Antonio Valencia

[Fletcher77]

Il a pas été fantastique aujourd'hui, mais sa simple présence sur le couloir droit en tant qu'ailier m'a comblé, ça fait plaisir de le retrouver là où il doit être.

 

Comme beaucoup de joueurs, il manque encore de rythme et d'automatismes. C'est difficile de repartir sur les bases qu'il avait quitté en fin de saison, des bases très élevées. Il va être très attendu cette saison. Mais après tout, QUI PEUT LE STOPPER ?

[RedDevil3000]

J'suis mais alors pas du tout d'accord avec toi. Ses centres n'ont quasiment jamais trouvé preneur, il n'arrivait jamais à déborder, des fois Kagawa était un peu en retrait et attendait la passe, mais Valencia s'obstinait à vouloir déborder, alors qu'à chaque fois ça loupait.

Je n'ai jamais dit le contraire ^^ J'ai simplement dit qu'il avait tenté plusieurs centres c'est tout.

[Alruud]

Sans être exceptionnel, il fait un match complet. Malgré son jeu peu diversifié, il en reste pas moins un danger permanent. En effet, sa vitesse le rend irrésistible et compliqué à contrer. Aujourd'hui, il a opté pour le centre fort devant le but et force est de constater que ce ne fut pas un choix judicieux. J'aimerais qu'il travaille un peu plus ses centres !!!

Modifié le 25 août 2012 par Alruud

[Flo-red-devil]

C'est marrant parce que si c'était Nani à sa place, vous diriez que c'est pas assez pour un joueur de MU...

[filnic]

C'est navrant comme on lit toujours "si c'était comme-ci, vous auriez dit ça, si c'était comme ça, vous auriez dit ci..."

Vous, c'est qui? c'est moi? non? alors c'est pas nous

[kakim]

C'est marrant parce que si c'était Nani à sa place, vous diriez que c'est pas assez pour un joueur de MU...

 

Probablement qu'on excuse un joueur plus régulier qu'un autre...

 

Probablement aussi parce que tu crois qu'en culpabilisant Valencia , ca pourrait déculpabiliser ( ou pardonner Nani )..Alors que non, Nani n'est pas excusable.

 

Peut etre parce que Valencia tente et que Nani attend un moment magique ou le joueur tombe tout seul et l'invite à passer parce que Nani a fait une feinte.

 

Peut etre parce que Valencia utilise plus sa téte que son instinct, il essaie des centres , refait une passe en retrait au lieu de glander 30 secondes à 'provoquer' un joueur improvocable et qui ne souhaite saluer le joueur en passant.

 

 

 

Pour toutes ses raisons , il aurait fallu ne pas evoquer cette comparaison et souhaite à Nani qu'il change sa facon de jouer pour trouver plus de supporter , c'est à dire , essayer plus des choses raisonnables car meme Young a plus de merite la dedans ( Essayer ) .

 

Quand on voit la qualité intrinséque de Nani , on est moins indulgent .Il rate tellement de choses alors qu'il est capable de choses grandioses et cela merite toute la critique qu'il a recu.Quand on aime bien ,on chatit bien ( Rooney ...).

 

Valencia n'a pas remis une tres belle copie mais il etait dans la meme lignée de ce qu'il fait souvent : deborder , centrer, couvrir , casser un rein, passe intelligente en retrait.Meme si cela ne paie pas toujours , il a fait son travail.

 

Nani...Je sais d'avance ce qu'il va faire et je peux te dire que ca n'a rien à voir avec ses qualités footballistiques ( enormes ),il va coller la ligne de la touche ( et la balle ) , il va simuler une feinte,supplier le defenseur de tomber pour qu'il passe , repiquer à l'axe alors qu'il est plein de defenseurs et faire au mieux une passe arriére..c'est peu pour moi , et inefficace ..encore une fois par rapport à ces qualités et de ce qu'on attend de lui.

 

C'est marrant parce que si c'était Nani à sa place, vous diriez que c'est pas assez pour un joueur de MU...

 

Probablement qu'on excuse un joueur plus régulier qu'un autre...

 

Probablement aussi parce que tu crois qu'en culpabilisant Valencia , ca pourrait déculpabiliser ( ou pardonner Nani )..Alors que non, Nani n'est pas excusable.

