Axelou

Cet Euro 2004 qu’il avait sorti... le prodige que tout le monde voulait. C’est malheureux qu’il ait eu une hygiène de vie si douteuse. Malgré sa longevité chez nous, il y a tout de même une petite pointe de déception car il a souvent semblé lourdeau dès l’approche de la trentaine, malgré sa combativité et son exceptionnelle polyvalence. C’était un boulet de canon il y a 14 ans, avec le temps, il est devenu le cerveau de l’équipe, la tête et la vision de jeu avant tout, mais il a aussi eu de grosses périodes sans. Un british comme on les aime, avec leurs défauts. Comme Ronaldo avec lui, il nous a fallu du temps pour les former et en faire des monstres à la hauteur de leur talent. Et on ne peut qu’être fier d’eux quand on regarde le chemin parcouru en 2018. Ca nous laissera à jamais de magnifiques souvenirs des joueurs et de notre club.

Pas de chichi, on va avoir un gros test d'entrée de jeu. A relativiser tout de même car on sait que la phase de poule et les phases à éliminations sont bien différentes, les équipes n'ont absolument plus la même dynamique. Mais c'est toujours bien de pouvoir se jauger face à une référence du circuit dès le début de saison. Et le petit plus, le retour de Ronaldo, 10 ans après avoir remporté sa première C1 chez nous, il revient à nouveau sous ses nouvelles couleurs. Le club a bien changé depuis son départ, mais ça ne fera que rajouter un peu de plaisir de voir le monstre qu'on a crée revenir à Old Trafford. En lui souhaitant tout les malheurs possibles face aux cages ^^. Allez, on espère une belle campagne européenne.

Tirage au sort en ce moment. On est dans le groupe H, et la tête de série de ce groupe est la Juventus. On va donc revoir CR7 à Old Trafford !!

Pourquoi ? Le travail de Mourinho n'est pas discutable ? Il n'a pas l'excuse du Board sur tout les points... Que l'équipe soit d'un niveau si médiocre sur le terrain, c'est avant tout de son fait. Après, on peut discuter sur la gestion du board et les profils de coach recherchés, ça aussi c'est un point à prendre en considération, je suis d'accord.

Ce qu'il faut pour Zidane, c'est lui donner du temps. Il s'est préparé pour le Real Madrid, et le Real Madrid s'est préparé pour lui. Il avait effectivement un effectif bien plus au point que le notre, à tout les niveaux. Donnons lui le bénéfice du doute, son parcours au Real devra lui accorder au moins ça, quel que soit son prochain challenge.

Le Barca de 2008 ne me donnait pas vraiment la sensation d'une équipe arrivée à maturité. Au contraire, c'était surtout une équipe à bout de souffle. L'ère Rijkaard qui touchait clairement à sa fin, les cadres en perte totale, Ronaldinho en tête. Comme Zidane, Guardiola arrive à moins de 40 ans pour sa première expérience au haut niveau et il a fait des choix incroyablement forts. D'ailleurs, la carrière de Xavi "commence" vraiment avec Guardiola, et à cette époque, il a déjà 28 ans. Quant à Messi, c'est vraiment sous Guardiola qu'il a explosé et qu'il est devenu le meilleur joueur du monde. On pourra penser qu'il le serait devenu sous n'importe quel autre entraîneur, mais on ne pourra jamais le vérifier. Et puis pour un Materazzi que tu cites sous Mourinho, c'est un peu les deux caricatures, les grognards pour Mourinho, les artistes pour Guardiola. Mais c'est oublier que Mourinho avait aussi des joueurs de ballons, et que Guardiola avait aussi quelques "puputes" dans son effectif, capable d'avoir la dose de vice et d'impact, je pense bien sûr à Busquets, Alves ou même David Villa. Pourquoi tout forcément bâtir ? Il n'y a pas 25 joueurs a changé à United, et comme tu l'a souligné, Mourinho est un meneur, on peut donc penser qu'il arrive à tirer le meilleur de ses équipes, quitte à être parfois en surrégime. Est-ce que c'est ton opinion sur notre équipe aujourd'hui ? Tu vois des joueurs qui se défoncent mais qui sont tout simplement au maximum de leur potentiel ? Moi pas. Au contraire, je vois une équipe qui n'a pas de repères, des joueurs qui ont la tête sous l'eau et aucun style avec le ballon, et non pas des mecs qui galèrent mais qui donnent l'impression d'être à 110%. Oui, il y a clairement des choses à améliorer partout, mais avant d'empiler les achats de joueurs (et donc les contrats), il faudrait déjà réinstaller un climat plus propice à l'épanouissement de nos meilleurs éléments sur le terrain, et on n'a clairement pas ça avec le portugais...

