Wesley Sneijder

[Norvegian]

1) Coup de génie concernant Sneijder, faut pas rêver, c'est déjà une star. Inutile de faire de la lèche aveuglément à Ferguson.

2) Valencia a été blessé toute cette saison et le départ de Rooney a été désastreux, l'an prochain tu auras 2 joueurs de leur calibre en plus dès le début.

3) Les débuts de saison sont toujours "moyen", pour éviter de se cramer et finir fort en fin de saison

4) Concernant Cleverley toi qui aime faire de la lèche pour Ferguson, il revient l'année prochaine il faudra t'y faire, il jouera (c'est pour ça qu'il est parti en prêt). Pour Anderson j'emmets plus de réserve mais j'ai entièrement confiance en Cleverley il a ce fighting spirit qui manque peut-être à Anderson.

5) Giggs le joueur le plus titré de tous les temps, Scholes le meilleur milieu des 15dernières années, il faut te mettre en tête que tu ne les remplaceras pas.

6)Personnellement, je ne râle pas forcément quand on ne recrute pas, obligé d'admettre que les résultats suivent.

 

Je vais éviter les idioties du genre "on n'est pas au real" "tu fais pas confiance aux jeunes" "tu devais être de ceux qui croyaient qu'on ne gagnerait rien cette année" "tu dois être de ceux qui ont été surpris par Gibson" etc. Je pense qu'on peut passer au dessus de tout ça.

 

Je t'ai parlé un peu sèchement ce qui n'est pas dans mon habitude, mais ta dernière phrase était vraiment en trop. Au plaisir de te relire pour exprimer "uniquement" ton point de vue.

 

 

1/ Tu n'as pas du bien lire ( encore une fois ) , je m'en b***** de Sneidjer que ce soit lui ou un autre, c'est son profil qui est intéressant.

 

2/Les blessures font partie du jeu et qui tu n'as aucune certitude concernant les joueurs qui seront à 100 % dès le début de saison. Comme je l'ai dit il est pas question d'acheter 50 joueurs mais de recruter intelligemment là ou on a des faiblesses .

 

3/ Oui mais bon je vois pas en quoi c'est un argument solide sur lequel on peut s'appuyer pour mener une politique de recrutement.

 

4/ Le "toi qui aime faire de la lèche" tu te le gardes car même à ce petit jeu là tu n'as aucune chance surtout que sur les dernières saisons j'ai certainement bcp plus critiqué ferguson que toi . Donc je te propose que nous nous concentrions sur les faits. Je n'ai rien contre Cleverley et je dirais même que je suis un partisan de ce joueur qui m'a toujours fait très forte impression lors de ses prestations sous notre maillot (va lire un peu sur le forum pour t'en convaincre). Mais si je me fais pas de soucis sur son implication dans le groupe durant la saison prochaine, delà à croire qu'il va avoir les clefs de la maison il y a un univers ....... et puis je pense que lui coller trop de pression sur le dos d'entrée c'est le meilleur moyen de le cramer. Il est l'avenir du club mais il doit rentrer progressivement dans le rôle ...... il est très jeune il a le temps mais on est d'accord qu'il doit être intégré à l'équipe première dès la saison prochaine.

 

J'en arrive à croire que vous avez tellement peur d'être comparé à City ou au Real qu'il faudrait que United ne recrute plus jamais , c'est ridicule. Oh mon dieu, si on achete un joueur de 35 M on va être comme ces pourris de galactique qui ne gagnent que par le fric et ces enf***** de citizens qui achètent tout ce qui bouge ..... et bien non, on peut être United est faire un recrutement intelligent et si pour ça Ferguson estime que un joueur de 35 M est nécessaire pour le club alors il l'achète et c'est pas pour autant qu'on jette à la poubelle notre histoire (que bcp ne connaissent visible pas suffisamment ou alors de façon tronquée)et notre culture.

 

5/ Comme je l'ai dit si ce n'est pas remplacer au moins minoré la perte .... et ça c'est loin d'être impossible.

 

6/ C'est très jolie mais cette saison on a eu le bénéfice de pas mal de facteurs extérieurs qui ont fait qu'on en est là. Et excuse moi si je ne compte pas forcément sur un trou de Chelsea pendant 4 mois, un Liverpool au fond du gouffre ou un Arsenal qui se chie dans le froc sur la fin. Je préfère voir un United qui s'est renforcé intelligemment et qui apparait encore plus complet que la saison précédente afin de conserver ses titres.

 

Alors comme je le dis à chaque fois que j'aborde ce sujet, je ne veux pas lâcher 200 M mais recruter 2 joueurs ou 3 max ( dont le gardien ) qui apporteraient un plus à l'équipe est qui la rendrait encore plus forte. JE NE VEUX PAS FORCEMENT DE SNEIDJER, ce que je dis c'est qu'il a profil qui pourrait nous faire nous améliorer sur certaines phases de jeu ou cette saison on a été très moyens voir mauvais (phase de jeu arrêté et sur coup de pied arrêté , CF notamment).

 

Je ne suis pas de ceux qui se contente et je n'aime pas ces gens là, ok cette année cela a marché pour nous mais est ce que pour autant on a le droit de s'endormir sur nous même , je ne pense pas. United est ce qu'il est car c'est une équipe qui est constamment en recherche de perfection et d'amélioration .

 

Ensuite sur mon dernier paragraphe c'est exactement ce que je pense. Maintenant, il en faut pour tous les goûts mais dit toi qu'à défaut de me convaincre au moins je me marre bien .....

Modifié le 10 mai 2011 par Norvegian

[Fletcher77]

En tous cas il y a de réelles discussions, c'est repris par un peu + de sites depuis quelques jours, + ou - sérieux, attendons de voir.

