Gareth Bale

[Don_]

 

 

:D Il a une tête trop rigolote sur cette photo.

 

Sinon, ce constat que tu fais Don, il vaut aussi pour Ronaldo ou même Messi. Ça leur arrive de faire des matchs normaux, sans étincelle jusquà un but sur CF ou sur une frappe et la tout le monde sextasie.

 

Limité Bale a des grosses frappes en dehors de la surface, c'est ne pas connaître le joueur. Limité Bale a ça, c'est voir les résumés des matchs et des buts du week-end ou taper 'Bale amazing goal' sur youtube.

 

J'avoue j'y suis allé un peu fort c'est plutôt des RUSH ponctués de grosses frappes...J'ai justement regardé quelques matchs pour me faire une idée et je confirme que je trouve ce joueur largement surcoté, un mec comme Reus qui a le même âge le surclasse easy.

[Fletcher88]

La vraie question, c'est comment fait il pour courir si vite avec une tête si peu aérodynamique ?

[Scholesy-18]

Grace aux oreilles..

[Gray]

Bale est un excellent joueur de contre, sans doute dans les meilleurs en Europe et j'pense que personne ne peut le contredire. Il a la vitesse et l'intelligence tactique pour réaliser les bonnes courses, la qualité technique pour pouvoir les réaliser ces courses et surtout le sens du but/la qualité de finition pour concrétiser les actions.

Maintenant en phase de possession (le plus important normalement). S'il a des consignes strict de la part de son coach, j'suis sûr qu'il pourra être performant. Bale sait faire des appels, il sait faire des passes et jouer dans de petit périmètre il l'a déjà prouvé énormément de fois, à chaque match même, il a une bonne qualité de passe. Si nous -enfin vous- le voyez comme un joueur qui n'en fait qu'a sa tête, qui n'a comme qualité que sa frappe de balle et sa vitesse. C'est une mauvais évaluation du joueur puisque ce que vous voyez, c'est voulu (ptete inconsciemment) par son coach. AVB sait qu'il gagnera en utilisant Bale comme ça et n'a pas les capacités de Klopp, Guardiola ou Prandelli pour construire un collectif discipliné.

En Angleterre d'ailleurs de manière générale, il y a deux ou trois équipes qui ont un véritable collectif en terme de jeu. Le reste c'est des individualités, nous les premiers. Nous avons des joueurs collectifs qui parfois jouent ensemble mais c'est pas voulu par Ferguson, notre style de jeu n'est pas voulu, on joue à l'instinct et on compte surtout sur l'exploit de nos joueurs offensifs.

Bref, en Angleterre, vu la qualité tactique du championnat, Bale est le meilleur joueur ou fait parti des meilleurs joueurs, dans ce contexte là. Maintenant, ne jugez pas Bale sûr quelque chose de faux, c'est à dire son jeu en phase de possession ou son jeu collectif car pour le moment, il n'a pas eu de coach performant dans ce domaine.

Aujourd'hui, Redknapp ou AVB cherchent à gagner avant tout. Et à Tottenham, c'est en disant à Bale "joue comme tu veux" que tu gagnes.

[Marvin]

Sur la fin de saison, il a été replacé en 9 et demi, et il a continué d'être performant. Le problème, outre le fait qu'on ne sache pas ce qu'il vaut dans une équipe qui ne joue pas que le contre ou presque, c'est qu'il a besoin que le jeu tourne autour de lui pour être performant. Le problème aussi, c'est qu'il est moyen dans les petits espaces, et qu'il a une vision du jeu moyenne. Son recrutement n'irait dans dans le sens du jeu que United veut mettre en place (j'espère) dans le moyen-terme, avec des recrutements comme Kagawa, ou Alcantara si ça se fait.

Pour moi c'est un Valencia ++ gaucher. Meilleur que Valencia dans tous les domaines, mais finalement pas si différent. Et comme je le disais déjà l'an dernier lors du recrutement de Kagawa, je ne pense pas qu'un profil de ce type (Valencia était encore performant à cette époque) peut s'inscrire dans le moyen-terme à United, avec le jeu et sa philosophie voulue à priori.