Guardiola a au moins su imposer ses idées et un style à chacune de ses équipes (après, on aime ou pas). Et le défi de City était tout aussi ambitieux et risqué que United, avec des moyens similaires, on voit pourtant une grosse différences. Finaliser le boulot ? Il arrive au Barca et dégage les Ronaldinho, Deco et Eto'o, et nous on se plaint qu'on conserve des boulets ou joueurs moyens, pourtant, on est censé avoir la star Jose poigne de fer. Ce qu'il a fait et accompli, c'est beaucoup plus important que juste "finaliser le boulot". Du coup, je me demande, qui selon toi a le profil du "constructeur" ? C'est vrai que comme Mourinho, ils font des cycles courts, mais je trouve que Guardiola a une patte et un style bien plus forts que Mourinho. Zidane, il a encore tout à prouver, il n'a même pas 5 ans à son poste, il faut voir ce qu'il fera après le Real pour se faire une idée plus concrète.

En quoi Guardiola n'a pas besoin de défi ? J'ai pas trop compris la comparaison.

Dans tout les cas, maintenant que le mercato est fini, que la saison a débutée et qu'on a tout fait avec lui, ça serait idiot de s'en séparer après la 3e journée. 3e saison, ça parait tellement long et c'est pourtant pas grand chose en soi, mais ce n'était vraiment pas un bon choix de carrière pour lui (et pour nous aussi). Je ne vois pas l'intérêt de le dégager maintenant, pour prendre qui ? Quel grand nom serait susceptible de venir dans un tel timing ? A moins qu'on choisisse un coach pour entamer une révolution et on assumer donc officiellement de sacrifier au moins cette saison, mais il ne faut pas rêver. On va finir 2018/2019 avec Mourinho sauf grosse catastrophe, et il faudra se poser la question à la fin de la saison. En attendant, tous derrière lui et l'équipe, même si c'est très frustrant...

Très déçu, comme tout le monde ici. la compo de départ me plaisait bien, le match aussi en particulier sur la première demi-heure. L’occase de Fred d’entrée de jeu au bout de 20 secondes où on se dit « ca y est, Manchester va lâcher les chevaux ce soir ! ». Mais le souffler est vite retombé et derrière, une succession de faits de jeu combiné à notre manie de nous recroqueviller, tenter des choses improbables sans vraiment savoir, des frappes qui partent un peu n’importe comment car rien ne se débloque autour, Lucas, un tout droit, qui sort le match de sa saison enfin bref... une soirée cauchemardesque. A oublier et il faudra que l’équipe travaille pour se remettre au plus vite dans de bonnes conditions pour le prochain match. C’est dur en ce moment, mais il faut faire avec !

0 classe. Wenger aussi en a gagné 3, ça ne l’a pas empêché de le qualifier de « spécialiste de l’echec » quand il avait le vent en poupe. Vraiment une soirée merdique, on se mange un tarif à domicile, et on doit encore une fois cautionner les singeries de notre coach. Purée, la saison va être longue...

Sue Eurosport, ils ont relayé son interview d’après-match où il met encore en avant SON palmares en PL (avec Chelsea, donc). Serieux ??

C'est bien pour ça que je trouve qu'il est gonflé de faire le caliméro en public. On ne peut pas dire que le club n'a pas mis les moyens pour lui. Après, sur la qualité de ces recrutement, on peut en débattre. Quant aux prix des joueurs en question, je pense que ça n'est pas Mourinho qui négocie ça, en ce sens, ce n'est pas sur ce point que je lui tomberais dessus.

Il fait de la peine ce top 10... Mais pour le coup, ce n'est pas vraiment du ressort de Mourinho.

On ne saura jamais si Guardiola aurait fait mieux, c'est de la fiction, on ne pourra que spéculer. Le fait est que Guardiola a tout de même des idées plus séduisantes sur sa façon d'aborder le football et de gérer ses équipes. D'autant plus qu'à City, il doit faire face à autant d'ego qu'à MU vu que l'effectif est encore plus composés de joueurs stars et les agents qui vont avec. Enfin, maintenant, ce qui est fait est fait, on a Mourinho, et comme il est des nôtres, bien entendu qu'on lui souhaite le meilleur et toute la réussite possible pour le temps qu'il restera. De plus, je ne suis pas persuadé qu'après son départ, on changera radicalement notre manière de faire. Au contraire, je nous voit bien prendre un coach à la mode pour un court cycle et exiger la même chose qu'avec le portugais. Sur ce point, j'espère me planter mais les investissements du club et le foot tel qu'il est aujourd'hui ne permettent pas vraiment l’éclosion d'un manager chez nous avec du temps pour proposer autre chose qu'un pragmatisme absolu dans l'optique d'obtenir des victoires.