 

City serait également sur les rangs bien évidemment.

 

Une note à ne pas négliger Mourinho est proche de Sir et l'aurait déjà conseillé à ce sujet.

 

Anecdote très intéressante en effet, quand on sait que Mou' a dirigé le garçon pendant une saison et qu'il en a fait l'un des meilleurs meneur de jeu d'Europe.

Que j'aimerai être dans les pensées de Fergie pour voir ce qu'il mijote.

 

"Real Madrid boss Jose Mourinho has told Manchester United they should buy his former Inter MIlan player Wesley Sneijder . Alex Ferguson is thought to be lining up a bid for the 25-year-old Dutchman. (Metro)"

Modifié le 10 mai 2011 par Fletcher77

[busbybabe]

Depuis le début je parle du profil de Sneidjer, un milieu offensif avec une très bonne qualité de passe et un excellent tireur de coup Franc. C'est le profil de Sneidjer qui est intéressant, il s'avère que il est là et on est lié à lui dans la presse mais ce que je veux dire c'est que au delà du joueur en lui même ( d'ou le fait que je martèle que je ne veux pas spécialement Sneidjer ) je souhaite qu'on recrute un joueur du même type car on a pas ça en magasin. Et au dernière, nouvelle il y a pas de topic intitulé pour l'achat d'un milieu offensif comme Sneidjer .....

 

Pour le reste ..... ça sert à rien de t'emballer et revenons plutôt au débat, les gens en ont rien à foutre de nos états d'âmes .

 

 

Après là ou je suis pas d'accord c'est pour laisser 2 ans encore à Anderson , on va lui laisser combien de temps à lui ????? sérieux ???? dans 10 ans on y est encore quoi ..... le mec il aligne 2 matchs dans l'année au niveau et on oublie tout le reste .... je connais un paquet de joueur à United qui n'ont pas eu autant de chance .....

Oui il vaut mieux revenir au sujet, mais j'ai du mal avec les provocations (même si apparemment ce n'était pas ton but que je le prenne de cette manière) en relisant le tout c'est vrai que je m'emballe peut-être un peu vite. Et je n'aime pas avoir ce genre de rapport avec les gens plus âgés que moi. Mea culpa.

 

Pour Anderson moi perso pour être franc je n'y crois pas trop, tout comme toi. En revanche Cleverley et ce qui arrive derrière l'année prochaine. En tout cas c'est certain qu'ils n'ont pas le profil d'un Sneijder mais je pense que cette piste n'est plus d'actualité, il y avait un problème de 10 l'an dernier notamment. Cette année Fergie a essayé Roo' en véritable 10 on a vu ce que ça a donné Si on faisait venir Sneijder, Roo' repasserait attaquant et quelque part, il recevrait plus les balles et ne pourrait plus les distribuer pareillement surtout avec Chicha'. Or l'alliance des 2 est de plus en plus présente, je pense que tu pourras l'admettre c'est le duo titulaire, malgrès le prix qu'on a dépensé pour Berba'. Comme souvent beaucoup le disait on attaquait souvent par les côtés (Nani, Valencia) mais pas trop par l'axe, Je pense que maintenant ce problème est résolu. une composition "type" qui pourrait être:

Carrick Fletcher

Valencia Rooney Nani

Chicha'

 

Pour moi c'est la formation qui prendra forme la saison prochaine, en espérant un bon rétablissement de l'écossais. Mais on s'aperçoit que cette année.

1)Carrick a fait un moyen début de saison

2)Fletcher est bouffé par les blessure depuis un bout de temps

3) Valencia inutile de se rappeler sa blessure

4) Rooney petite crise en début d'année tout le monde s'en souvient encore (oui je lui pardonnerait si il reste jusqu'à 30ans) il a commencé à jouer à mi-saison

5) Nani depuis l'attentat Carragher est l'ombre de lui même

6) Chicha' n'est devenu titulaire que tard

7) Park qui n'aura plus d'Asian cup

8) etc... Je m'arrête là MARRE lol

 

Je pense quand même qu'on aura pas de saison aussi pourrie tous les ans. On a vraiment eu la poisse quand même cette année et on s'en est superbement sorti grâce en partie à Ferguson ( ouai je sais je fais de la lèche ) . Sérieusement, je pense qu'il faut stabiliser tout ça pour l'an prochain et que se sera la suite de cette fin d'année. D'autant que sur le banc pour dépanner cette attaque et ce milieu il y a O'shea,Gibson, notre Anderson , Cleverley,Giggs, Berba', Owen?, Scholes?,Park, Welbeck etc j'en oublie surement. Quand à la GRANDE question Hargreaves alors là ... On poursuit en M.P si tu veux

Modifié le 10 mai 2011 par busbybabe

[Norvegian]

Oui il vaut mieux revenir au sujet, mais j'ai du mal avec les provocations (même si apparemment ce n'était pas ton but que je le prenne de cette manière) en relisant le tout c'est vrai que je m'emballe peut-être un peu vite. Et je n'aime pas avoir ce genre de rapport avec les gens plus âgés que moi. Mea culpa.