[Gray]

Le problème, outre le fait qu'on ne sache pas ce qu'il vaut dans une équipe qui ne joue pas que le contre ou presque, c'est qu'il a besoin que le jeu tourne autour de lui pour être performant.

Personne ne le sait ça puisque Bale (aujourd'hui, à son meilleur niveau) n'a pas joué dans une équipe qui joue pour 11. Bale n'a pas joué au Bayern Munich, à Dortmund, au Barça ou à même à Lille (toutes proportions gardé).

 

Met le dans une équipe performante à vocation collective et à ce moment la, on verra si il est un joueur définitivement Premiér League et individualiste. On verra si lui, va prendre le ballon, partir tout le temps tout seul et tenter toujours des exploits malgré ses consigne tactiques/technique et si finalement, il va gâcher des actions et le jeu collectif de cette équipe.

 

Ou bien à l'inverse s'il est capable d'assimilé des consignes et d'être performant dans ce registre. Jouer comme Pedro le fait aujourd'hui par exemple. C'est quelque chose personnellement que je le pense largement capable de faire.

 

Et sincèrement j'aimerais beaucoup qu'on le juge par rapport à l'équipe et par rapport au jeu qui est en place dans son équipe. C'est quelque part quelque chose de c*n de lire, Bale n'est performant que si son équipe joue pour lui comme c'est c*n de lire que Messi n'est bon que s'il joue au Barça. Personne ne le sait et ne jugeons pas des joueurs avant de les avoir vu à l'oeuvre dans tel ou tel contexte.

 

C’était pareil pour Mata/Silva/Cazorla. Les gens disaient qu'en Premier League, ces joueurs n'auront pas du tout le physique ou j'sais pas quel connerie, finalement ils font parti des meilleurs joueurs de PL.

 

On peut spéculer oui, imaginer aussi mais affirmer de manière concrète et réduire un joueur.. ça non.

[Marvin]

Dans ce cas là d'accord. Donc si on le recrute, on a aucune idée du niveau de jeu qu'il aura dans un système différent, puisqu'il ne s'y ai jamais exprimé. Donc on mettrait plus de 50M sur un joueur qui n'a strictement rien prouvé dans une philosophie de jeu différent ?

 

Voyons, je n'y crois pas une seconde. Si on le recrute, ce n'est pas pour changer son profil, si on paye autant un joueur, ce n'est pas pour le métamorphoser de A à Z. On va pas en faire un Shinji Kagawa hein.

[Kobe.Rooney]

Ce que vous ne savez pas, ou bien que vous ne dites pas, c'est que Bale, dans le jeu était nul, pas tout le temps, mais rares ont été les matchs ou il a été exceptionnel. Je parle en connaissance, vraiment, il avait toujours un coup de génie qui faisait la différence, le bon placement, la bonne frappe, mais dans le jeu il était moyen, et sa toute la deuxième partie de saison. Quand il était 9,5 justement.

[Gray]

On a pas "aucune idée". On peut très bien affecter un recruteur durant une ou deux saisons pour voir ses qualités et ses défauts et voir si il est apte d'être un joueur clé dans le projet à moyen/long terme. Ce que moi je crois parce pour moi il a des qualités technique/tactique évidente, il faut juste un projet de jeu bien défini et des consignes strict et il les respectera. Il y a aucune raison qui fait que dans le style de jeu aujourd'hui voulu par United, Bale soit un joueur hors-sujet et faible.

Mec, Young est devant Nani dans la hiérarchie des ailiers. Valencia est autant titulaire que Van Persie p'tete même plus. Giggs joue autant que Cleverley au milieu, Kagawa joue arrière gauche. C'est le monde à l'envers.

Je ne pense pas du tout que Moyes fait parti de la catégorie 'Klopp, Guardiola, Prandelli', il fait plutôt parti de la catégorie Mourinho, Ferguson. Des meneurs d'homme excellent et c'est tout à son honneur.