 

Peut etre parce que Valencia tente et que Nani attend un moment magique ou le joueur tombe tout seul et l'invite à passer parce que Nani a fait une feinte.

 

Peut etre parce que Valencia utilise plus sa téte que son instinct, il essaie des centres , refait une passe en retrait au lieu de glander 30 secondes à 'provoquer' un joueur improvocable et qui ne souhaite saluer le joueur en passant.

 

 

 

Pour toutes ses raisons , il aurait fallu ne pas evoquer cette comparaison et souhaite à Nani qu'il change sa facon de jouer pour trouver plus de supporter , c'est à dire , essayer plus des choses raisonnables car meme Young a plus de merite la dedans ( Essayer ) .

 

Quand on voit la qualité intrinséque de Nani , on est moins indulgent .Il rate tellement de choses alors qu'il est capable de choses grandioses et cela merite toute la critique qu'il a recu.Quand on aime bien ,on chatit bien ( Rooney ...).

 

Valencia n'a pas remis une tres belle copie mais il etait dans la meme lignée de ce qu'il fait souvent : deborder , centrer, couvrir , casser un rein, passe intelligente en retrait.Meme si cela ne paie pas toujours , il a fait son travail.

 

Nani...Je sais d'avance ce qu'il va faire et je peux te dire que ca n'a rien à voir avec ses qualités footballistiques ( enormes ),il va coller la ligne de la touche ( et la balle ) , il va simuler une feinte,supplier le defenseur de tomber pour qu'il passe , repiquer à l'axe alors qu'il est plein de defenseurs et faire au mieux une passe arriére..c'est peu pour moi , et inefficace ..encore une fois par rapport à ces qualités et de ce qu'on attend de lui.

[Flo-red-devil]

Donc parce que Nani est plus talentueux que Valencia, celui-ci reçoit moins de critiques ? On attend le même travail de tout nos ailiers, alors certes Nani n'est pas à son meilleur niveau en ce moment, mais quand je vois certains qui disent que Valencia a fait un match plutôt bon, j'en rigole... (je ne parle pas de toi bien sûr.)

[kakim]

Donc parce que Nani est plus talentueux que Valencia, celui-ci reçoit moins de critiques ? On attend le même travail de tout nos ailiers, alors certes Nani n'est pas à son meilleur niveau en ce moment, mais quand je vois certains qui disent que Valencia a fait un match plutôt bon, j'en rigole... (je ne parle pas de toi bien sûr.)

 

Oui , parce que tu es tres talentueux , on attend bcp de toi : Peut on dire que Messi fait une bonne saison s'il marque seulement 6 buts par saison ? Pourquoi ? Parce qu'il est capable de bcp mieux .De meme pour Rooney , Ronaldo et autre....La deception est le resultat de nos attentes vs le résultat.Alors oui , on attend bcp de Nani.

 

Pour revenir à Valencia : on n'attend pas le meme travail de nos ailiers..comme tu n'attends pas le meme travail de deux defenseurs .Exemple : Tu ne demandes pas la meme chose d'un Vidic que d'un Evra et tu ne demandes pas la meme chose d'un Kagawa que d'un carrick ou de Rooney que Chicha.

 

Alors nos attentes ( les miennes ) :

 

Valencia : des centres à fusion vers des joueurs dans la surface , couvrir son aile, essayer des combinaisons

Nani : Au minimum , la meme chose que valencia et puisqu'il a des qualités de vitesse , d'acceleration, de dribbles ( supposés) : le spectacle et faire la difference individuellement.

 

Et donc nos attentes sont plus exaucés du coté de Valencia et pour Nani , meme pour les memes attentes , y a absolument un gouffre entre les deux : Nani ne sait pas ce qu'il va faire avec le ballon , il le prend quasiment dans ces bras , attend trop , pas de passe , il s'arrete net sur le terrain , il est medusé par sa propre balle..et puis c'est tout..ce n'est pas ce que j'attendais de lui .

 

Voila

[Gua2loup1]

Tous les joueurs d'instinct comme Nani sont irrégulier...

[Alruud]

Tous les joueurs d'instinct comme Nani sont irrégulier...

 

Je ne suis pas persuadé que quand il enchaine 10 00 feintes de centres, il fait parler son instinct !!!

[Gua2loup1]

On ne peut pas plaire à tout le monde

Il a des défauts, comme tout le monde et lorsqu'il n'est pas en confiance ben il retombe dans ses travers voilà tout.

