[Résultats et réactions] Coupe du Monde 2014

[flachgordon]

Petit article sur l'implantation du foot aux States

 

http://franceusamedia.com/2014/07/comment-le-soccer-gagne-son-match-aux-etats-unis/

[Marvin]

Mouais, la machine se lance surtout parce qu'ils ont beaucoup d'immigration qui sont fans de football. Après évidemment, les étasuniens font un business de tout et n'importe quoi. Ils vont réussir à vendre du football sans aucun soucis.

Mais ça ne remet pas en cause le fait que le sport de haut niveau passe globalement que par la formation universitaire, et que tant que les universités américaines seront élitistes, il n'y aura pas beaucoup d'immigrés (ou fils d'immigré hein) qui y auront accès, et donc pas beaucoup de demande, donc pas beaucoup d'offre. Les afro américains universitaires sont pour la plupart là grâce au sport, ce n'est pas du tout un cliché mais bien une réalité statistique implacable.

Donc tant que le soccer ne s'implantera pas plus dans les universités, l'équipe des USA sera toujours aussi médiocre.

Maintenant, il est clair que les stars qui arrivent en MLS sont surtout là pour rendre le soccer populaire au maximum. Ca va sûrement marcher d'ailleurs, vu l'énorme élasticité spirituelle des étasuniens.

Mais perso je les vois bien se réapproprier le truc et même y changer les règles, genre supprimer le HJ , comme ils l'ont fait avec le rugby. Sacré population quand même. Leur impérialisme n'a aucune limite.

[Invité Skynet]

Ben Marvin tu repètes ce que Jiminy -et moi- disons. Les universités doivent se perfectionner, et c'est certainement ce qu'elles font et continueront à faire.

Après pour l'immigration, tu fais ton congressman conservateur là, c'est surement une des raisons sociologiquement, ce n'est pas la seule, ce 'nest pas un "surtout", tu le sais ça

[Marvin]

Ben Marvin tu repètes ce que Jiminy -et moi- disons. Les universités doivent se perfectionner, et c'est certainement ce qu'elles font et continueront à faire.

Après pour l'immigration, tu fais ton congressman conservateur là, c'est surement une des raisons sociologiquement, ce n'est pas la seule, ce 'nest pas un "surtout", tu le sais ça

 

 

Si, surtout.

 

Après les mecs savent vendre leur business. Et les étasuniens savent acheter ce qu'on leur vend.

[Invité Skynet]

 

 

Si, surtout.

 

Après les mecs savent vendre leur business. Et les étasuniens savent acheter ce qu'on leur vend.

[Saga]

 

Pourquoi ManUtd à t'il laisser filer Tim Howard ? il est quand de loin bien meilleur que degea.

3e erreur, après Pogba et rodriguez ^^

 

Bon, on va remettre les choses dans le contexte parce qu'il me semble que tu suis Manchester United depuis quelques années.

 

Pourquoi Manchester United l'a laissé filer ? Bon, il avait été recruté pour être la doublure de Barthez qui n'a pas laissé un énorme souvenir aux supporters mancuniens. Le Français pouvait alterner le très bon et le médiocre. Tim jouissait d'une excellente réputation en MLS et sa première saison à Manchester United, où il jouait quelque fois était satisfaisante. Il avait même joué la finale de la FA Cup contre Milwall avec le but de Ronaldo sur le centre de Neville.

 

Mais sa 2ème saison était bof. Il commettait beaucoup trop d'erreurs, lui et l’infâme Roy Caroll ... D'ailleurs, si Fergie titularisait Caroll, c'était que le portier américain avait un gros soucis de confiance et d'adaptation. Même si, honnêtement, Roy Caroll a été le pire gardien que j'ai vu évoluer à Manchester United, pire que Foster (je n'ai pas connu Taibi).