[rod_ossewa]

 

 

Le titre parle de lui même .... et renseigne sur le débilité du journal qui le titre !!!! Un joueur du calibre de Bale ne peut pas être un second choix !!!! C'est ridicule d'associer Bale et plan B dans la même phrase ....

 

Cela reviendrai à lire , si on arrive pas à avoir Pelé, on prendra en Plan B maradona !!!!!!!

 

Ridicule ............

 

oui carement ridicule, je prete meme pas attention a cela

[JP Rouve]

Je rejoins kobe sur son analyse de la saison de Bale, le constat est qu'il n'a pas été très bon dans le jeu en 9.5.

Mais il y a des raisons à cela:

- La première Adebayor est une chèvre, il ne faisait aucun appel de balle dans la profondeur.

- La deuxième raison est que AVB a souvent joué avec sigurdsson, holtby ou dempsey sur les ailes or ceux sont tous des joueurs axiaux ils avaient tendances à marcher sur les pieds de Bale.

- Le troisième problème est que ses coéquipiers avaient tendance à se dire on donne la balle à Bale et lui va se démerder pour en faire quelques choses.

 

Si on se borne à ces trois problèmes on se rend compte que le problème de Bale vient de ses coéquipiers et de la dynamique collective plus que de ses défauts et qualités.

 

D'ailleurs le symbole de cette situation c'est le match retour contre City, Tottenham domine la première mi-temps mais ne se procure que très peu d'occasions puis à la mi-temps AVB change la dynamique de son attaque en mettant Dempsey dans l'axe et Bale sur le coté droit et en demandant à Bale de provoquer sur son aile et de tenter des frappes de temps à autres. Ensuite il fait rentrer Defoe qui lui fait des appels dans la profondeur.

Tottenham c'est retrouvé avec une équipe équilibré dans la largeur et la profondeur, et Bale a été le meilleur joueur.

 

Tout ça pour dire que Bale est un joueur discipliné et déterminant quand le collectif est cohérent et équilibré.

 

Si je devais le mettre dans une catégorie je le mettrais avec Messi ce sont tous les deux des joueurs de collectif ils ont besoin d'un cadre et d'un collectif cohérent pour briller et faire briller leur coéquipier.

Alors que des joueur Cristiano Ronaldo, Iniesta ou Ibrahimovic sot individualité pur ils ne dépendent de personne quand ils sont forment, ils font le taf tous seul.

[Apokalypt]

Il est jeune aussi, il peut apprendre.

[Marvin]

 

 

Si je devais le mettre dans une catégorie je le mettrais avec Messi ce sont tous les deux des joueurs de collectif ils ont besoin d'un cadre et d'un collectif cohérent pour briller et faire briller leur coéquipier.

 

 

[JP Rouve]

J'ai dit une connerie ?

[redice]

J'ai dit une connerie ?

[JP Rouve]

En quoi ?

[redice]

En quoi ?

 

 

Ben t'imagine bien que mettre Messi et Bale dans la même catégorie t'assurera quelques gros yeux ? Ce qui ont vu Gareth jouer ces dernière saisons, savent que ce dernier se rapprochent plus d'un Winger à la Nani, Ronaldo , que d'un attaquant meneur de jeu à la Messi. Bien sûr Bale participe beaucoup au jeu(il a même jouer 10 mais ceci est surtout dû au fait de la faiblesse de tottenham dans ce registre depuis le départ de Modric) mais plus à la Ronaldo et donc pas du tout dans le même registre que Messi.

Modifié le 30 juin 2013 par redice

[Invité Skynet]

Il se rapproche + d'un Valencia, ou d'un Walcott en beaucoup plus complet que d'un Messi en effet. Et il n'a jamais eu la technique d'un Ronaldo, pour moi c'est encore différent, ils se ressemblent juste parce qu'ils courent vite et qu'ils excellent en contre. Mais y'a un monde entre eux dans le controle de la balle, la technique de passe et de centre.
Pour la frappe j'dis pas, il est bon Gareth !