 

Pour Anderson moi perso pour être franc je n'y crois pas trop, tout comme toi. En revanche Cleverley et ce qui arrive derrière l'année prochaine. En tout cas c'est certain qu'ils n'ont pas le profil d'un Sneijder mais je pense que cette piste n'est plus d'actualité, il y avait un problème de 10 l'an dernier notamment. Cette année Fergie a essayé Roo' en véritable 10 on a vu ce que ça a donné Si on faisait venir Sneijder, Roo' repasserait attaquant et quelque part, il recevrait plus les balles et ne pourrait plus les distribuer pareillement surtout avec Chicha'. Or l'alliance des 2 est de plus en plus présente, je pense que tu pourras l'admettre c'est le duo titulaire, malgrès le prix qu'on a dépensé pour Berba'. Comme souvent beaucoup le disait on attaquait souvent par les côtés (Nani, Valencia) mais pas trop par l'axe, Je pense que maintenant ce problème est résolu. une composition "type" qui pourrait être:

Carrick Fletcher

Valencia Rooney Nani

Chicha'

 

Pour moi c'est la formation qui prendra forme la saison prochaine, en espérant un bon rétablissement de l'écossais. Mais on s'aperçoit que cette année.

1)Carrick a fait un moyen début de saison

2)Fletcher est bouffé par les blessure depuis un bout de temps

3) Valencia inutile de se rappeler sa blessure

4) Rooney petite crise en début d'année tout le monde s'en souvient encore (oui je lui pardonnerait si il reste jusqu'à 30ans) il a commencé à jouer à mi-saison

5) Nani depuis l'attentat Carragher est l'ombre de lui même

6) Chicha' n'est devenu titulaire que tard

7) Park qui n'aura plus d'Asian cup

8) etc... Je m'arrête là MARRE lol

 

Je pense quand même qu'on aura pas de saison aussi pourrie tous les ans. On a vraiment eu la poisse quand même cette année et on s'en est superbement sorti grâce en partie à Ferguson ( ouai je sais je fais de la lèche ) . Sérieusement, je pense qu'il faut stabiliser tout ça pour l'an prochain et que se sera la suite de cette fin d'année. D'autant que sur le banc pour dépanner cette attaque et ce milieu il y a O'shea,Gibson, notre Anderson , Cleverley,Giggs, Berba', Owen?, Scholes?,Park, Welbeck etc j'en oublie surement. Quand à la GRANDE question Hargreaves alors là ... On poursuit en M.P si tu veux

 

 

Ne t'en fais pas il y a pas de problème, je serais mal venu de te reprocher de t'enflammer rapidement étant moi même un spécialiste ( Attention décoré en 2008 pour ça) :D :D

 

 

Mais donc si je résume bien ta pensée, tu as peur que un joueur comme le hollandais finisse pas se marcher dessus avec Rooney puisque ce dernier a pris une position de 9.5 / 10 sur le terrain. Au passage je suis complètement d'accord pour l'association entre Rooney et Chicha malgré mon attachement pour Berbatov , notre Duo actuel est largement le plus efficace. Mais je me demande si cela poserait vraiment un problème dans le jeu. On le voit bien lorsqu'on a un Giggs qui par moment joue très haut , il ne se gênent pas avec Rooney. Et puis si Rooney peut participer un peu plus à la finition c'est pas forcément mauvais non plus. Moi ce que je vois c'est que malgré le fait que Rooney décroche pour organiser, on a quand même du mal sur des matchs ou les espaces manquent clairement, ce que j'aimerais qu'on recrute c'est un joueur capable de faire un geste qui déroute totalement l'adversaire ( ce petit grain de folie dont je parlais avant), histoire de débloquer la situation ou au moins de relancer l'équipe vers l'avant. Et puis il y a une dimension de notre jeu qui est un vrai boulet c'est les coups de pieds arrêtés, c'est inadmissible de tirer correctement 1 corner sur 40 en moyenne quand on s'appelle United non ? et je parle pas de Coup Franc qui sont inexistant la plupart du temps alors qu'on a bcp de possibilité pour en mettre. Et il faut reconnaitre qu'un Sneidjer ( ou même type ) regroupe pas mal de ses qualités, bon là je prends le joueur en exemple car on parle de lui mais regarde ce qu'il a fait sous l'ère mourinho à l'Inter , il jouait particulièrement bas par moment cela ne l'empêchait pas de distribuer le jeu de par la qualité de ses passes et de son jeu long ( je rappelle que Scholes a de forte chance de partir) ou même plonger dans l'axe si rooney décide de décrocher pour organiser le jeu quand on connait la frappe de balle du type et son aisance technique il peut soit faire une passe à chicha ou même finir l'action lui même, bref pour moi il y a vraiment matière à faire quelques chose avec ce genre de joueur dans l'effectif et puis on l'a vu sous mourinho , il sait défendre quand il faut ( remember le match contre le barça). Alors après comme je te l'ai dit , lui ou un autre du même style avec les mêmes qualités, mais il nous faut un joueur possédant ce genre de qualités pour simplement être plus complet et pouvoir réagir dans des matchs très fermés . Ensuite c'est vrai qu'il aurait bcp à dire sur le poste de N°6 mais ce n'est pas le bon topic .

 

Ensuite oui on a pas eu bcp de chance mais on sait que Rooney a les pieds fragiles , qu'aucun joueur n'est à l'abri d'une grosse blessure. Et puis on parle de 1 ou 2 joueurs de champs et d'un gardien pas de 5 ou 6 joueurs ( ce qui là serait ridicule) pour moi il faut juste faire des retouches pas tout changer.

 

 

PS : Je te rejoins totalement sur le cas Cleverley mais je pense que l'intégrer doucement dans le groupe en le faisant jouer progressivement ce sera certainement plus bénéfique que de lui mettre la pression car on a personne d'autre ....

 

 

[Gerrard_8]

Une chose est sûre, on anticipe d'ores et déjà l'après Scholes. Nous jouons différemment, utilisant davantage le jeu au sol, les combinaisons dans de petits espaces, les contres à une ou deux touches de balle...

