîner toujours avec les mêmes gars on prend de mauvaises habitudes, celles de potentiellement ne pas se donner assez. Et quand on s'entraîne avec des joueurs pas au niveau requis, ben arrive irrémédiablement le moment où on se met, sans le vouloir au niveau des autres. Et pour illustrer ça, moi qui suis un joueur de tennis, on dit régulièrement qu'on jauge une paire de double au plus faible membre du double. Et bien dans ma vision du foot c'est la même chose, on doit juger United sur le niveau de son membre le plus faible, et reconstruire comme ça, en améliorant petit à petit le niveau du plus faible, ou en le remplaçant.