Asran Lionheart

Mourinho a toujours plus ou moins récupérer des équipes où il fallait construire quelque chose... je suis plutôt d'accord avec Mac Leod pour le coup.

De toute manière, c'est triste mais, peu importe qui Deschamps prend, y'aura toujours des critiques pour dire que sa liste est pas bonne parce que ceci ou cela... Maintenant, ramener ça sur le terrain d'un supposé racisme, ça devient un peu lourd... devoir se justifier sur tout et n'importe quoi, c'est ridicule. A ce moment là, des mecs avec des noms biens français et qui ne sont pas dans la liste, ils se disent quoi? Que Deschamps les a trahi ou je sais pas? Faut arrêter à un moment. Bien d'accord avec la comparaison sur le féminisme, à force de voir le mal partout et de vouloir trouver un truc à défendre vis à vis de ça, ça gave et au final le message original fini par ne plus passer lorsqu'il devrait pourtant être important.

Si pour toi envoyer le joueur en prêt en sachant comment ça marche actuellement à MU vis à vis d'un prêt c'est "protéger" le joueur, on a juste pas le même point de vue sur ça... Je trouve qu'après son bout de saison, et vu le contexte, il mérite quand même d'avoir la chance de progresser avec une équipe comme MU... parce que bon, sans être méchant, je vais prendre ton raisonnement à l'envers maintenant... Si on prête un joueur à un "petit" club, ce joueur progressera dans une certaine mesure, mais il restera, sauf grosse exception de type stars mondiales, au niveau du club auquel on l'a prêté... donc au final, il reviendra au club en sachant qu'il n'aura pas forcément le niveau d'United et finira vendu. Alors que s'il a la chance de continuer sa progression dans une plus grosse structure et d'apprendre via des joueurs d'expérience, il progressera plus vite.

Mois je vois pas le problème avec son âge... à un moment faut arrêter de faire une fixette uniquement sur ça... Tout ça pour dire que s'il venait, il me ferait un peu penser à Berbatov... mais c'est aussi grâce à ce genre de joueurs qu'on peut gagner un championnat, tant mieux s'ils cartonnent contre les "petits", parce que cette année c'est pas forcément contre les "gros" que MU a pêché...

Ce n'est pas ce que je dis, mais bon... Ce que je dis, c'est que le contexte est plus favorable à ce que Rashord reste et ait l'occasion de confirmé avec l'équipe première plutôt que de partir en prêt... l'option partir en prêt reste valable quand les conditions sont réunies pour le joueur, c'est à dire secteur bouché, peu d'occasions de jouer et j'en passe... bref, comprends comme tu veux, moi je trouve justement que le centre de formation d'United est plutôt bon dans la mesure où quand on y regarde de plus près, il alimente pas mal de clubs anglais (de seconde zone pour toi) mais ce n'est pas pour autant qu'ils sont mauvais... bref.

Welbeck soyons clairs, je le mets (presque) sur un pied d'égalité avec Lindgard... désolé mais il est bon parfois, et sinon ça reste un joueur moyen... (dans l'idée, c'est le genre de joueurs qui dépanne, rend des services, offre une coupe en marquant un but en étant là au bon endroit, au bon moment, mais les 3/4 du temps est plutôt quelconque -> coups d'éclats) Je ne conteste pas le fait qu'en allant dans d'autres clubs en prêt, la plupart reviennent un peu plus forts et compagnie, je dis juste que le club n'en a rien à faire, la plupart du temps ils finissent vendus, et si tu y tiens, on peut donc placer ton super exemple : Welbeck, vendu à Arsenul. (Il n'avait donc pas le niveau pour MU si on suit ton raisonnement, et il n'a donc rien à faire parmi les autres exemples)

Disons que si le prix de 80 millions venait à se confirmer, MU aurait Willian et derrière Chelsea recruterait probablement 3 joueurs avec la même somme... C'est surtout l'inversion des rôles qui fait mal au c** vis à vis de ce genre de transferts...

Il n'empêche que tu me prends des exemples pas tout frais pour autant, moi je parlais de la politique du club vis à vis des prêts sur ces dernières années, c'est sûr que si on remonte 20 ans en arrière, car Welbeck c'est pas non plus exceptionnel... Je suis d'accord que pas mal de joueurs formés au club doivent savoir qu'ils n'y joueront probablement jamais un grand rôle, mais je trouve qu'actuellement, prêter Rashford serait une erreur étant donné la situation du club... il n'y a pas foule devant, et le club ne va pas recruter 3 attaquants pendant le mercato, donc il aura forcément un rôle à jouer et il pourra saisir sa chance... maintenant de toute manière, on parle dans le vent, Mourinho pas encore confirmé et on ne sait pas ce qu'il réserve aux joueurs donc bon.