 

Avec Scholes, on écartait très souvent le jeu, on cherchait les latéraux. Aujourd'hui, c'est différent, nous écartons sur les ailes mais nous sommes capables de produire du jeu de par l'axe grâce à des joueurs pouvant porter le ballon. Des joueurs techniquement bons pour éliminer directement...Giggs en est capable, Rooney en est capable, Park en est capable. Et tout cela explique l'absence actuelle de Scholesy. Nous jouons autrement avec un style tout aussi efficace, mais ça veut clairement dire qu'on anticipe la perte de l'apport général de Paul.

 

Un jeu plus direct, plus varié, plus spontané même. Un milieu plus fin techniquement, un retour à un 442. Je suis presque sûr que Ferguson va tenter d'optimiser et de faire perdurer ce schéma. Je ne serai pas étonné de ne plus voir le 451 ( hormis pour quelques exceptions ). Sneijder peut s'inscrire dans un schéma pareil, il permuterai avec Giggs voire Park. Le tout est de savoir si l'entente entre lui et Rooney saura faire parler la poudre sur le plan technique. Si c'est le cas, ça peut évidemment fonctionner et on pourra dire qu'on a su remplacer Scholes en jouant différemment. Car remplacer le rouquin intrinséquement, c'est impossible. Peut être le Pirlo de l'époque le pouvait, mais ça reste de la présemption...Bref.

Oui Sneijder, je pense, peut intégrer notre équipe, il a progressé tactiquement sous l'ère Mourinho, il faudra qu'il s'y attache chez nous, naturellement. Car tous nos milieux défendent et attaquent.

 

Mais voilà, la prolongation de Anderson me fait penser qu'elle annonce forcément l'émancipation de ce dernier. Doit-on lui faire confiance ? Peut-on lui faire confiance ? C'est difficile de répondre à ça. Fergie, lui, a la réponse. Ce qui est sûr, c'est que Andy est instable, irrégulier à mort et ne brille que par intermittences. A mon avis, le potentiel de Anderson est la première intuition de Fergie, il va jouer là dessus. Cela veut dire qu'il recrutera surement un milieu axial doué techniquement, mais pas un milieu pouvant postuler à une place de titulaire régulière comme Sneijder. Ferguson va façonner le potentiel de Anderson en expliquant à celui-çi qu'il faudra sérieusement se mettre à bosser, et il prendra un Douglas Costa pour amener un impact immédiat mais sans ralentir la progression éventuelle mais espérée de notre number 8.

Cela permet à Andy de progresser avec le pari qu'il se défonce pour gagner en régularité, et on aura un joueur pas forcément très cher qui pourra avoir un impact immédiat. Car le potentiel de Anderson est la clé, c'est la raison de son prolongement de contrat, le but de Fergie est de faire progresser son joueur, il le fera, j'en suis sûr. Sous la semelle, le Brésilien en a plus que Sneijder, c'est évident. Il peut être un Top player, s'il se décide à jouer toute une saison.

 

Andy est l'avenir, il entre dans ce processus d'amélioration de jeunes joueurs avec le temps. Mais pour que l'équipe reste performante, il faut des joueurs à impact immédiat mais qui ne piétinent pas sur le développement de nos jeunes joueurs. Douglas Costa peut être un de ces joueurs, Cleverley peut en être aussi. Sneijder, j'en suis moins sûr.

Modifié le 10 mai 2011 par Rooney_8

[busbybabe]

Ne t'en fais pas il y a pas de problème, je serais mal venu de te reprocher de t'enflammer rapidement étant moi même un spécialiste ( Attention décoré en 2008 pour ça) :D :D

 

 

Mais donc si je résume bien ta pensée, tu as peur que un joueur comme le hollandais finisse pas se marcher dessus avec Rooney puisque ce dernier a pris une position de 9.5 / 10 sur le terrain. Au passage je suis complètement d'accord pour l'association entre Rooney et Chicha malgré mon attachement pour Berbatov , notre Duo actuel est largement le plus efficace. Mais je me demande si cela poserait vraiment un problème dans le jeu. On le voit bien lorsqu'on a un Giggs qui par moment joue très haut , il ne se gênent pas avec Rooney. Et puis si Rooney peut participer un peu plus à la finition c'est pas forcément mauvais non plus. Moi ce que je vois c'est que malgré le fait que Rooney décroche pour organiser, on a quand même du mal sur des matchs ou les espaces manquent clairement, ce que j'aimerais qu'on recrute c'est un joueur capable de faire un geste qui déroute totalement l'adversaire ( ce petit grain de folie dont je parlais avant), histoire de débloquer la situation ou au moins de relancer l'équipe vers l'avant. Et puis il y a une dimension de notre jeu qui est un vrai boulet c'est les coups de pieds arrêtés, c'est inadmissible de tirer correctement 1 corner sur 40 en moyenne quand on s'appelle United non ? et je parle pas de Coup Franc qui sont inexistant la plupart du temps alors qu'on a bcp de possibilité pour en mettre. Et il faut reconnaitre qu'un Sneidjer ( ou même type ) regroupe pas mal de ses qualités, bon là je prends le joueur en exemple car on parle de lui mais regarde ce qu'il a fait sous l'ère mourinho à l'Inter , il jouait particulièrement bas par moment cela ne l'empêchait pas de distribuer le jeu de par la qualité de ses passes et de son jeu long ( je rappelle que Scholes a de forte chance de partir) ou même plonger dans l'axe si rooney décide de décrocher pour organiser le jeu quand on connait la frappe de balle du type et son aisance technique il peut soit faire une passe à chicha ou même finir l'action lui même, bref pour moi il y a vraiment matière à faire quelques chose avec ce genre de joueur dans l'effectif et puis on l'a vu sous mourinho , il sait défendre quand il faut ( remember le match contre le barça). Alors après comme je te l'ai dit , lui ou un autre du même style avec les mêmes qualités, mais il nous faut un joueur possédant ce genre de qualités pour simplement être plus complet et pouvoir réagir dans des matchs très fermés . Ensuite c'est vrai qu'il aurait bcp à dire sur le poste de N°6 mais ce n'est pas le bon topic .