 

Caroll, c'était des bourdes à chaque match, contre le Milan en huitième où il lâche le ballon après une frappe de Seedorf et Crespo marque à OT, et le pire souvenir reste la frappe de Mendes (je crois) du milieu de terrain. Il relâche la balle et franchit la ligne. Heureusement que l'arbitre n'a pas validé le but, c'était les dernières minutes contre les Spurs.

 

Sinon, voilà, on avait un gardien de m**** (Caroll qui a signé après à Derby County, faisant un match de dingue contre United mais finalement Ronaldo marquait avec une célébration où il indiquait ses nombreuses occasions) et Howard était prêté à Everton. On avait recruté notre gardien magique, Edwin Van der Star !!!!! Le meilleur portier de l'histoire du club (avec Peter et De Gea bientôt ).

 

Mais là aussi, il faisait des boulettes.

 

 

 

A Everton, y avait même eu un scandale parce qu'il avait été vendu et n'avait pas joué en 2007 contre Manchester United. Certains parlaient d'une clause stipulant que le joueur ne devait pas jouer contre son ancien club. C'était faux. Son remplaçant avait fais des boulettes contre Manchester United et nous donnait pratiquement le titre (match où l'on perd 2-0 et on finit par le gagner 2-4, avec le but de O'shea comme Liverpool, une boulette de Phil Neville, un but de Roo' et un but de Eagles aka le nouveau Ronaldo ).

 

Donc Howard n'avait jamais confirmé les énormes attentes qu'on attendait de lui mais a finalement réussi, malgré des débuts difficiles, à s'imposer à Everton pour finalement devenir un des meilleurs gardiens de la PL. Mais Howard a 35 ans et De Gea a 23 ans. Et c'est une certitude, De Gea > Howard. Il n'y a peut être que comme ça que tu peux comprendre ^^

[Invité O.L.H]

Bible en serait presque jaloux de cette mémoire.

Modifié le 2 juillet 2014 par O.L.H

[mondoudou]

Non mais je veux bien tout ça mais vous me parlez d'un travail de 20 ans là.

 

Quand on regarde leur talent, leur niveau tactique, leur jeu ( ) comme le dit Jiminy, ils ont énormément de retard. C'est pas quelque chose qui se comblera en quelques années.

Dans les années à venir il n'y a rien à craindre des Etats-Unis.

Évidement je n'ai aucune idée d'où en sera le football dans 30 ans.

 

Ce que je retiens des Etats-Unis sur cette coupe c'est encore un fois le néant, ils ont miraculeusement battu le Ghana, ils ont fait match nul contre un Portugal minable et n'ont rien fait dans les deux autres matchs.

 

Et personnellement je préfère louer la travail de la formation belge que l'avenir du foot américain parce qu'ils regardent la coupe du monde à la télé.

Modifié le 2 juillet 2014 par mondoudou

[Andeerson]

J'avais pas vu ça

D'ailleurs beaucoup pleure le Chili, es USA ou l'Algérie mais vous tout le monde s'en fou

Vous n'avez pas été courageux apparemment.

 

Non mais de toute façon ici en Suisse on loue une équipe héroïque et qui est passée proche de l'exploit.

 

Moi j'ai vu une équipe qui avait du talent techniquement, qui ressortait extrêmement bien le ballon mais qui avait oublié comment se développait une action dans les 30 dernièrs mètres. Si on joue plus offensif (ou en tout cas si on travaille plus nos phases offensives), il y a moyen de faire bien mieux avec cet effectif.

 

Néanmoins, la défense Djourou - Schär qui jouait pour la 3ème fois ensemble m'a beaucoup plu, surtout Djourou qui a été énorme.

[Red Eye]

Ah oui c'est vrai, comment j'étais dégoûté pour la Suisse aussi. Moi qui rêvait de voir une séance de tirs aux buts épique avec la Suisse victorieuse à la fin (et aussi voir Rojo se trouer mais il est sorti avant ce fourbe), je dois dire que la déception de voir Di Maria marquer m'a ... marqué.