Il avait pourtant bien épuré son jeu depuis son arrivée chez nous, sauf qu'il marche à la confiance (comme tout attaquant ).

[RnB]

Quelqu'un pourrait m'expliquer en quoi Valencia combine avec les autres joueurs autour de lui? ( je pose vraiment la question car je reste perplexe sur ce point), j'ai toujours la meme vision concernant l'equatorien a savoir qu'il reçoit le ballon a droite de la surface, s’arrête, tente des feintes de corps pour ensuite encore et toujours aller vers la droite et attendre la ligne de sortie de but pour effectuer un centre ( cela fonctionne souvent face a des adverses moins vifs et puissants que lui mais des qu'il se retrouve confronté a un latéral ayant des caractéristiques proches, il galère a passer).

 

Est ce qu'on considere que combiner s'est décaler Rafael ou un autre sur le coté droit?

 

 

 

Mais il faut vraiment le félicité pour le match d'hier ou il a tenter de centre du pied gauche ce qui n'est pas rien

[rouns]

C'est marrant parce que si c'était Nani à sa place, vous diriez que c'est pas assez pour un joueur de MU...

 

 

je pense que la différence entre valencia et nani ce que je sens de la frustration chez valencia quand il ne réussit pas un geste par exemple, et je sens de l’ignorance chez nani quand ce dernier rate des gestes.

[kakim]

Quelqu'un pourrait m'expliquer en quoi Valencia combine avec les autres joueurs autour de lui? ( je pose vraiment la question car je reste perplexe sur ce point), j'ai toujours la meme vision concernant l'equatorien a savoir qu'il reçoit le ballon a droite de la surface, s’arrête, tente des feintes de corps pour ensuite encore et toujours aller vers la droite et attendre la ligne de sortie de but pour effectuer un centre ( cela fonctionne souvent face a des adverses moins vifs et puissants que lui mais des qu'il se retrouve confronté a un latéral ayant des caractéristiques proches, il galère a passer).

 

Est ce qu'on considere que combiner s'est décaler Rafael ou un autre sur le coté droit?

 

 

 

Mais il faut vraiment le félicité pour le match d'hier ou il a tenter de centre du pied gauche ce qui n'est pas rien

 

Tu regardes le match d'Everton et le match d'hier , t'as de beaux exemples de cette différence entre les deux joueurs à ce niveau ( combinaisons ) .Valencia ne cherche pas necessairement la confrontation un vs un, pas autant et aussi inefficacement que Nani.Quand il verra un Kagawa dispo à l'entrée de la surface : passe , quand il verra un Raphael lancait : passe ..ca s'appelle de l'intelligence de jeu et un sens tactique aigu .Ce que Nani ( et ca me desole ) ne pense pas à faire puisqu'il se croit samurai et met un point d'honneur à affronter son adversaire ( chose qu'il rate souvent ).Ceci est une combinaison.Contraitement à ton descriptif un peu réducteur de ce que fait Valencia sur le terrain ( Peut etre que tu ne regardes pas les matches ou peut etre que tu aimerais donner plus de crédit à Nani mais il faut rester à l'écoute de ce qui se fait sur le terrain pour le faire ).

 

Remarque : Je n'ai pas besoin de descendre Nani pour faire valoir Valencia , cela ne mene à rien et n'est pas juste.

 

Quelqu'un pourrait m'expliquer en quoi Valencia combine avec les autres joueurs autour de lui? ( je pose vraiment la question car je reste perplexe sur ce point), j'ai toujours la meme vision concernant l'equatorien a savoir qu'il reçoit le ballon a droite de la surface, s’arrête, tente des feintes de corps pour ensuite encore et toujours aller vers la droite et attendre la ligne de sortie de but pour effectuer un centre ( cela fonctionne souvent face a des adverses moins vifs et puissants que lui mais des qu'il se retrouve confronté a un latéral ayant des caractéristiques proches, il galère a passer).

 

Est ce qu'on considere que combiner s'est décaler Rafael ou un autre sur le coté droit?