 

Ensuite oui on a pas eu bcp de chance mais on sait que Rooney a les pieds fragiles , qu'aucun joueur n'est à l'abri d'une grosse blessure. Et puis on parle de 1 ou 2 joueurs de champs et d'un gardien pas de 5 ou 6 joueurs ( ce qui là serait ridicule) pour moi il faut juste faire des retouches pas tout changer.

 

 

PS : Je te rejoins totalement sur le cas Cleverley mais je pense que l'intégrer doucement dans le groupe en le faisant jouer progressivement ce sera certainement plus bénéfique que de lui mettre la pression car on a personne d'autre ....

 

 

Mais alors si t'es d'accord pour laisser Roo' derrière Chicha tu le mettrais ou Sneijder? Encore plus derrière? Sinon je suis d'accord sur le fait que Roo' pourrait se blesser et que même si Shrek commence à bien tirer les coups francs, avoir 2 bons tireurs au pire c'est pas du luxe. Je suis aussi d'accord qu'il manque de "magie" à certains moments. Celle-ci pourrait venir de Nani mais il n'est pas assez tranchant tout du moins pour l'instant pour rentrer dans l'axe dribbler 2 joueurs enchaîner frappe dans le petit filet etc à la Messi ou Robben par exemple. Peut-être avec le temps ... Un autre problème qui me chagrine c'est tout ce qui arrive du centre de formation sans forcément parler de Tom mais Ravel,Paul surtout qui raffolerait de ce poste. Ils ne vont pas tarder. Même Daehli va avoir 16ans cette année à 17ans il signera son contrat pro (il ira sans doutes en prêt la première année) mais il se peut que dans 2ans il soit dans l'équipe.Même si là je parle sur du long terme. Je pense qu'il faut quand même y penser. Je sais qu'on ne fait pas dans le social et que les places ne sont pas réservées à un tel niveau mais j'ai toujours eu beaucoup de respect voir même d'affection pour les jeunes du centre (même Darron sisi ) Et si on ne se sert pas du centre de formation avec les pépites qu'on a je trouverai ça stupide surtout qu'on en a perdu déjà pas mal. Sneijder pourrait-il jouer en Angleterre? Je pense qu'il aurait peut-être un peu de mal au début mais il s'y habituerai c'est un professionnel.Mais au risque que ça se passe mal parce qu'il prend la place d'autres joueurs ou sportivement pour une raison x,y ou z ça ne va pas il ne joue pas dans la position qu'il veut etc.. 35M ça fait chéro.J'aurai préféré une valeur sûre de P.L qui joue plus bas à l'occasion qui puisse apporter cette "magie", débloquer un match individuellement. Alors voilà, je crois que tous les 2 on a énoncé tous les pour et les contres côtés sportifs comme extra sportif maintenant il ne reste plus rien à dire je crois

[Gray]

Malgré nos bonne performance et notre niveau de jeu ( surtout au milieu ) qui s’améliore au fur et a mesure que la saison avance, je suis toujours pour le recrutement de Sneijder( ou Modric ), toujours pour les mêmes raisons. Il nous faut un milieu offensif de talent confirmé pour notre équipe l'an prochain. Andy on le dit et le redit, il est irrégulier a mort, on peut pas basé une équipe sur lui, et Cleverley ? A voir ...

 

Sneijder est un excellent meneur de jeu doté d'une bonne vision de jeu, capable d'alterné passe courte et passe longue. Il possède une excellente frappe de balle autant sur coup franc que sur le terrain, capable de marqué des buts de plus de 20 mètre.

Le seul bémol pour moi, c'est de savoir si l'association Rooney-Sneijder sera efficace ou si les deux se retrouveront déstabilisée au milieu de terrain...

 

La meilleur réponse serait de le recruté pour savoir mais quoi qu'il arrive si Sneijder vient au club sa ne peut être qu'un plus pour nous.

Modifié le 10 mai 2011 par Ballax

[Invité O.L.H]

Non tu n'es pas dans le faux. C'est même plutôt intéressant ce que tu avances sur le changement de tactique dernièrement.

 

Anderson-Cleverley. Pourquoi ajouter un autre jeune au potenteil presque semblable? C'est là d'où je veux en venir. Les jeunes sont ici, ils vont progresser, mais en attendant, il nous manque un joueur confirmé au milieu, le même type de mec qui ferait le boulot que fait Giggsy en ce moment. Un mec fiable en gros (même si y'a tj un temps d'adaptation etc...).

 

Et puis il nous faut, à l'instar de la saison 07-08 du monde au milieux. Il faut apporter de la concurrence, certains devront se surpasser encore et encore. Carrick étant le meilleur exemple. Y'a pas de concurrence pour lui, du coup il s'économise pour les périodes cruciales de la saison. Avec un Rodwell(exemple) sur le c**, il se bougerait d'avantage, surtout en PL.

 

Pour les 2-3 recrues qu'il aurait promis. C'est juste, il ne va pas recruter 3 Top-Players. D'ailleurs il s'en tiendra à 2 joueurs au maximum avec les retours de prêts, d'après moi.