 

La Suisse avait vraiment bien défendu. Dommage d'avoir été si peu tranchant devant, y'avait clairement la place pour inscrire un but. Le poteau à la fin du match reste aussi en travers de la gorge. Shaqiri trop perso, trop dans l'étalage technique plutôt que dans la percussion. Il aurait dû être ce joueur qui emmènerait les contres Suisses, mais au final, malgré plusieurs bonnes actions, je trouve qu'il a failli dans cette tâche-là. Par contre, pour ce qui est de la conservation du ballon et la remontée du bloc, il fut bien présent.

 

Inler très bon au milieu, même s'il manquait parfois de vivacité, ses choix de jeu furent très bons.

 

Côté argentin, Messi a fait un très bon match, très propre et au final, il finit avec une assist récompensant un peu son travail de création presque basse au final, au vu de la médiocrité de ses partenaires offensifs, il a dû pas mal décrocher pour effectuer de bonnes remontées de balle. Di Maria s'est trop entêté dans les choix perso aussi, mais par contre, il a vraiment couru pendant toute la partie celui-là.

 

Bref, Andeerson, je te rassure, j'ai aussi de la peine pour la Suisse !

[Marvin]

Il va falloir le passer...

 

 

 

 

Mais Evra sait comment faire

 

 

Neuer sait.

[dark passenger]

Il va falloir le passer...

 

 

 

 

Mais Evra sait comment faire

 

 

Neuer sait.

 

trop bien la vidéo. Excellent excellent.

Le une deux dans la vidéo m'a mis sur le c** et l'action à 7:37 m'a fait perdre mon latin. Assurément le meilleur gardien actuellement! Balle au pied aucun gardien que j'ai vu (Chilavert n'a pas durer dans le temps donc pour moi même contre lui Neuer est devant) ne lui arrive à la cheville ce qui m'amène à penser que Neuer est en réalité un joueur de champ raté.

Sinon au fait Marvin tu sais que tu vas avoir des pb avec Sky? tous tes postes sur Neuer contredise la théorie du surcôtage de sky

[Gua2loup1]

 

Les algériens avait eu le mérite de faire un vrai pressing sur les allemands et de leur opposé une vrai bataille au milieu jusqu'aux prolongations et de construire leurs contres.

 

Là les Etats-Unis avait un milieu porte ouverte et les Belges passaient tout le temps. Si il n'y a pas 3-0 dans ce match c'est à cause des difficultés inquiétantes des belges à mener un contre malgré toute la place qu'ils ont eu. Et ils ont eu leurs très rares occasions en balançant et en profitant des erreurs étonnantes de la défense belge, ils n'ont rien construit à part un coup-franc et pourtant les Belges ont laissés des espaces aussi.

D'ailleurs beaucoup trop de déchets au milieu même si c'était surtout Fellaini ...

 

Je ne dis pas le contraire.

Simplement j'ai aimé la mentalité des américains, le fait qu'ils donnent tout jusqu'au bout même si c'était désorganisé, même s'ils balançaient dans la boite et que sans un énorme Howard ils en auraient pris 4 ou 5. Au final c'était un 8ème de coupe du monde, on ne les attendaient pas à ce niveau la et on te demande de donner ton maximum pour te qualifier, peu importe les moyens mis en oeuvre pour cela. Ils ont quand même plus réussi a faire douter les belges sur la prolongue que pendant tout le match et ils ont relancé le suspens, donc je trouvais ça beau et excitant comme fin de match, mais je ne faisais pas forcément une comparaison avec le match de l'Algérie.

Modifié le 2 juillet 2014 par Gua2loup1

[pj harvey]

Les américains c'étaient digne d'un Coventry des années 70, généreux et pratiquant du Houra football, mais assez faible dans l'équilibre d'équipe, ce qui donne un match ouvert avec plein d'occasions et pas ennuyeux, mais faible techniquement.

[Marvin]

Les américains c'étaient digne d'un Coventry des années 70, généreux et pratiquant du Houra football, mais assez faible dans l'équilibre d'équipe, ce qui donne un match ouvert avec plein d'occasions et pas ennuyeux, mais faible techniquement.

