Manchester United 0 -1 Bayern Munich (UEFA Champions League, 6e journée) - mar. 12 décembre 2023, 21:00

[Medimen]

il y a 11 minutes, Red panther a dit :

TH en 5 ans à l'Ajax, c'est 73% de victoires, 4 titres de champions, un huitième et une demie en CL, un quart de LE : pas mal pour un mec qui n'a eut aucune influence tactique sur son équipe... 

Depuis son départ, l'Ajax fut second l'an passé, éliminé en barrage post LDC de Ligue Europa. Cette année, éliminé dès le premier tour de LE et 5ème à 9 points d'une place en coupe d'Europe en Ere Divisie... comment dis-tu déjà : "ils sauvent les meubles" ?

On ne peut pas comparer les deux championnats. Mais c'est un grand coach. Le fait de ne pas se qualifier se concentrer sur le championnats avoir un match par semaine c plus un mal pour un bien. Construire une équipe solide se qualifier pour la champs est notre priorité.

[RedDidDevil]

il y a 2 minutes, Coolman a dit :

Je l’avais dit (flemme de chercher mon post) dès le tirage qu’on était dans LE groupe de la mort, que ce groupe était très compliqué…

Je ne regarde  pas / plus assez les autres championnats et le foot en général pour dire que notre groupe etait celui de la mort mais les calculs était simple dés le départ , y a un Grand 1 Moyen 1 Petit et 1 Petit Poucet SUR LE PAPIER 

Après y a les tripes que tu met ou pas sur le terrain 

[RedDevil71]

Il y a 4 heures, Red panther a dit :

TH en 5 ans à l'Ajax, c'est 73% de victoires, 4 titres de champions, un huitième et une demie en CL, un quart de LE : pas mal pour un mec qui n'a eut aucune influence tactique sur son équipe... 

Depuis son départ, l'Ajax fut second l'an passé, éliminé en barrage post LDC de Ligue Europa. Cette année, éliminé dès le premier tour de LE et 5ème à 9 points d'une place en coupe d'Europe en Ere Divisie... comment dis-tu déjà : "ils sauvent les meubles" ?

Et ? 

En Eredivisie gagner un championnat quand t'es à la tête du PSV ou de l'Ajax c'est pas le plus grand des exploits.

Demain on te met coach au Bayern, au PSG, tu pourrais gagner des titres.

Ils ont aussi beaucoup vendus leurs joueurs ces dernières années, Dejong, Deligt, Martinez, Timber, Ziyech, Mazraoui, Haller etc ... (Et malheureusement Onana, et Antony)

Eux sont en reconstruction contrairement à nous.

Tenhag m'a vraiment Hypé à son arrivée, j'étais super content et j'espérais vraiment voir du beau jeu, intense et direct comme on avait pu voir lors de leurs épopée en LDC.

Mais malheureusement je constate que ça venait plus des joueurs que de lui vu que chez nous aucun jeu digne de ce nom n'a émergé sur le terrain en 18 mois.

Je lui donnait même raison quand il a viré Ronaldo (qu'on aurait dû laisser partir avant mais bon), pareil avec Sancho mais vu ses déclarations, son attitude sur le banc et ses résultats, je commence à penser que les joueurs qui se révoltent contre lui ont raison.

Hier il à encore titularisé Onana (qui lui à couté la qualif) et qui a encore été ridicule sur le but, Coman est à 3m des cages et Onana toujours sur sa ligne à se jeter sur ses fesses.

Un coach dos au mur doit au moins essayer de trouver un solution, on avait rien à perdre, personne ne croyait à notre qualif.

Pour moi c'est le pire des managers qu'on a eu depuis SAF (Moyes compris) 

[Red panther]

il y a 45 minutes, RedDevil71 a dit :

Et ? 

En Eredivisie gagner un championnat quand t'es à la tête du PSV ou de l'Ajax c'est pas le plus grand des exploits.

Demain on te met coach au Bayern, au PSG, tu pourrais gagner des titres.

Ils ont aussi beaucoup vendus leurs joueurs ces dernières années, Dejong, Deligt, Martinez, Timber, Ziyech, Mazraoui, Haller etc ... (Et malheureusement Onana, et Antony)

Eux sont en reconstruction contrairement à nous.

Tenhag m'a vraiment Hypé à son arrivée, j'étais super content et j'espérais vraiment voir du beau jeu, intense et direct comme on avait pu voir lors de leurs épopée en LDC.

Mais malheureusement je constate que ça venait plus des joueurs que de lui vu que chez nous aucun jeu digne de ce nom n'a émergé sur le terrain en 18 mois.

Je lui donnait même raison quand il a viré Ronaldo (qu'on aurait dû laisser partir avant mais bon), pareil avec Sancho mais vu ses déclarations, son attitude sur le banc et ses résultats, je commence à penser que les joueurs qui se révoltent contre lui ont raison.

Hier il à encore titularisé Onana (qui lui à couté la qualif) et qui a encore été ridicule sur le but, Coman est à 3m des cages et Onana toujours sur sa ligne à se jeter sur ses fesses.