 

Carrick, Anderson, Fletcher, Recrue + Gibson + Hargreaves(?), devrait faire l'affaire. Giggs et Cleverley seront les polyvalent du groupe, comme l'est Parky.

Modifié le 10 mai 2011 par O.L.H

[Gerrard_8]

Non tu n'es pas dans le faux. C'est même plutôt intéressant ce que tu avances sur le changement de tactique dernièrement.

 

Anderson-Cleverley. Pourquoi ajouter un autre jeune au potenteil presque semblable? C'est là d'où je veux en venir. Les jeunes sont ici, ils vont progresser, mais en attendant, il nous manque un joueur confirmé au milieu, le même type de mec qui ferait le boulot que fait Giggsy en ce moment. Un mec fiable en gros (même si y'a tj un temps d'adaptation etc...).

 

Et puis il nous faut, à l'instar de la saison 07-08 du monde au milieux. Il faut apporter de la concurrence, certains devront se surpasser encore et encore. Carrick étant le meilleur exemple. Y'a pas de concurrence pour lui, du coup il s'économise pour les périodes cruciales de la saison. Avec un Rodwell(exemple) sur le c**, il se bougerait d'avantage, surtout en PL.

 

Pour les 2-3 recrues qu'il aurait promis. C'est juste, il ne va pas recruter 3 Top-Players. D'ailleurs il s'en tiendra à 2 joueurs au maximum avec les retours de prêts, d'après moi.

 

Carrick, Anderson, Fletcher, Recrue + Gibson + Hargreaves(?), devrait faire l'affaire. Giggs et Cleverley seront les polyvalent du groupe, comme l'est Parky.

 

D'accord là dessus. Dans le schéma actuel, le premier joueur qui devra souffler et qui devra tôt ou tard se faire remplacer, c'est Giggs. Mais le joueur qui prendra sa place aura du pain sur la planche. Giggs est un peu un électron libre, mais qui ne fait pas n'importe quoi sur le terrain. Ses mouvements sont intelligents. Et cela demande de la polyvalence, car le Gallois est partout sur le terrain. Et techniquement, il est complémentaire avec Rooney et Park.

 

Si Sneijder vient, même avec toutes les qualités qu'il possède, il aura du boulot. Alors qu'Anderson, lui, malgré son irrégularité à déjà mis en lumière sa complémentarité avec Rooney, notamment techniquement. Andy a montré, trop peu de fois certes, qu'il pouvait assurer à la récupération, à la relance, et en apportant offensivement ballon au pied, en terminant par une passe de but par exemple. C'est ce que fait Giggsy actuellement...

 

Dans la rotation, oui, peut être qu'il faut du monde au milieu. Je sais que je reviens systématiquement sur Andy, mais c'est le prochain à exploser, je ne peux pas m'imaginer l'inverse.

 

La relation Giggs-Rooney doit être remplacée prochainement par celle de l'Anglais avec Anderson. Techniquement, tactiquement, ça colle.

Modifié le 10 mai 2011 par Rooney_8

[Norvegian]

Mais alors si t'es d'accord pour laisser Roo' derrière Chicha tu le mettrais ou Sneijder? Encore plus derrière? Sinon je suis d'accord sur le fait que Roo' pourrait se blesser et que même si Shrek commence à bien tirer les coups francs, avoir 2 bons tireurs au pire c'est pas du luxe. Je suis aussi d'accord qu'il manque de "magie" à certains moments. Celle-ci pourrait venir de Nani mais il n'est pas assez tranchant tout du moins pour l'instant pour rentrer dans l'axe dribbler 2 joueurs enchaîner frappe dans le petit filet etc à la Messi ou Robben par exemple. Peut-être avec le temps ... Un autre problème qui me chagrine c'est tout ce qui arrive du centre de formation sans forcément parler de Tom mais Ravel,Paul surtout qui raffolerait de ce poste. Ils ne vont pas tarder. Même Daehli va avoir 16ans cette année à 17ans il signera son contrat pro (il ira sans doutes en prêt la première année) mais il se peut que dans 2ans il soit dans l'équipe.Même si là je parle sur du long terme. Je pense qu'il faut quand même y penser. Je sais qu'on ne fait pas dans le social et que les places ne sont pas réservées à un tel niveau mais j'ai toujours eu beaucoup de respect voir même d'affection pour les jeunes du centre (même Darron sisi ) Et si on ne se sert pas du centre de formation avec les pépites qu'on a je trouverai ça stupide surtout qu'on en a perdu déjà pas mal. Sneijder pourrait-il jouer en Angleterre? Je pense qu'il aurait peut-être un peu de mal au début mais il s'y habituerai c'est un professionnel.Mais au risque que ça se passe mal parce qu'il prend la place d'autres joueurs ou sportivement pour une raison x,y ou z ça ne va pas il ne joue pas dans la position qu'il veut etc.. 35M ça fait chéro.J'aurai préféré une valeur sûre de P.L qui joue plus bas à l'occasion qui puisse apporter cette "magie", débloquer un match individuellement. Alors voilà, je crois que tous les 2 on a énoncé tous les pour et les contres côtés sportifs comme extra sportif maintenant il ne reste plus rien à dire je crois

 

 