Moi ça m'a totalement ennuyé, ça m'a même endormi (bon la fatigue aidant). Mais pour le coup c'est plutot je pense la fautes des belges, totalement incapable de construire un contre correct (je n'ai vu que la 1ere MT), que celles des americains, certes d'un niveau technique et tactique médiocre, mais valeureux. J'avais bien aimé la rentrée du petit arriere droit d'ailleurs.

[Gua2loup1]

Tout à fait. J'ai lu ici et la que c'était apparemment le meilleur match des belges, et ben qu'est ce qu'ils croquent comme occaz, j'étais outré que des mecs de leurs niveau jouent les contre aussi mal, vraiment.

[Invité Skynet]

 

trop bien la vidéo. Excellent excellent.

Le une deux dans la vidéo m'a mis sur le c** et l'action à 7:37 m'a fait perdre mon latin. Assurément le meilleur gardien actuellement! Balle au pied aucun gardien que j'ai vu (Chilavert n'a pas durer dans le temps donc pour moi même contre lui Neuer est devant) ne lui arrive à la cheville ce qui m'amène à penser que Neuer est en réalité un joueur de champ raté.

Sinon au fait Marvin tu sais que tu vas avoir des pb avec Sky? tous tes postes sur Neuer contredise la théorie du surcôtage de sky

Aucun post de marvin n a jamais contredit mes théories de surcotage sur neuer

[Bunny-Tsukino]

Ils ont encore des lacunes les U.S oui, mais au-delà de leur style que chacun jugera, on ne peut pas nier qu'ils s'installent peu à peu dans le gratin mondial (ou si tu préfères, le top 16 de la Coupe du monde). Il faut tout de même se rendre compte qu'ils font pratiquement jeu égal avec le Mexique (que l'on encense à juste titre) depuis près de 15 ans, que ce soit en Coupe du monde, Gold Cup ou qualifs pour le mondial.

 

Leur ascension, si elle ne crève pas les yeux en terme de jeu pratiqué, est très visible au niveau "résultats". Ils ne sont pas allés plus loin qu'en 2010 mais je considère que c'est une progression quand même, car on voit désormais qu'ils sont capables de passer le premier tour plusieurs fois de suite. Il s'agit d'une confirmation (ce qui est toujours plus dur !) de 2002 et 2010. Ils arrivent tout doucement, mine de rien...

 

Alors oui, ça joue à l'arrache (la tendance de cette Coupe du monde a favorisé les équipes qui jouent sans calcul), il n'y a pas encore de vrai beau joueur (Donovan) mais c'est tellement costaud d'un point de vue mental (tout l'inverse du Japon, en fait)... Ils me font quand même peur, moi.

 

Pour finir, voilà un article intéressant sur la rivalité USA/Mexique, ça date de 2009 mais on y retrouve un peu ce que j'ai dit : http://www.slate.fr/story/9185/les-etats-unis-nouvelle-puissance-du-foot-mondial

Modifié le 2 juillet 2014 par Bunny-Tsukino

[yac7]

Il va falloir le passer...

 

 

 

 

Mais Evra sait comment faire

 

 

 

Stankovic aussi

[dark passenger]

Aucun post de marvin n a jamais contredit mes théories de surcotage sur neuer

Si tu le dis

[Gray]

Interview de Robben par la Fifa :

Comment avez-vous vécu la rencontre contre le Mexique ?
Un match épique ! Juste après, on n'arrivait pas à y croire. À deux ou trois minutes près, on quittait le tournoi. Et on a même évité les prolongations. Deux buts en cinq minutes… Quel retournement fantastique !

Avez-vous toujours cru en votre victoire ?
Non. Pendant la première période, on a déjoué quand le Mexique avait la possession, alors qu'on avait gardé la maîtrise dans nos trois premières sorties. Il faudra qu'on améliore cet aspect face au Costa Rica. D'une façon générale, je pense qu'on était plus forts quand on avait le ballon, et ça, c'est un gros avantage. Mais ils nous ont légèrement dominés en première mi-temps. On les a trop laissés jouer.