Ah mais on a du mal se comprendre, je ne suis absolument pas un fan de ce que fait Mourinho chez nous. Si ça ne tenait qu'à moi, je ne l'aurai pas pris comme manager, pour commencer. Bien que ce soit un poids lourd du circuit et un grand meneur d'hommes, je n'accroche pas au style pour notre club, même si j'apprécie le fait que malgré sa grande gueule, il tape aussi parfois dans le mille en osant dire les choses. Et voilà que 2 ans plus tard, on a vu José la grande gueule et José le calimero mais cette fois en portant notre écusson, rien de folichon sur le terrain et pas de résultats important (pas de titre en PL, et parcours ridicule en C1, la C3 sauve tout de même le bilan, je lui concède au moins ça, car c'est toujours un honneur de remporter une coupe d'Europe).

En même temps, c'est l'intérêt de recruter un mec comme Mourinho. Suffit de regarder l'historique de sa carrière. 2 ans à Porto, 3 ans sur son premier mandat à Chelsea, 2 ans à l'Inter, 3 ans au Real, 2 ans sur son second mandat à Chelsea. Bien évidemment que c'est un mec qu'on engage pour avoir des résultats sur du court terme. Lui même se vante de son palmarès dès qu'il le peut, c'est pas du genre à bâtir et à construire sur du long terme. Donc oui, à l'entame de sa troisième saison, voir un jeu toujours aussi médiocre sur le terrain et des résultats bien maigres, c'est difficilement acceptable.

@kakim : Attention, hein, je ne dis pas que Moyes est un grand entraîneur, et oui, la suite de sa carrière ne tend pas à la flatterie. Mais après lui, on a eu deux gros noms et pas beaucoup plus de résultats, on se fait toujours dominer en PL. Une Cup sous Van Gaal et une C3 sous Mourinho. 10 mois pour un Moyes inexpérimenté à un tel niveau d’exigences. 2 ans pour Van Gaal avant sa retraite. Et on entame la 3e année pour le grand Mourinho, un des tout meilleurs managers du circuit. Franchement, sur les 4 années cumulées des deux derniers, c'est pas non plus un bilan "oufissime". Donc Moyes moyen, ok, mais il a aussi eu beaucoup moins de temps, je vois pas vraiment ce qu'il a pu mettre en place ou ce que nous aurions vraiment pu percevoir ce qu'il aurait pu donner. @gaara70 : Pourquoi tomber dans la caricature ? Est-ce que produire du jeu signifie forcément d'abandonner les résultats et les titres ? Non, c'est même plutôt l'inverse. Sauf que dans le cas présent, nous n'avons ni les résultats, ni les titres pour pouvoir se poser ce genre de problème de riche. On est un club sans style particulier, avec un effectif payé à prix d'or, un manager arrogant lui aussi recruté comme un saveur (et contre une grosse rémunération) et pourtant, on arrive difficilement à aligner trois passes (je caricature, mais l'idée est là), on se chie dessus et on ferme la boutique dès qu'il y a un adversaire supposé "fort" en face ou un match à enjeu (coucou Seville). Donc avant de "choisir" entre les résultats et le "beau jeu", il faudra déjà qu'on ai une des options, mais ce n'est pas le cas.