On l'a vu avec l'inter , il est capable de jouer très bas et même s'il se positionne plus haut , ce n'est pas incompatible avec le positionnement de Rooney actuellement. Lorsque Rooney décroche pour faire jouer les autres alors Sneidjer plongera dans l'axe pour compenser le décrochage et comme ça on aura toujours deux dangers devant comme a pu le faire Giggs sur le 1er but qu'on met à Schalke par exemple. On sait que un joueur comme Sneidjer (ou un Top Player comme dit OLH) saura s'adapter facilement à notre façon de jouer. Pourquoi on a du mal sur certain match , j'ai remarquer que c'est souvent des matchs ou Giggs ne joue pas car aucun des autres milieux de terrain hormis Giggs ne fait l'effort de compenser le décrochage de Rooney lorsqu'il dézone pour venir chercher les ballons ..... Carrick et fletcher reste toujours en retrait par obligation défensive. Park le fait mais vu qu'il a été pas mal absent ( blessure , Asian Cup etc ...) et puis il a tendance a faire tellement d'effort défensif qu'il perds relativement vite de sa lucidité au fil du match ..... Anderson se projette bien quand il est dans un bon jour mais c'est tellement rarement qu'on ne peut pas s'appuyer la dessus, Scholes joue au même niveau que Pirlo donc pas la peine de lui demander de plonger etc .....

 

Le seul qui utilise les brèches laisser et ouvertes par les décrochage de rooney c'est Giggs et c'est pour ça qu'il est aussi important dans le jeu, son intelligence tactique lui ont permis de briller plus comparé aux autres milieux que nous avons (bon ok ça et le fait que c'est Dieu :D ) .

Je vois pas Sneidjer comme un 10 à l'ancienne, il a démontré qu'il pouvait très bien s'adapter à des systèmes différents , la preuve il y avait un monde entre la façon de jouer de l'inter (de moumou)en LDC et en Série A ou même la façon de jouer de la Hollande et pourtant il a été brillant dans tous les cas. Alors c'est vrai que je prends pas compte cette saison car pour moi il a été dans une équipe qui a sombré et surtout il a été pas mal touché par les blessures .... Mais ce genre de joueur ne rendrais plus complet et plus dangereux encore que ce que nous le sommes actuellement.

 

Ensuite tu as la qualité de son jeu long pour les percés de Valencia ou nani etc .....bref il est complet.

 

Et puis imagine un Duo devant Rooney / Chicharito ( ou Berbatov ) avec Sneidjer qui combine en une deux pour rentrer dans l'axe ( voir même une deux trois ) !!!! Avec la qualité technique et la vitesse d'exécution de ses joueurs ça laisse présager du meilleur non ?

 

Et puis comme je l'ai dit ce qui nous a porté préjudice cette saison c'est notre absence totale sur les coups de pieds arrêtés et là on fait d'une pierre deux coups ....

 

Ce que je dis pourrait s'appliquer également avec Douglas Costa ( même si je mettrais un petit bémol sur l'intelligence tactique sachant que le hollandais est plus vieux et plus expérimenté que le brésilien, mais à sa décharge le brésilien apporterai certainement plus de folie et la capacité à éliminer en 1 contre 1 dans l'axe )

 

 

Après je trouve la théorie de Rooney_8 très intéressante sur le cas Anderson. Pourquoi le faire resigner 5 ans si c'est pour lui mettre un sneidjer dans les pattes ????? c'est pas faux mais le hollandais s'il devait venir on sait tous que ce ne sera pas pour 10 ans non plus ..... et puis on l'a vu cette saison il y a des matchs pour tout le monde. Mais je pense aussi que Ferguson sait qu'il a du talent mais qu'il ne peut pas compter sur une hypothétique explosion du brésilien car ça fait trop longtemps qu'on attends et qu'il y a un moment ou il faut agir. Alors il le fait resigner pour lui montrer qu'on a toujours confiance en lui mais derrière on assure le coup au cas ou ce ne soit pas encore pour cette saison .....

 

 

PS : Au passage je tiens à dire que c'est un réel plaisir que de tenir avec vous un débat d'un tel niveau messieurs .

Modifié le 10 mai 2011 par Norvegian

[Marvin]

D'accord là dessus. Dans le schéma actuel, le premier joueur qui devra souffler et qui devra tôt ou tard se faire remplacer, c'est Giggs. Mais le joueur qui prendra sa place aura du pain sur la planche. Giggs est un peu un électron libre, mais qui ne fait pas n'importe quoi sur le terrain. Ses mouvements sont intelligents. Et cela demande de la polyvalence, car le Gallois est partout sur le terrain. Et techniquement, il est complémentaire avec Rooney et Park.

 

Si Sneijder vient, même avec toutes les qualités qu'il possède, il aura du boulot. Alors qu'Anderson, lui, malgré son irrégularité à déjà mis en lumière sa complémentarité avec Rooney, notamment techniquement. Andy a montré, trop peu de fois certes, qu'il pouvait assurer à la récupération, à la relance, et en apportant offensivement ballon au pied, en terminant par une passe de but par exemple. C'est ce que fait Giggsy actuellement...

 

Dans la rotation, oui, peut être qu'il faut du monde au milieu. Je sais que je reviens systématiquement sur Andy, mais c'est le prochain à exploser, je ne peux pas m'imaginer l'inverse.

 

La relation Giggs-Rooney doit être remplacée prochainement par celle de l'Anglais avec Anderson. Techniquement, tactiquement, ça colle.

 

Je ne comprends pas trop comment cela pourrait ne pas coller entre Roo et Sneijder...

Deux joueurs aussi techniques, avec de si bons déplacement et qui ont tous deux la science de se placer entre les lignes mais aussi de savoir y faire la passe, ça ne peut que coller. L'adaptation technique se fait assez vite à l'entraînement.

Je pense que la vraie question c'est : est-ce qu'il rentre dans notre schéma tactique ? Peut-il être défensivement aussi intelligent que nos autres milieux ? Il aurait un rôle à la Anderson, faire le travail de relais entre le milieu et l'attaque, et faire l'avant dernière et la dernière passe. Mais saurait-il défendre ?