Sauf qu'à MU donc tu rejoins ce que je dis et tu te contredis... tu reconnais donc que s'il est prêté par un club comme MU à un autre club, c'est qu'il n'a pas le niveau et que donc le club n'utilise pas le prêt pour que le joueur revienne avec plus d'expérience, débat clôt. Je pense vraiment qu'il ne faut pas le prêter mais qu'il faut recruter devant pour avoir du choix et pouvoir faire jouer tout le monde... ne pas oublier cette année où le club vend RvP et Chicharito devant et après quand il y a des blessés, des pépins ou des joueurs en méforme, bah c'est le désert devant et qu'en plus le peu de jeunes joueurs disponibles sont en prêts (Wilson qui a failli ou a été rappelé quand le club était vraiment en dèche d'un attaquant...) Faut juste le bon équilibre, sur ce qu'il a montré cette année, il mérite d'avoir sa chance au club, pas forcément comme titulaire indiscutable sur toute la saison, mais déjà les coupes et ensuite pourquoi pas des bouts de matches, et si ça s'trouve il confirme et tout le monde sera content qu'il n'ait pas été prêté.

Tout ce qu'on peut se dire à son sujet, c'est qu'après sa très belle performance cette saison, il ne pourra pas faire pire... Donc à voir, même si j'ai du mal à y croire... sait-on jamais.

J'ai vu cette rumeur concernant Willian, j'étais content car ça fait partis des joueurs que j'aime beaucoup, quand Chelsea était au plus mal pendant une bonne partie de la saison, quand je regardais leurs matches, c'était l'un des rares à surnager... à essayer... Maintenant, ce qui me dérange avec cette rumeur c'est le prix : 80 millions d'euros... je trouve que ça fait cher, mais bon, si le club peut se le permettre, pourquoi pas, après tout ce n'est pas mon argent hein... c'est juste qu'encore une fois, MU surpayera un joueur pour l'avoir à tout pris...

Je suis d'accord que généralement, quand un club prête un joueur, c'est pour qu'il engraine de l'expérience et tout ce qui va avec... Seulement à MU, quand un joueur est prêté, c'est presque significatif d'une fin de carrière au club et qu'il va falloir commencer à trouver un autre club... donc je suis pas pour le prêter personnellement...

Oui c'est ce genre de soucis... un peu comme l'histoire en Allemagne de Mario Götze fraichement arrivé au Bayern qui s'affichait avec des habits Nike si je ne dis pas de bétise alors que le club fonctionne avec Adidas, il avait pris une amende pour ça.

Carrément ! Mais oui, je joue pas hein, c'est gagné d'avance sinon avec mon extrait de film

J'ai pas regardé le matche avec beaucoup d'attention donc je vois même pas quelle faute c'est, mais sinon de toute j'ai déjà dis ce que je pensais de l'arbitrage pour Liverpool dans cette compétition, mais ça exclu pas que si ça avait fait ça à mon club, cadeau ou pas dans les matches précédents ou dans le même matche, j'râlerais quand même qu'on oublie des pénaltys quand bien même un des joueurs de mon club aurait pu prendre un rouge. Si son agression intervient après les oublis de penaltys, ça s'trouve il se peut même que l'arbitre ait jugé bon de se "rattraper" en ne sortant pas le rouge va savoir... alors que normalement, si ça mérite un rouge, peu importe qu'il ait zappé des pénaltys plus tôt dans le matche !

Sa femme...

Avec tous les coups de pouce dont à bénéficier Liverpool dans les matches précédents, moi je dis Karma ! Sinon ceci mis à part, je trouve pas que l'on doit dissocier le fait de se plaindre de l'arbitrage et la performance, je veux dire par là que, c'est pas parce que l'équipe fait de la daube que l'arbitrage ne doit pas suivre et inversement... si mon club se fait ch*** dessus par l'arbitrage en première mi-temps comme Liverpool hier, je trouverais ça moche et même en étant fair-play, ça m'empêcherait pas de dire ce que j'en pense, peu importe la gueule de la seconde mi-temps ensuite...

Outre Totti que j'adore, dans cette liste j'aurais trouvé plus légitime de mettre le grand, le magnifique etc etc... Gianluigi Buffon, la classe tout simplement.

Moi ça m'a fait plaisir de revoir Ashley Young, d'accord son passage à MU n'est pas aussi beau qu'il pourrait l'être... mais moi j'me souviens d'un gars qui apporte sur les ailes et qui est décisif en sauvant des balles de but sur la ligne régulièrement limite... enfin moi souvent j'ai retenu que les hommes forts de MU étaient D.DE Gea, Young et Rooney limite pour faire simple (y'à de ça une ou deux saisons je saurais plus dire).

Allez.... Pour Liverpool? Ca sera des Kloppinettes !!!