C'est compliqué de condamner un mec qui franchi un cap (passer de Everton est ses places d'honneur à United champion en titre et gros club européen) en le jetant au lion après 10 mois quand son contrat en comptait 72. Où est la cohérence ? On peut débattre sur le fait de savoir si engager Moyes était un bon choix ou pas, mais sur son licenciement, je peux difficilement concevoir qu'on applaudisse son éviction avant même que la saison se termine alors qu'il passe derrière Ferguson. On l'aurai engagé comme un intérimaire, avec un contrat d'un an, ça aurait été raccord avec le message que le club donnait, mais ce n'était pas le cas. Si je n'étais pas fan de Moyes, j'avais au moins envie de lui accorder ma confiance, j'étais en accord avec le fait qu'il fallait du temps, et qu'on ne pourrait pas remplacer un monstre comme Ferguson du jour au lendemain. En ce sens, j'ai toujours regretter son départ, ou du moins les conditions dans lesquelles ça s'est fait. Je me sens moins empathique vis à vis de Mourinho compte tenu du personnage, déjà, et puis aussi du contexte dans lequel il arrive. Au moins le club assume, on fait venir un gros nom du circuit, on s'en bat les burnes du style de l'équipe, de l'identité du club, les maillots continuent de bien se vendre en Asie, les contrats sont toujours juteux, on prend Mourinho pour gagner des titres. OK, et bien je juge Mourinho sur sa capacité à nous faire gagner, pas à bâtir ou à faire progresser des joueurs mais bien sur sa capacité à apporter des résultats, puisque c'est censé être l'argument principal de sa nomination. On entame la troisième saison, il est arrivé dans un championnat qui a vu Leicester être sacré champion d'Angleterre. Nous, on a pas beaucoup évolué, Leicester est rentré dans le rang, certes, mais le voisin City lui a pris beaucoup d'avance. Nous on stagne. Bah franchement, à ce tarif là, j'aurai préféré voir un Moyes ou un autre sur le banc mais avec des idées et un style différent de celui du portugais, clairement.

Mais ça n'arrivera pas, Manchester United est une machine aujourd'hui, ce n'est pas un petit club de quartier. Tout à l'échelle de ce club est conditionné pour du résultat. La preuve ultime avec le recrutement de Mourinho. Un recrutement comme celui de Pogba, mais c'est à mourir de rire compte tenu de son passif chez nous. On est en buisness avec les Mendes et Raiola, c'est dans l'air du temps. On ne peut pas virer Mourinho ou Pogba comme on virerait un mec en CDD qui n'a pas atteint son objectif mensuel. Mais le Mourinho, on ne l'a pas recruté pour jouer les seconds rôles. C'est justement parce qu'il s'appelle Mourinho et qu'il est ce qu'il est qu'on l'a mis à ce poste, et que si on accepte le piètre niveau de l'équipe et ses pitreries face caméra, c'est parce qu'il y a au bout une obligation de résultat. Bien entendu, Mourinho n'a pas été engagé pour révolutionner Manchester United, il ne lancera pas une nouvelle classe de jeune, il n'a même pas le nez creux pour ça. Mais à côté de ça, on constate qu'aucun des joueurs de notre effectif n'a explosé, n'a franchi de cap et on a pas plus de résultat qu'avant son arrivée. Avec Moyes, on nous avait vendu du long terme (son contrat longue durée) et de beaux discours genre "bâtisseur sur les traces de Ferguson". Donc le message, c'était qu'il fallait lui donner du temps. Et patatrac, il saute avant même la fin officielle de sa première saison. Depuis, le discours a bien changé, et ça, c'est plutôt du ressort de la direction, et là aussi on peut en débattre, car eux aussi font partie du problème. Mais le rendu sur le terrain, c'est bel et bien Mourinho qui en est le premier responsable. Je me demande maintenant si Moyes n'a pas fait le tampon un peu à la manière de Benitez au Real. Perez qui a fait sauter Ancelotti, et qui prend un nom ronflant, mais en totale perte de vitesse pour le sacrifier avant d'envoyer l'ancienne légende Zizou au front.

Les 11 veaux aussi ont changés depuis SAF, l'effectif n'est pas resté le même. D'ailleurs, même sur sa période à lui, l'effectif a connu des changements, ce qui est normal. Il a bien réussi à les mener à un sacre européen, et ça, il faut bien le porter à son crédit, bien entendu. Si on le pointe du doigt sur ce qui ne va pas, il faut aussi souligner ses succès et ses mérites. Il n'empêche que son recrutement, annoncé comme notre retour au premier plan et pour l'instant un echec, il reste au moins encore la saison en cours qui vient tout juste de débuter, donc il ne faut pas tirer un bilan définitif. Mais à côté de son nom et son arrivée en grande pompe, ce United sous Mourinho est vraiment fade, et même souvent à la limite du ridicule. Quant aux mecs qui "décident" de ne pas jouer, j'ose espérer qu'un mec comme Mourinho avec son vécu et son expérience sait gérer ce genre de chose, rassurez-moi. Parce que si on a ni le jeu, ni la maîtrise tactique sur le terrain, je pensais qu'on avait au moins la main de fer du manager qui poussait l'effectif à se surpasser. Donc les 11 keke qu'il choisi d'aligner sur le terrain, si il ne donne pas satisfaction, à lui d'apporter les modifications, et ça veut aussi dire une remise en question personnelle. Peut être qu'ils "décident de ne pas jouer" justement parce que son discours ne passe pas, or, ça fait aussi partie de son boulot.