Personnellement, je le pense. Déjà il a fait quelques très bons matchs défensivement sous Mourinho, Ferguson peut bien autant voire plus impliquer Sneijder dans l'utilité collective, dans l'abnégation. Le seul point noir c'est qu'il serait automatiquement titulaire (vu le prix qu'il coûterait : obligation de le faire rentrer dans le schéma tactique).

Mais ce qui trotte dans la tête de Ferguson c'est que peut-être que l'après Scholes est en train d'être gérée par Rooney himself (en le plaçant de plus en plus bas, comme il l'a fait avec notre rouquin) Et dans ce cas là le retour de prêt de Welbeck pour faire le compte en attaque + le retour de Cleverley et la montée en puissance d'Anderson pourrait suffire. Je pense néanmoins qu'il achètera un joueur, pas encore top player, mais qui en a le potentiel type Costa ou Pastore pour apporté de la diversité et une touche très technique à notre rotation d'effectif.

 

Donc au final, à la question Sneijder pour ou contre. Je vote pour mais en me disant bien que s'il ne vient pas, on a malgré tout largement les armes pour être encore au top la saison prochaine. C'est sûr qu'avec Sneijder on aurait un joueur pourrait faire la différence à tout moment par une frappe soudaine, une passe géniale, ou un coup franc somptueux, donc dire non à ce genre de joueur (que j'aime beaucoup en plus...) me paraîtrait malhonnête avec moi même. Mais en a-t-on besoin ?

Un club comme United a toujours besoin de ce qu'il se fait de mieux, et Sneijder c'est vraiment ce qui se fait de mieux actuellement. Mais cela pourrait sérieusement écourter la carrière d'Anderson chez nous. Et Ferguson lui fait confiance. Et pas seulement parce qu'il lui a fait signer une prolongation de 5 ans (ça c'est aussi logique qu'il le fait, Andy est jeune a de l'avenir, il ne voudrait pas le voir partir gratuitement), mais aussi parce qu'il pense vraiment qu'Anderson peut devenir un top-player comme l'est actuellement Sneijder.

Modifié le 10 mai 2011 par Marvin

[bactrime]

ça sera intéressant de le voir évoluer en premier league

[ced7]

Moi j'suis toujours pour à 100% !!!

Même si 45 millions est une belle somme...

Il a une vitesse de démarrage et une vision du jeu que j'adore.

Pour l'avoir suivi avec l'equipe oranje, je persiste et signe !!!

[RYAN_WAYNE]

45M me semble un peu cher tout de même. Après il est évident que c'est un des meilleurs milieux du monde mais il faut garder à l'esprit que ce joueur a déclaré qu'il souhaitait venir à Manchester et donc il est évident que la pression du joueur et du club ( ( ) ) peuvent permettre de l'avoir à 30M ce qui serait une affaire exceptionnel

[said-raz]

sneijder pourra évoluer dans n'importe quel championnats et n'importe quel clubs, il y a toujours une place pour ce genre de joueur.

[aymeric]

c'est le joueur parfait pour palier l'absence de Scholes

[yac7]

D'après The People, les deux clubs de Manchester auraient formulés une offre de 30 millions de livres, c'est à lui de choisir maintenant.

[Best_07]

La source est-elle fiable ? Si c'est vraiment le cas, je dirais que ça sent bon pour nous mais après, le joueur a réitéré ses propos comme quoi il ne souhaitait pas quitter l'Inter alors offres ou pas offres... A moins que l'Inter ne le pousse vers la sortie mais ça m'étonnerait...

 

Et puis si ça serait le cas ils feraient très certainement monter les enchères à plus de 40M, on parle là du ballon d'or fictif de 2010 et d'un playmaker fantastique et ultra-décisif à qui il reste encore quelques belles saisons au top niveau.

 

Mais c'est déjà bien qu'on montre notre intérêt pour un joueur d'une telle trempe, cela veut dire que Ferguson a identifié des priorités, dont l'axe offensif du milieu font parti, de bonne augure pour les possibles autres joueurs au même profil qui nous conviendrait. Sneijder ce serait du luxe c'est clair, les cartes sont entre ses mains, que souhaite-il pour son avenir ? A mon sens si départ il y à ce serait pour nous.

Modifié le 5 juin 2011 par Best_07

[Xx-Red-Devil]

D'après The People, les deux clubs de Manchester auraient formulés une offre de 30 millions de livres, c'est à lui de choisir maintenant.

 

C'est une source fiable ? Entre City et United, je pense qu'il choisirait United.

 

30 Millions de livres, ça avoisine les 33 Millions d'euros.

[yac7]

Un peu... Mais ça a été relayé par SkySports.

[molko]

Se serais le pied si il venait car on aurais un bon tireur de cf

[All-Of-Utd]

J'avoue qu'en plus de sa superbe vision de jeu et de ses passes, ça serait un bon atout au niveau des CF parce que on est pas vraiment armé sur ce terrain là !!

[-MUFC- Red Devil Warrior]

Meneur de jeu, bon tireur de CPA, très à l'aise techniquement, ça serait un atout sans aucun doute.

[ZeUp]

Moratti aurait forumlé une offre de 56M£ pour Fabregas en vu de remplacé Sneijder

 

Selon le gossip il faudra débourser 30 millions £ en indemnité de transfert et un salaire de 200 000£ hebdomadaire pour le faire bouger.

[Scholesy-18]

Comme je l'ai dit ce sera plus ou moins le prix pour lui ou pour modric donc faut choisir un des deux et foncer pour remplacer notre légende