Comment l'équipe a-t-elle réussi à renverser la situation ?
On a changé de dispositif à un moment, mais je pense que c'est venu des deux côtés. On voulait marquer à tout prix et à la fin, on jouait avec trois à quatre attaquants, tandis qu'eux reculaient. Je crois qu'ils ont même fait sortir leur attaquant. Ils ont joué de plus en plus bas et nous ont laissé l'initiative. On en a profité pour se créer un maximum d'occasions.

Les remplaçants se sont une fois encore montrés décisifs. Après Memphis Depay, buteur en phase de poules, Klaas-Jan Huntelaar a marqué face au Mexique. Cela en dit long sur la qualité du groupe bâti par Louis van Gaal.
Nous avons un grand entraîneur, qui sait exactement qui faire entrer, à quel moment et comment faire bouger les choses sur le terrain. C'est fabuleux. Klaas-Jan et Memphis ont marqué, c'est vrai, mais jusqu'ici, tous les joueurs impliqués dans les matches ont fait un boulot fantastique et ont pesé sur le résultat. C'est un atout essentiel pour gagner une Coupe du Monde.

Pourquoi est-ce Huntelaar qui a tiré le penalty ?
C'était la bonne décision. Il est entré en cours de jeu, il était frais et concentré. Il a une excellente technique de frappe qui lui permet de trouver le cadre aisément, même depuis le point de penalty. J'avais confiance en lui et lui était convaincu de pouvoir marquer.

Vous avez joué un rôle clé dans toutes les rencontres jusqu'ici, ce qui pourrait vous valoir d'être élu meilleur joueur de la compétition. Comment vous sentez-vous en ce moment ?
Je me sens bien, je suis en pleine forme, du coup je peux tout donner sur le terrain. Je m'amuse beaucoup et je prends énormément de plaisir ici. Dans la deuxième période contre le Mexique, j'ai touché plus de ballons et j'ai pu porter le danger dans le camp adverse. C'est une bonne sensation. Je me sens fort sur le plan mental et physique. Je joue mon football et je suis très heureux de pouvoir aider l'équipe. Je crois que les cadres doivent prendre en charge les plus jeunes. On essaie de les accompagner et je pense qu'on a un bon mélange d'expérience et de jeunesse en ce moment. Comme je l'ai dit, on forme un bloc et on a réussi un magnifique tour de force collectif face au Mexique.

Malgré le respect qu'ont inspiré les victoires oranje, certains regrettent que l'équipe ne pratique pas le style de football propre aux Pays-Bas. Qu'en pensez-vous ?
C'est vrai, on était habitués à un jeu offensif en 4-3-3 avec deux ailiers. Mais il faut aussi prendre la qualité de l'équipe en considération. C'est ce qu'on a fait. On en a beaucoup parlé avec le sélectionneur et on a décidé de modifier légèrement le dispositif. Pour moi, c'est un système très fonctionnel, peut-être moins axé sur la domination qu'auparavant, mais quand même extrêmement efficace. En quatre matches, on a inscrit 12 buts, c'est plutôt positif.

Vous avez disputé la finale en 2010. Vous sentez-vous investi d'une mission au Brésil ?
Je pense qu'on se sent collectivement investis d'une mission. Nous ne sommes pas venus au Brésil pour profiter du beau temps et paresser sur la plage à Rio. On est ici pour gagner des matches et aller le plus loin possible. Je ne crois pas qu'on s'attendait à nous voir atteindre ce stade de la compétition, alors on peut être fiers de ce qu'on a accompli.

Que pensez-vous du Costa Rica, votre adversaire en quarts de finale ?
C'est une équipe dangereuse. Il faudra rester concentré. Les Costaricains ont prouvé leur talent dans un groupe très relevé, qui comprenait l'Italie, l'Angleterre et l'Uruguay. Ils ont été impressionnants. On devra se préparer à fond pour arriver à les battre.

http://fr.fifa.com/worldcup/news/y=2014/m=7/news=robben-je-prends-enormement-de-plaisir-2397802.html

[Duncan Edwards]

trop bien la vidéo. Excellent excellent.