Un coach dos au mur doit au moins essayer de trouver un solution, on avait rien à perdre, personne ne croyait à notre qualif.

Pour moi c'est le pire des managers qu'on a eu depuis SAF (Moyes compris) 

Ton message de départ, tout comme ma réponse, n'avais nullement comme objectif de comparer la PL et l'ED. Mais puisque tu ne sembles pas très au fait de ce que tu écris toi-même, je vais restituer clairement tes propos.

Tu indiques donc en ces terme que : "ce que retiennent les gens dont moi c'était surtout le jeu de l'équipe en CL, et on se rend bien compte que c'était surtout les jeunes joueurs transcendés qui ont fait l'exploit et non le génie tactique du chauve."

Tu poursuis dans ton message suivant par : "En Eredivisie gagner un championnat quand t'es à la tête du PSV ou de l'Ajax c'est pas le plus grand des exploits.".

En somme, tu expliques que TH n'a tactiquement rien à voir dans la perf de CL en 2019 et que dans le fond, un entraîneur lambda à l'Ajax peut s'imposer et décrocher un titre de champion sans que ce soit très difficile. Le contraste que j'ai mis en avant entre les résultats de TH durant son mandat amsterdamois et les résultats en chute libre de l'Ajax depuis son départ démontre que non et qu'il est donc difficile d'imaginer le palmarès de l'Ajax entre 2018 et 2022 totalement dénué d'une quelconque influence de son head coach. 

 

[One Sheasy]

Il y a 6 heures, Coolman a dit :

Je l’avais dit (flemme de chercher mon post) dès le tirage qu’on était dans LE groupe de la mort, que ce groupe était très compliqué…

En même temps vu notre niveau abyssal n'importe quel groupe aurait pu être assimilé à un groupe de la mort pour nous.

Soyons honnêtes, à part le Bayern qui était de toute façon intouchable (et encore, je les trouve moins impressionnants qu'il y a 3-4 ans), Copenhague et Galatasaray c'était normalement très abordable. Sans vouloir enlever du mérite aux Danois ils n'ont pas été si incroyables que ça, le 4-3 c'est nous qui perdons tous seuls comme des grands. Quant au Gala on les a connus plus forts eux aussi, et à part contre nous ils ont été plutôt insipides...

[RedDevil71]

il y a 55 minutes, Red panther a dit :

Ton message de départ, tout comme ma réponse, n'avais nullement comme objectif de comparer la PL et l'ED. Mais puisque tu ne sembles pas très au fait de ce que tu écris toi-même, je vais restituer clairement tes propos.

Tu indiques donc en ces terme que : "ce que retiennent les gens dont moi c'était surtout le jeu de l'équipe en CL, et on se rend bien compte que c'était surtout les jeunes joueurs transcendés qui ont fait l'exploit et non le génie tactique du chauve."

Tu poursuis dans ton message suivant par : "En Eredivisie gagner un championnat quand t'es à la tête du PSV ou de l'Ajax c'est pas le plus grand des exploits.".

En somme, tu expliques que TH n'a tactiquement rien à voir dans la perf de CL en 2019 et que dans le fond, un entraîneur lambda à l'Ajax peut s'imposer et décrocher un titre de champion sans que ce soit très difficile. Le contraste que j'ai mis en avant entre les résultats de TH durant son mandat amsterdamois et les résultats en chute libre de l'Ajax depuis son départ démontre que non et qu'il est donc difficile d'imaginer le palmarès de l'Ajax entre 2018 et 2022 totalement dénué d'une quelconque influence de son head coach. 

 

Oui mais pourquoi tu occulte le reste de mon message ou je met en avant la vente de joueurs excessive entre l'apogée de Tenhag à l'Ajax et maintenant ?

Avec autant de départs et d'arrivées quasiment toutes les équipes du monde seraient en difficulté.

Pour moi Tenhag n'est pas (pour l'instant) un grand entraîneur. 

Il avait tout d'un futur grand mais pour moi United sera un gros loupé dans sa carrière, et au lieu de venir en entraîneur ambitieux et prometteur qui veut faire ses preuves dans l'élite, il s'est comporté en diva avec un ego surdimensionné, je suis pour un entraîneur à poigne mais pas au point de se mettre à dos la moitié de l'équipe sous prétexte qu'ils sont des "stars".

La gestion des cas Ronaldo Sancho Casemiro Varane (à confirmer pour ces derniers) est indigne d'un meneur d'homme, la gestion de stars fait partie intégrante du boulot du coach d'un des plus grands clubs de l'histoire.

[Manchester Devils]

Retrouvez les résultats de vos votes suite au match Manchester United 0-1 Bayern Munich.

Le podium (voir le classement complet) :

• 🥇 Harry Maguire (5,23 / 10)
• 🥈 Diogo Dalot (5,08 / 10)
• 🥉 Jonathan Evans (5,00 / 10)

Le podium du classement général (voir le classement complet) :

• 🥇 Harry Maguire (5,81 / 10)
• 🥈 Jonathan Evans (5,74 / 10)
• 🥉 Aaron Wan-Bissaka (5,48 / 10)

Merci pour vos votes ! 🙏

[Red panther]

Il y a 10 heures, RedDevil71 a dit :

Oui mais pourquoi tu occulte le reste de mon message ou je met en avant la vente de joueurs excessive entre l'apogée de Tenhag à l'Ajax et maintenant ?