 

 

 

Mais il faut vraiment le félicité pour le match d'hier ou il a tenter de centre du pied gauche ce qui n'est pas rien

 

Tu regardes le match d'Everton et le match d'hier , t'as de beaux exemples de cette différence entre les deux joueurs à ce niveau ( combinaisons ) .Valencia ne cherche pas necessairement la confrontation un vs un, pas autant et aussi inefficacement que Nani.Quand il verra un Kagawa dispo à l'entrée de la surface : passe , quand il verra un Raphael lancait : passe ..ca s'appelle de l'intelligence de jeu et un sens tactique aigu .Ce que Nani ( et ca me desole ) ne pense pas à faire puisqu'il se croit samurai et met un point d'honneur à affronter son adversaire ( chose qu'il rate souvent ).Ceci est une combinaison.Contraitement à ton descriptif un peu réducteur de ce que fait Valencia sur le terrain ( Peut etre que tu ne regardes pas les matches ou peut etre que tu aimerais donner plus de crédit à Nani mais il faut rester à l'écoute de ce qui se fait sur le terrain pour le faire ).

 

Remarque : Je n'ai pas besoin de descendre Nani pour faire valoir Valencia , cela ne mene à rien et n'est pas juste.

[RnB]

Tu regardes le match d'Everton et le match d'hier , t'as de beaux exemples de cette différence entre les deux joueurs à ce niveau ( combinaisons ) .Valencia ne cherche pas necessairement la confrontation un vs un, pas autant et aussi inefficacement que Nani.Quand il verra un Kagawa dispo à l'entrée de la surface : passe , quand il verra un Raphael lancait : passe ..ca s'appelle de l'intelligence de jeu et un sens tactique aigu .Ce que Nani ( et ca me desole ) ne pense pas à faire puisqu'il se croit samurai et met un point d'honneur à affronter son adversaire ( chose qu'il rate souvent ).Ceci est une combinaison.Contraitement à ton descriptif un peu réducteur de ce que fait Valencia sur le terrain ( Peut etre que tu ne regardes pas les matches ou peut etre que tu aimerais donner plus de crédit à Nani mais il faut rester à l'écoute de ce qui se fait sur le terrain pour le faire ).

 

Remarque : Je n'ai pas besoin de descendre Nani pour faire valoir Valencia , cela ne mene à rien et n'est pas juste.

 

Ne t'inquiete pas, je ne mentionne nullement Nani dans mon post car je ne cherche aucune confrontation entre les deux joueurs, ce débat entre les deux ne m’intéresse pas le moins du monde pour le moment.

Je pose simplement une question sur les combinaisons tout en donnant ma vision de chose ( peut etre réductrice vu que je ne parle pas du replacement défensif, de l'activité etc etc..) sur le moment ou l'équatorien est proche de la surface.

 

Merci pour ta réponse, la seule chose qui est dommageable c'est le fait qu'on puisse penser que certains interviennent forcement pour défendre ( ou contredire, nuancer ect ect) un tel ou un tel..

Modifié le 26 août 2012 par RnB

[kakim]

 

Merci pour ta réponse, la seule chose qui est dommageable c'est le fait qu'on puisse penser que certains interviennent forcement pour défendre ( ou contredire, nuancer ect ect) un tel ou un tel..

 

Je suis d'accord avec toi et je m'excuse si j'aurai mal interprété tes intentions

 

fin du HS.

[unitedjedy]

Valencia, il reste le joueur le plus régulier de l'effectif ! Il n'est pas l'homme du match contre Soton, mais il a fait du bon boulot ! Il rate pas mal de centre quand même, dans ce match mais à part ça, s'est bien battu et a apporté un certain nombre de danger !

Modifié le 2 septembre 2012 par unitedjedy

[pj harvey]

Oui, sans être exceptionnel il a fait son match, il a peut-être gaché quelques centres, mais à tout de même délivré une passe décisive, donné un caviar à Evra et un autre à RVP qui s'est complètement manqué.

Même dans un jour moyen, il est pratiquement tout le temps dans les bons coups. Certain qu'à l'image de l'équipe il va monter en puissance et regaler ses partenaires dans la zone de vérité.

[ced7]

Il est juste bon quand il n'est pas au top... Ce mec à un niveau qui m'ébloui chaque fois que je le vois.

Certes, il n'a qu'un seul pied, mais ce qu'il arrive à faire avec est (devrait être) un exemple pour les autres.

