Axelou

Son transfert a eu lieu il y a deux ans, c’est pas une autre époque non plus.

Chacun interprête. Est-ce qu’il a franchi un cap depuis qu’on l’a acheté à la Juve ? Moi je ne trouve pas. J’ai pas la sensation qu’il vaut plus cher que ce qu’on l’a acheté. Pour peu que le joueur soit prêt à aller au bras de fer (ce qui ne serait pas surprenant), c’est presque certain qu’on ne fera pas de bénef dessus si il devait y avoir un départ cet été. J’espère me tromper mais j’ai peu d’espoirs.

Si on se base sur sa Coupe du Monde, on se fait enfler vu qu’il lui reste encore un beau contrat. Si on prend en compte ce qu’il a montré depuis qu’il est chez nous et d’éventuelles envies de départ, les rapports tendus avec Mourinho, plus son agent qui pousse au c** derrière, alors on fait une affaire. Etrange.

Il a 20 ans aussi, il est loin d’être à son zenith de footballeur. Ronaldo a hérité du célèbre 7 dès son arrivée au club, à 18 ans. Ce fût long, ce fût compliqué, mais il est parti en Ballon d’Or, meilleur joueur du monde et plus gros transfert de l’histoire à l’époque. C’est bien tout le mal qu’on souhaite à notre petit Marcus. N’empêche que ça fait plaisir. De voir une de nos jeunes promesses avec un beau numéro. D’autant que ces dernières années, j’avoue que aucun maillot + flocage ne me faisait envie, et vu le prix des maillots, pas envie d’acheter un maillot avec un numéro lambda.

C’est dans l’air du temps, Messi et Ronaldo réclament des augmentations tout les ans, et ils les obtiennent. Mais voilà quoi, on parle de Messi et Ronaldo... Et son agent va le pousser dans ce sens de toute façon, mais on le savait dès qu’il a signé. Et après tout, on a signé pas mal de ces poulains depuis quelques temps, donc faut croire qu’on aime faire affaire avec lui.

Il a une côte monstre. Il s’en bat les couilles de quitter MU comme un fantôme, il est revenu dans un contexte bizarre avec son agent à la con. Je rappelle d’ailleurs qu’on n’a pas fait de bénéfices sur le transfert de Di Maria. Si le joueur veut partir, il aura gain de cause, encore plus avec un Raiola qui fait ce qu’il veut. A chaque joueur son histoire, mais c’est pas dit qu’on fasse un billet sur un tel transfert par rapport à l’achat. Au bout de deux ans seulement, ça laisse clairement comprendre que le joueur ne veut plus être au club et il a un agent qui saura parfaitement négocier en sa faveur.

En même temps, on le savait quand on la recruté, il a pas attendu d’être à MU pour faire sa starlette sur les réseaux sociaux. C’est un investissement qui rapporte de l’argent au club, sauf que nous, supporter, on s’intéresse d’abord au terrain. Et c’est justement sur le terrain qu’on ne progresse plus depuis de nombreuses années. Il est sympathique, le Paul, certainement qu’il a des millions de fans qui se régalent de chacune de ses vidéos. J’avoue que j’en ai rien à péter pour ma part, et ça me fait ch*** de voir qu’il pourrait partir après deux saisons quelconques. Qu’il fasse partie des meilleurs joueurs de l’équipe, c’est bien la moindre des choses. Est-ce qu’il a été un joueur majeur sur la saison en Europe ? Clairement, ce n’est pas son nom qui est évoqué parmis les joueurs ayant cassé la baraque, aussi bien en PL que sur le reste des grands championnats. Vous imaginez le truc ? Di Maria 75M qui se barre au bout d’un an et Pogba 100M qui partirait au bout de 2 ? Ca fait cher la saison moyenne...

Best, Cantona et Beckham sont partis en ayant fait grandir le club, tous ont participé à ecrire les grandes pages d’histoire. C’est grâce à des mecs comme ceux que tu as cité que MU est le club qu’il est. Pogba n’est absolument pas dans cette catégorie. Il n’a rien de comparable avec les légendes du club, sauf qu’on a un passif avec lui très délicat, d’où le fait qu’on serait à nouveau les bouffons de l’histoire si il devait partir après deux saisons moyennes.

A mon sens, leurs transferts ne sont pas comparables. Pogba, on a pas le droit de ne pas en faire un succès, on traine déjà assez de casseroles ces dernières années pour des résultats relativement médiocres (merci la C3 qui sauve un peu les meubles). Peut-être que lui s’en tape royalement, hein. Je ne fais pas partie de ceux qui pense qu’il est revenu par amour pour le club. En tout cas, on serait plus touché que lui si jamais un départ devait se confirmer. Rien qui mette me club en danger, juste notre réputation qui se fragiliserait encore un peu plus.