Avec autant de départs et d'arrivées quasiment toutes les équipes du monde seraient en difficulté.

Pour moi Tenhag n'est pas (pour l'instant) un grand entraîneur. 

Il avait tout d'un futur grand mais pour moi United sera un gros loupé dans sa carrière, et au lieu de venir en entraîneur ambitieux et prometteur qui veut faire ses preuves dans l'élite, il s'est comporté en diva avec un ego surdimensionné, je suis pour un entraîneur à poigne mais pas au point de se mettre à dos la moitié de l'équipe sous prétexte qu'ils sont des "stars".

La gestion des cas Ronaldo Sancho Casemiro Varane (à confirmer pour ces derniers) est indigne d'un meneur d'homme, la gestion de stars fait partie intégrante du boulot du coach d'un des plus grands clubs de l'histoire.

On peut donc évoquer le parcours de l'Ajax sur les 10 années qui précèdent l'arrivée de TH si tu préfères ?

Ronaldo ? Le mec qui voulait se barrer du club pour jouer la LDC et qui s'est mis à chigner quand personne ne voulait de lui, et qui a fini par signer dans un club pourri d'un championnat de m**** en disant que le travail en Europe a été fait ?

Sancho ? Le type que TH a protégé durant un an alors que déjà la plupart des supporters voulaient le voir partir tant il n'apportait rien à l'équipe, et qui fini par chigner parce que son coach lui à fait une remarque pas gentil ?

Quand je vois des trucs pareils, je me dis qu'un meneur d'homme s'y prendrait différemment en effet :

 

Modifié le 14 décembre 2023 par Red panther

[Manu Emma]

Le 13/12/2023 à 20:27, RedDevil71 a dit :

Oui mais pourquoi tu occulte le reste de mon message ou je met en avant la vente de joueurs excessive entre l'apogée de Tenhag à l'Ajax et maintenant ?

Avec autant de départs et d'arrivées quasiment toutes les équipes du monde seraient en difficulté.

Pour moi Tenhag n'est pas (pour l'instant) un grand entraîneur. 

Il avait tout d'un futur grand mais pour moi United sera un gros loupé dans sa carrière, et au lieu de venir en entraîneur ambitieux et prometteur qui veut faire ses preuves dans l'élite, il s'est comporté en diva avec un ego surdimensionné, je suis pour un entraîneur à poigne mais pas au point de se mettre à dos la moitié de l'équipe sous prétexte qu'ils sont des "stars".

La gestion des cas Ronaldo Sancho Casemiro Varane (à confirmer pour ces derniers) est indigne d'un meneur d'homme, la gestion de stars fait partie intégrante du boulot du coach d'un des plus grands clubs de l'histoire.

100% d'accord avec toi

Il y a 16 heures, Red panther a dit :

On peut donc évoquer le parcours de l'Ajax sur les 10 années qui précèdent l'arrivée de TH si tu préfères ?

Ronaldo ? Le mec qui voulait se barrer du club pour jouer la LDC et qui s'est mis à chigner quand personne ne voulait de lui, et qui a fini par signer dans un club pourri d'un championnat de m**** en disant que le travail en Europe a été fait ?

Sancho ? Le type que TH a protégé durant un an alors que déjà la plupart des supporters voulaient le voir partir tant il n'apportait rien à l'équipe, et qui fini par chigner parce que son coach lui à fait une remarque pas gentil ?

Quand je vois des trucs pareils, je me dis qu'un meneur d'homme s'y prendrait différemment en effet :

 

 

Il y a 16 heures, Red panther a dit :

On peut donc évoquer le parcours de l'Ajax sur les 10 années qui précèdent l'arrivée de TH si tu préfères ?

Ronaldo ? Le mec qui voulait se barrer du club pour jouer la LDC et qui s'est mis à chigner quand personne ne voulait de lui, et qui a fini par signer dans un club pourri d'un championnat de m**** en disant que le travail en Europe a été fait ?

Sancho ? Le type que TH a protégé durant un an alors que déjà la plupart des supporters voulaient le voir partir tant il n'apportait rien à l'équipe, et qui fini par chigner parce que son coach lui à fait une remarque pas gentil ?

Quand je vois des trucs pareils, je me dis qu'un meneur d'homme s'y prendrait différemment en effet :

 

 

J'ai du mal à comprendre. A te lire j'ai l'impression que tu soutiens avec force que ETH n'est pour rien dans les mauvais résultats de l'équipe et que ce serait les joueurs les seuls responsables...Sancho, Ronaldo etc... Tu critiques Sancho, mais qui est allé acheter Anthony à presque 100M? Il apporte quoi Anthony? Qui est allé mettre 54 M sur Onana après avoir laissé partir libre un gardien qui certes faisait des bourdes (je le concède) mais pas plus que Onana? 

[Djiby]

Si j'étais coach de cette équipe,je demanderais pas aux joueurs de jouer au foot mais plutôt de se battre