Le une deux dans la vidéo m'a mis sur le c** et l'action à 7:37 m'a fait perdre mon latin. Assurément le meilleur gardien actuellement! Balle au pied aucun gardien que j'ai vu (Chilavert n'a pas durer dans le temps donc pour moi même contre lui Neuer est devant) ne lui arrive à la cheville ce qui m'amène à penser que Neuer est en réalité un joueur de champ raté.

Sinon au fait Marvin tu sais que tu vas avoir des pb avec Sky? tous tes postes sur Neuer contredise la théorie du surcôtage de sky

Heu. van Der Star tu connais pas ? Balle au pieds ça faisait mal à la tête

 

Chilavert avait une p***** de personnalité, était taré, sorti de malade etc, et ce que tu veux mais n'a jamais eu une p***** de relance.

Non non non et non, on peut pas dire ça, Taffarel faisait mieux dans ce domaine, assurément.

 

Après je suis d'accord avec toi. Je vois pas quoi Neuer serait surcoté.

 

 

Je tiens à te dire que j'adorai ce gardien, jusqu'au jour où il a craché sur le visage de Roberto Carlos

Modifié le 3 juillet 2014 par babyf@ce

[Invité Skynet]

Vous voyez pas en quoi Neuer est surcoté ?
Bah certains parlent d'un des meilleurs gardiens de l'histoire tout simplement ouais. Certains disent n'avoir jamais vu une telle relance. Certains disent qu'il est le gardien le plus fort dans tous les compartiments etc etc.



On peut vous mettre ses relances devant les yeux, faites "recherche neuer skynet" et vous verrez que je poste pas de la m**** concernant Neuer, ses relances sont territoriales et toujours les mêmes lors de ses matchs avec le bayern. Un peu moins avec l'allemagne.

Neuer c'est ptet meme pas le meilleur gardien du monde, chaque fois que je l'ai vu cette année il a toujours fait au moins une petite bourde lol.

Neuer c'est un gardien archi imposant et complet, tres bon au pied (peut être le meilleur) avec une stat de passes réussies affolantes. Il est bon voire tres bon partout, mais c'est pas le gardien qu'on veut nous vendre ici.

Neuer le libéro à la vision d'un Scholes , Scholes il voit l'action avant tout le monde et relance dans les pieds, Neuer c'est territorial la plupart du temps

 

Toujours est-il que l'enf**** est bon et qu'il va falloir le passer.

Modifié le 3 juillet 2014 par Skynet

[Duncan Edwards]

Surcoté sur le forum oui, par la presse aussi certainement. Après on ne peut nier que c'est un très bon gardien, avec son style. Pas le meilleur, mais l'un des meilleurs dans plusieurs aspects du poste de gardien, c'est pour ça que je ne vois pas trop en quoi il est surcoté.

Begovic est surcoté, Mignolet est surcoté, Neuer certainement pas. Après oui pour ses relances moi je te rejoints je ne les trouve pas exceptionnelles à part ses relances à la main et encore. Mais c'est un super gardien dans le top 5 mondial facile. Ce n'est pas du surcotage en ce qui me concerne, c'est juste sa place selon moi. Je n'ai pas lu tous les coms sur lui mais je veux bien te croire quand tu parle de surcotage notamment sur sa vision, son fabuleux et jamais vue jeu au pieds

Modifié le 3 juillet 2014 par babyf@ce

[Incredible Ronney]

Non mais Neuer contre l'Algérie il était meilleur que toute sa défense, Il est plus rapide qu'eux, Il m'a vraiment dégouté avec ses tacles.

 

 

 

Aprés actuellement pour moi c'est le meilleur gardien du monde, De Gea et Courtois sont derrières.