Ca ne m’aurait pas dérangé dans un contexte différent... mais là, c’est un joueur qu’on a payé pour un montant record après l’avoir laissé partir gratos et s’être couché devant sa saloperie d’agent. Le voir partir avec un bilan si maigre, ça serait à mourir de rire (jaune).

Quelle est sa situation contractuelle ? J’ai la sensation qu’on arrive à la fin de son parcours, troisième saison, c’est dans sa moyenne. Allez, Jose, lâche les chevaux. On veut du jeu !

Il faut qu'il reste, il n'a que 25 ans, on l'a pas payé un montant record à l'époque pour le laisser partir après deux saisons seulement en dent de scie... Purée, comment on passerait encore pour des branquignols ! Autant je suis pas fan du personnage, mais ça reste un sacrée talent balle au pied. Si on arrive à faire abstraction du produit marketing que c'est devenu et son côté "jeune coq" qui lui colle à la peau, quel footballeur tout de même ! Et il est champion du Monde, on va bien réussir à en faire quelque chose dans un club comme Manchester United, rassurez-moi...

C’était surtout pour signaler que ce qu’on retiendra de lui au Real, ce sont ces C1 car sur les premières années, il s’est fait malmené avec son équipe par le Barca. Ces années fastes au Real, elles sont plutôt à la fin de son parcours.

Pourtant, ces trois première années au Real n’étaient pas les plus « rentables » niveau palmares. Une Copa et une Liga de 2009 à 2012. Contrairement aux trois dernières chez nous. Après, il a encore modifié sa façon de jouer, il s’est adapté et il termine son parcours au Real avec 4 C1 sur ses cinq dernières saisons. Pas dégueu non plus ^^.

C'est vraiment le genre de transfert qui fait l'affaire de tout le monde. Que le Real arrive à faire un bénéfice à la revente sur le transfert record à l'époque, c'est une superbe affaire. De l'autre côté, la Juve fait un effort conséquent pour l'achat et le salaire, mais n'oublions pas qu'on parle de Ronaldo, qui est probablement le joueur le plus "bankable" du monde. C'est le club, mais aussi le championnat tout entier qui va en profiter pour vendre son image à travers le monde. Et pour le joueur, il a certainement gratté tout ce qu'il pouvait en terme de salaire au Real, il a poussé au bout du bout, et sur le terrain, c'est 9 ans de haute volée et il quitte le Real Madrid sur 4 C1 (dont les 3 consécutives), 2 Liga, et quelques coupes, mais aussi 4 Ballons d'Or et un ratio de buts d'un autre temps avec ses 451 buts en 438 matches (seriousfuckinsly !!). Il a dompté la Premier League, il est allé s'imposer en Espagne face au Barca de Guardiola (à l'époque quand il signe) et surtout de Messi. Il va aujourd'hui tenté le challenge Serie A dans une Juve qui domine son petit monde, à voir si réussira à guider son nouveau club vers les sommets en C1. Il va probablement ajouter quelques titres nationaux à son palmares, la grosse inconnue reste la C1. Mais si la Juve veut briser sa malédiction, quel meilleur joueur que CR7 ? C'est bien lui, "Monsieur Ligue des Champions".

La grosse rumeur est désormais officielle ! Cristiano Ronaldo quitte le Real Madrid et s'engage avec la Juventus Turin. Montant du transfert estimé entre 105 et 130M d'euros apparemment. https://www.eurosport.fr/football/transferts/2018-2019/mercato-le-real-madrid-annonce-le-depart-de-cristiano-ronaldo-a-la-juventus_sto6841543/story.shtml