_{Quand j'ai lus hier soir qu'il n'avait pas le quart du talent d'un certain Luis Nani,}

_{qu'il n'était pas dans les tops ailiers (alors qu'il figure dans l'équipe idéale de tant de presse spécialisées...)}

_{j'ai cru vomir.}

Moins technique que Nani, c'est évident.

Moins surprenant, également.

Mais régulier, rapide, solide et très collectif.

Et si il y a bien un joueur qui mérite sa place à droite c'est bien lui!

_{Quand Young ou Nani sont à gauche, ils ne touchent pas la moitié des balles qu'Antonio reçois.}

_{Chacun peut avoir son avis.}

_{L'idéal serait que Nani et Young puissent être à leur top niveau aussi souvent que l'est Valencia. A ce moment les comparaisons auraient plus de poids... Mais ceci est une autre histoire...}

Modifié le 5 septembre 2012 par ced7

[Big]

C'est quand même n'importe quoi ce joueur ... c'est vrai que techniquement, on fais beaucoup mieux comme aillier, mais physiquement je n'ai jamais vu un joueur pareil, probablement notre joueur qui joue le plus simplement possible, mais qu'est ce que c'est éfficace !

 

Dommage que ce joueur n'est pas reconnu aux yeux des autres tel qu'il devrait l'être.

 

Quelle force de percussion ( est ce qu'on se rend vraiment compte ? )

[ced7]

Moi oui :lol:

[Once_Gone]

Valencia, c'est le genre de joueur que quand tu le vois, tu te dis eh ben il en a dans son froc, le gaillard, mais en aucun cas se fier à son apparence, cet homme réservé est si humble, simple, travailleur, un vrai bosseur. Néanmoins avec l'attribution du nouveau numéro, il s'est fait pousser des ailes et on le sent plus relâché et plus ouvert comme il ne l'a jamais été.

 

Bref, en ce qui concerne son match, j'ai trouvé qu'il ne se replacé pas comme il le fait souvent en phases défensives, tardant même à aider son compère, Rafael, en tout cas pas à l'accoutumé. Ce qu'il faut aussi mettre en valeur durant ce dernier match, c'est que MU a prit l'eau face à cette équipe de Soton, en cet après-midi, on assisté à un naufrage collectif, on ne s'y trouvaient plus, rien ne réussissaient à cette équipe mancunienne. Du coup, notre équatorien était en deçà des prestations qu'il nous a habitué lors des rencontres précédentes. Sans pour autant le dénigrer, il a fait une assez bonne prestation, délivrant quelques bons centres, on peut lui trouver des difficultés à passer son vis-à-vis, mais il est sans conteste celui qui bouffe sa ligne en un coup d’accélérateur lol. Je veux qu'on le mette dans l'axe, parce qu'il a montré de bonnes choses en s'incrustant dans l'axe du jeu, avec de belles combinaisons et un jeu en déviation, il n'est pas si limité que ça le Valencia. Le couloir droit t'appartient, fais-en bon usage.

 

Valencia reste quand même une valeur sure, stéréotypé ou pas, unijambistes ou pas, il est un atout offensif et défensif de taille, sa régularité et son efficacité et sa personnalité font qu'il soit aussi redoutable, que ce soit sur le terrain avec son physique de monstre, ou bien en dehors, avec son sourire charmeur.

Modifié le 5 septembre 2012 par Once_Gone

[Danny Welbeck]

Valencia a reçu un carton rouge hier soir lors du match entre l'Uruguay et l'Equateur.

[Red-Devil7]

Valencia a reçu un carton rouge hier soir lors du match entre l'Uruguay et l'Equateur.

 

Au-delà de ça, je trouve que son jeu avec sa sélection est différent. Il rentre beaucoup plus axial, il joue plus les relais et va plus loin que sa tâche d'ailier de débordement. J'ai cobstaté un début d'évolution en ce sens en club, en ce début de saison. En sélection, il est le leader. Peu-être que le 7 fait de lui, chez nous, le top ailier, dans son esprit en tout cas.

[Jiminy]

Au-delà de ça, je trouve que son jeu avec sa sélection est différent. Il rentre beaucoup plus axial, il joue plus les relais et va plus loin que sa tâche d'ailier de débordement. J'ai cobstaté un début d'évolution en ce sens en club, en ce début de saison. En sélection, il est le leader. Peu-être que le 7 fait de lui, chez nous, le top ailier, dans son esprit en tout cas.

 

Le symptôme Park ?