C'est bien pour ça que je précise "un des changements", mais c'est le plus révélateur, c'est typique Mourinho-style pour le coup. Il est vraiment peu inspiré depuis sa prise de fonction chez nous, et je maintiens qu'il a un effectif bien plus qualitatif qu'il n'y parait, malgré ses plaintes publiques.

Il revient fort le Djokovic ! Après avoir reconquis Wimbledon en évinçant Nadal en demi-finale le mois dernier, il a remporté hier le seul Master qui manquait à son palmarès : Cincinnati. Victoire face à Federer cette fois en 2 sets propres et nets, 6-4 / 6-4. Du bon avant l'US Open. J'espère une confrontation avec Nadal sur dur !

C'était un peu le challenge mais il savait très bien où il mettait les pieds en signant. Il savait qu'il ne récupérait pas le Real Madrid et le club a malgré tout signé de bons joueur depuis son arrivée. Aujourd'hui, quand tu vois qu'on est mené 3-1 et qu'un des changements, c'est l'entrée de Fellaini qui se retrouve à jouer à la même hauteur que Lukaku et qu'on tente de balancer devant, c'est quoi ? C'est pas une consigne de sa part peut-être ? Il entame sa troisième année, il a des gros noms avec lui (Pogba), des joueurs à fort potentiel (Martial, Rashford), de bons joueurs qui composent l'effectif même si tout n'est pas parfait, mais quel joueur s'est transformé sous Mourinho chez nous ? Pas un... Ses plans de jeu son ridicules, on est vraiment une équipe qui prône le non-jeu, c'est dingue. Il a pris une équipe moyenne quand il est arrivée, certes, et il va laisser une équipe moyenne, sauf grosse surprise. En attendant, contrairement à un Moyes qui s'est fait sauter au bout de 10 mois, qui n'avait pas les épaules pour un tel niveau etc... contrairement à un VG que tout le monde disait sur la fin, Mourinho a été recruté comme étant un des tout meilleurs dans sa fonction, et on doit en plus se farcir ses pitrerie et ses déclarations moisies qu'on était les premiers à dénoncer lorsqu'il ouvrait sa grande gueule du temps de Chelsea ou autre. Il est tôt dans la saison, on ne va pas le condamner dès la deuxième journée, mais il est clair qu'il est le premier responsable. L'implication de ses joueurs, ça fait partie de son boulot. Il a même été réputé pour être un mec assez fédérateur, même si ça n'a pas toujours bien fini (Real Madrid), on a souvent vu des équipes se défoncer sur le terrain pour lui et ses idées. Le message ne passe pas chez nous. Mais il a un groupe à gérer, d'une manière ou d'une autre, c'est son boulot de faire tourner la boutique. Et heureusement qu'on n'évoque pas la comparaison avec City... 3e saison, et on semble parti sur les mêmes bases que les autres. On se sauvera peut-être avec une victoire en C3, qui sait ? Mais bon sang que c'est triste MU avec Mourinho. Ca n'a de la gueule que sur FIFA avec les golgoth physiques qu'on a. Mais en vrai, ça ne marche pas si bien que ça. Et il en est le premier responsable. De plus, on ne pourra pas dire qu'il n'a pas eu le temps, 3 ans pour un manager moderne comme lui (qui tourne sur des cycles de 3-4 ans dans ses choix de club) avec de gros investissements fait, quoi qu'il en dise, et pourtant on joue le plus souvent comme une vulgaire équipe de Stoke, monsieur pleure beaucoup sur l'arbitrage et le temps qu'il fait, critique publiquement les investissements fait alors qu'il conditionne ses joueurs à jouer comme des gros bourrins, mais c'est normal, c'est Mourinho. On va le soutenir puisqu'il est à la tête de notre club, normal. Mais vivement qu'il se casse. On aura peut-être pas plus de résultats, mais au moins ramener un mec avec des idées différentes et plus humble, ça serait déjà moins pénible.

Debut du jeu, tout se passe bien. Bon, l’IA n’a pas l’air ouf en mode normal, mais aucun bug à signaler. L’ambiance me plait bien. Bon, on sent qu’il n’a pas l’envergure d’un GTA V. A voir sur de plus longues sessions.