@Jiminy @redidevil : Je voulais surtout comparer leurs impacts respectifs en sélection, c'est bien pour ça que je n'ai pas cité les clubs, mais même là, Ronaldo a une carrière tout à fait exceptionnelle. Messi qui fait 1000 fois plus que Maradona ? Peut-être, il n'empêche qu'à la fin, on retiendra que l'un a été gagner un Mondial quasiment à lui tout seul (très surévalué comme analyse, mais c'est clairement le génie qui a mené son équipe) avec deux buts d'anthologie, quand le second traîne 4 finales perdues où il n'aura jamais su forcer la décision, et n'a pas un seul but sorti des poules en Coupe du Monde. On peut analyser le contenu, car le but n'est pas de dire que Messi est nul, bien au contraire, il surnage dans cette équipe surcotée d'Argentine, mais avec son statut de meilleur joueur du monde à assumer, il n'a jamais su sortir de sa boîte comme on pouvait s'y attendre. Un problème qu'il partage avec Ronaldo d'ailleurs, mais Ronaldo n'a pas le poids d'un Maradona champion du monde sur ses épaules. Peut-être que j'ai plus d'affect pour Ronaldo par rapport à Figo ou Eusebio pour une question générationnelle... Je peux le concevoir. Quand je parle avec des "anciens", de la génération de mon père, ils m'évoquent Figo comme le héros absolu, mon grand père, lui, me parlait d'Eusebio comme du meilleur... Probablement que je parlerais à mes enfants comme un vieux con en leur disant que mon CR7 restera meilleur que leur nouvelle idole à la con :P. Ce qui n'enlève rien à leurs carrières respectives, ni à l'immense respect que j'ai envers eux. Mais je continue de penser que Ronaldo, objectivement, il a dépassé toutes les attentes et toutes les limites de la sélection du Portugal, ce qui en fait à mes yeux le plus grand de son pays. Mais ça reste un héritage qui est moins lourd à porter en comparaison à des mecs comme Messi ou Neymar, pour ne citer qu'eux.

Oui et non, on peut tout à fait respecter les anciens même en considérant que les nouveaux les ont dépassé, je ne vois pas le problème. Ce que j'essayais de dire à travers ce message, ce n'est pas juste de balancer vulgairement que Ronaldo est meilleur, sinon je me serais limité au statistiques sur les buts, et voilà. Logique numérique, imparable alors qu'on sait tous qu'il n'en est rien. C'est un argument parmi d'autres. Ce que je voulais dire avant tout, c'est que le Portugal a franchi un cap avec Ronaldo, ce qui veut dire qu'elle s'est fait une place qu'elle n'a jamais pu avoir sous Eusebio et Figo. Et encore une fois, c'est comme ça qu'une équipe se forge une histoire au fil du temps. Pour le Portugal, c'est peut-être plus compliqué à assimiler parce que aucun joueur n'était sorti du lot au point d'emmener son équipe au sommet. Le poids d'Eusebio ne sera jamais comparable à celui que Maradona peut avoir en Argentine, ou Pele au Bresil, parce que c'est une nation qui est bien en dessous dans la "hiérarchie" d'un point de vue historique. Et bien avec Ronaldo, c'est un nouveau standing que l'équipe du Portugal a obtenu. Donc en ce sens, je considère que oui, c'est bien le plus grand de son pays.