[redice]

Il se rapproche + d'un Valencia, ou d'un Walcott en beaucoup plus complet que d'un Messi en effet. Et il n'a jamais eu la technique d'un Ronaldo, pour moi c'est encore différent, ils se ressemblent juste parce qu'ils courent vite et qu'ils excellent en contre. Mais y'a un monde entre eux dans le controle de la balle, la technique de passe et de centre.

Pour la frappe j'dis pas, il est bon Gareth !

 

Oui c'est un Winger comme Valencia et Ronaldo. Mais il n'a néanmoins pas du tout la qualité technique d'un Ronaldo mais leur profil sont tout de même proche. Gourcuff et Zidane ont le même profil, mais ceci ne veut aucunement dire qu'ils ont le même talent.

Modifié le 30 juin 2013 par redice

[JP Rouve]

je n'ai pas parlé de son poste , je n'ai pas parlé de son registre ni de son style et je n'est pas comparé leur niveau.

 

Le meilleur poste de bale c'est ailier, un ailier finisseur.

 

J'ai parlé de leur lien au collectif, leur jeu est exclusivement basé sur la compréhension de leur coéquipier, le collectif les sublimes et ils subliment le collectif.

Aprés Messi est à des années-lumière de Bale.

 

Et Messi n'est pas un meneur de jeu c'est un ailier finisseur que l'on replace dans l'axe parce qu'il est exceptionnel dans la finition.

 

Skynet: Ronaldo, Ibrahimovic, Eto'o par exemple sont des joueurs qui ne sont pas meilleur avec un meilleur collectif ni moins bon d'ailleurs leur performance dépend de leur forme. Messi de par ses qualités peut ponctuellement être mis dans cette catégorie mais il doit se faire violence pour cela.

Modifié le 30 juin 2013 par JP Rouve

[Invité Skynet]

Ben pour les controles je veux bien, mais quand t'as une capacité supérieur en technique de passe, ça te donne tout de suite plus de possiblités ! Ronaldo cette année a été très créateur je trouve, bien plus qu'un Bale, j'arrive pas à me mettre dans la tête que Ronaldo et Bale sont "semblables". D'un point de vue de profil la seule chose qui les rapproche pour moi, pour l'instant, c'est leur capacité de contre, et leur finition.

De toutes façons on voit bien que Bale qui a un sacré physique suit la trajectoire de Ronaldo, il a du le prendre comme modele : -frappes de loin

-travail sur les frappes qu'il cadre de mieux en mieux

-coup franc

-sprint

 

Voila c'est la seule chose qui va les rapprocher, pour le reste Ronaldo est bien supérieur et sait faire + de choses.

 

 

 

J'ai parlé de leur lien au collectif, leur jeu est exclusivement basé sur la compréhension de leur coéquipier, le collectif les sublimes et ils subliment le collectif.

 

Ca s'applique à tous les footballeurs ça.

Modifié le 30 juin 2013 par Skynet

[cochese]

Real Madrid Transfert : Gareth Bale devrait rester à Tottenham

Apparemment le real se decourage pour ce mercato mais compte revenir à la charge l'été prochain,si Man Utd peut realiser un grand coup en enrolant Bale cet été,je serai au paradis.

[Gray]

A qui le dis-tu..

[cochese]

notre politique est assez flou car Nani semble de plus en plus proche d'un depart et selon une info lu ce matin DM ne serait pas contre l'idée de preter à nouveau Zaha,cela semble liberer la place pour l'achat d'un ailier donc,peut etre la tactique du sous marin est aussi de mise pour DM.

[BigManUtd]

Mais le problème reste son prix avant tout. Je ne sais pas si Moyes serait prêt à lâcher tout le budget sur un seul joueur même si Bale n'est pas n'importe qui. Je ne serai pas totalement contre ce fait, mais je ne nous vois pas du tout le faire.

 

D'ailleurs est-ce vrai que Bale a à nouveau déclaré vouloir jouer en Espagne ces derniers jours ?