Bon même si tout à été plus ou moins dit, je me lance ! Pour un club comme MU, un club avec une mentalité de compétiteur et avec la haine de la défaite (un peu moins vrai en ce moment), normalement quand on entre en lice dans une compétition, on veut la jouer pour la gagner, ça devrait être la manière de penser et d'aborder les compétitions pour toutes les personnes au club, même si dans l'absolu, ça reste difficilement réalisable, mais déjà dans la manière d'aborder les choses, ça change tout. Avec les années qui passent, on voit que le niveau de cette coupe augmente au fur et à mesure et les matches dans cette compétition sont souvent plus beaux, spectaculaires que ceux en Champions League... donc je trouve qu'il serait stupide de la dénigrer et de ne pas la jouer, car ça reste tout de même une jolie coupe avec de belles affiches en perspective et l'occasion de faire à nouveau "peur" aux adversaires en réussissant quelque chose dans cette compétition sur la scène européenne, parce que depuis quelques années, MU ne fait plus vraiment peur aux autres équipes, que ça soit sur la scène domestique comme européenne d'ailleurs... De plus, une victoire finale en Europa League offre la possibilité d'affronter le vainqueur de la C1 et d'ajouter encore un trophée au palmarès, et ça, c'est important pour un club comme MU, de continuer d'avoir de bons résultats financiers certes... mais d'y associer les résultats sportifs afin de ne pas petit à petit devenir une relique du passé dans le monde footballistique... Maintenant, pour préparer au mieux toutes les compétitions que le club aura à jouer, ça passe par un changement d'entraineur à mon avis et le recrutement de quelques joueurs supplémentaires histoire de ne pas avoir à choisir quelle compétition privilégier et aussi pratiquer un véritable turn-over plus intelligent que ce que fait LvG actuellement, lui on dirait juste qu'il change les joueurs sur un coup de tête, il n'y a aucune logique... (d'où le changement d'entraineur nécessaire selon moi). Bref, si le club veut renouer avec son glorieux passé et les ambitions qu'il affiche, il se doit de jouer chaque compétition, donc celle-ci, à fonds... pour la simple et bonne raison que comme dit plus haut, les potentiels vainqueurs de la C1 ces dernières années sont souvent les mêmes et qu'il sera dur dans un premier temps pour MU de s'accrocher à l'espoir d'accrocher une nouvelle C1... donc autant se fixer des objectifs réalisables, et la C3 l'est déjà un peu plus à mon sens. Pour résumer, mieux vaut jouer à fonds là où on a plus de chance d'aller au bout, que de vouloir absolument s'accrocher à quelque chose d'inatteignable en l'état actuel des choses, parce que l'essentiel reste quand même de ramener un trophée. Parce que cette année, si MU n'avait pas montrer si peu d'envie contre Liverpool au matche aller et retour, et sans un petit coup de pouce de l'arbitrage aussi... il y avait moyen de passer même avec une équipe pas terrible et un entraineur à la gomme... donc bon, si le club y met plus de volonté et de moyens, je pense que c'est jouable.

C'est bien connu qu'indépendamment des performances des joueurs, à moins qu'elles soient reconnues par la majorité et encore que..., les entraineurs et donc là, sélectionneurs ont leurs joueurs "fétiches" ou leurs "gueules" et même leurs "têtes de turc" à savoir, des joueurs qu'ils prendront tout le temps, d'autres jamais et entre tout ça, y'à les surprises... Casillas mérite sa place, je suis pas d'accord vis à vis de son supposé décrochage... maintenant Del Bosque privilégie D.De Gea car il entre dans le cas : performances reconnues par tous, donc pas trop le choix, puis en le prenant il mise sur l'avenir.

Personnellement, je n'ai rien contre Zlatan, alors oui, en France et au PSG... parfois ça frisait le ridicule, le club qui laisse un peu tout passer etc... (Mais en même temps, on parle d'un club où même Aurier, et pourtant il est encore moins quelqu'un que Zlatan si on va par là... un club où même ce mec peut réintégrer le groupe pro un mois et demie même pas alors qu'il a un peu craché sur tout le monde, surtout son coach, celui-là même qui l'a fait venir donc bon...et que ce n'était pas son premier écart.) Maintenant, s'il devait venir à MU, je pense pas que ça serait si mal, moi je pense même que le PSG fait une connerie en ne le gardant pas, il est encore en forme et ça reste leur joueur le plus décisif... Zlatan est ce qu'il est mais il a quand même des qualités et je trouve qu'après avoir tenté le pari Falcao en mode handicapé, où serait le mal de tenter le coup sur un gars en forme? On l'aime ou on le déteste, mais il n'empêche qu'il a du charisme et qu'il est capable de tirer vers le haut ses coéquipiers... maintenant c'est sûr que ça reste à voir, mais je pense pas que ça serait une catastrophe s'il devait venir, au club ensuite de poser les limites à son personnage et tout le folklore qui va avec.

Tu n'as pas une vision à long terme c'est tout, tout ce que je peux te dire c'est : dans quelques années au palmarès, on retiendra (s'ils la gagnent) qu'ils ont gagnés la Cup et contre qui on s'en tamponne, on retient rarement ceux qui perdent les compétitions et non, ça ne se gagne pas au mérite et le championnat est totalement différent d'une coupe dans son déroulement, donc mauvais exemple. Bref... oui, revenons au sujet : Mourinho.