Pour moi, Eusebio est surtout le premier grand joueur que le Portugal a eu dans son équipe, et ça coïncide également avec la première vrai performance en compétition, à savoir cette fameuse demi-finale au Mondial 66. Néanmoins, la grandeur d'Eusebio avec le Portugal ne se limite qu'à ça. Si on a bien fait ses devoirs, on sait qu'il a claqué 9 buts lors de fameux mondial anglais pour mener son équipe en demi-finale. Mais quoi d'autres ? Qu'avons nous d'autre sur Eusebio avec le Portugal ? Bah c'est à peu près tout. Si, il a longtemps été le recordman des buts en sélection (41 buts). Mais qui peut me citer d'autres buts importants, une fois sorti des 9 buts de 1966 ? Sa carrière en sélection s'étend de 1961 à 1973. Le Portugal n'a pas réussi à se qualifier pour le mondial de 1962, ni celui de 1970. Aucune participation à un championnat d'Europe (1964, 1968, 1972). Et que depuis Eusebio, personne n'a pu porter haut les couleurs de la Seleçao après lui, il a fallu attendre Figo et la fameuse génération dorée avec les Rui Costa, Baia, ou Fernando Couto qui ont été champion du monde ensemble dans les catégories jeunes, mais là encore, des performances loin d'être parfaites. Figo a été le joueur emblématique, le héros national pour sa carrière, héros au Barca puis à Madrid avec son transfert record à l'époque, le Ballon d'Or, bref, dans la logique, il est le successeur d'Eusebio pour tout ça. Mais que nous dit l'historique de Figo en sélection ? Sa carrière a durée 15 ans, il a porté de la maillot portugais de 1991 à 2006 en pro. Lorsqu'il débute, le Portugal n'a à son actif que 2 petites participations en Coupe du Monde (sur 14 possible à cette époque) et une seule petite participation à un Euro, celui de 1986. Voilà à quoi se résume le Portugal à cette époque. Figo et les siens n'arriveront pas à se qualifier pour le Mondial 1994, ni même celui de 1998, il aura l'Euro 1996 pour se montrer et aller jusqu'en 1/4 de finale, le record du Portugal dans la compétition étant la demi-finale de 1984, on ne peut pas vraiment parler de succès. Son point d'orgue avec la sélection restera l'Euro 2000 où il mène le Portugal en demi-finale, encore perdue face à la France de Zidane. Il passe complètement au travers du mondial asiatique en 2002. Il sera capitaine pour l'Euro 2004 à domicile, à l'âge de 33 ans, il est le taulier de son équipe qui voit émergence d'un certain Cristiano Ronaldo, âgé de 19 ans... Figo est très remuant dans cette compétition, mais ne se montrera pas décisif puisqu'il n'inscrit pas le moindre but et devra se contenter d'une assist sur corner pour celui qui deviendra CR7. La suite, tout le monde la connait : défaite en finale face à l'équipe surprise du tournoi, la Grèce. Les larmes du jeune Ronaldo, et Figo semble à bout de forces. Première retraite, comme Zidane, puis il reviendra sur sa décision, comme Zidane. Pour sa dernière compétition, le Portugal fait figure de favori de part son effectif et son statut de vice champion d'Europe, inédit dans l'histoire du pays. Capitaine courage, toujours fidèle au poste sur son aile, le Portugal se montre bien moins séduisant que les éliminatoires laissaient penser. La boucherie face aux Pays Bas, il y aura un super match face à l'Angleterre, puis la demi-finale, encore perdue, et encore face à la France de son pote Zidane. C'était bien la dernière pour Figo qui partira tout de même sur une finale européenne et une demi-finale de Coupe du Monde. Il restera d'ailleurs quelques années recordman du nombre de capes avec son pays (127 matches). Et pour Cristiano Ronaldo ? Et bien c'est simple, depuis son arrivée en sélection en 2003 à l'âge de 18 ans, il a gentiment gagné sa place de titulaire PENDANT l'Euro 2004 où il était encore inconnu du grand public (seuls les fans de foot anglais savaient qu'il était un jeune talent très virevoltant qui évoluait à MU) pour ne plus jamais la laisser. De 2003 à 2006, il s'est affirmé auprès des Figo, Rui Costa et autres Pauleta, et tout ces grands noms portugais n'étaient plus après le mondial allemand. A l'âge de 21 ans, Ronaldo avait connu une finale européenne perdue et une demi-finale, et déjà à ce moment là, la nation l'appelait à devenir le nouveau héros national tant le Portugal semblait avoir régressée. Toujours son numéro 17 sur le dos, il deviendra capitaine à l'âge de 22 ans et plus personne ne lui enlèvera le brassard. Il jouera l'Euro 2008 en récupérant le 7 vacant de Figo et avec le brassard de capitaine après une saison royale avec MU. 22 ans... La suite n'est pas forcément rose, l'Euro 2008 n'est pas un grand cru, le mondial 2010 décevant, tout comme le 2014. Restera l'Euro 2012 où Ronaldo se montre vraiment comme un leader et arrive à sauver les siens à plusieurs reprises. Mais ce qu'il faut retenir dans tout ça, c'est que depuis que Ronaldo est en sélection (2003), le Portugal n'a JAMAIS manqué la moindre compétition internationale, chose qui n'était jamais arrivée avant ça, ni sous Figo, ni sous Eusebio. Aujourd'hui, il compte 4 participations à l'Euro (2004, 2008, 2012, 2016) et 4 participations en Coupe du Monde (2006, 2010, 2014, 2018). Et bien entendu, il a été le capitaine emblématique lors du sacre de 2016 face à la France, EN France. Premier titre de l'histoire du pays face à ce qui était sa bête noire absolue (aucune victoire en match officiel, il fallait remonter à un amical de 75 pour voir le Portugal battre la France). Blessé pendant la finale, il termine avec 3 buts décisif au compteur et soulève le premier titre du Portugal, pour l'histoire avec un grand H. Dans tout les domaines, Ronaldo est clairement le plus grand de son pays. Sauf les 9 buts d'Eusebio à sa seule participation (qui n'a pas abouti à un titre, rappelons-le), il a pété tout les records. Je vous invite à consulter n'importe quel site qui expose un peu ce genre de statistiques. Voilà ce que nous dit Wikipedia. Eusebio (1961 - 1973) : 64 matches, 41 buts, 16 fois capitaine 1 participation en Coupe du Monde (1966) = demi-finale (1966) 0 participation à l'Euro Meilleur buteur de la Coupe du Monde 66 (9 buts) Luis Figo (1991 - 2006) : 127 matches, 32 buts, 23 fois capitaine 2 participations en Coupe du Monde (2002, 2006) = demi-finale (2006) 3 participations consécutives à l'Euro (1996, 2000, 2004) = finaliste (2004) Cristiano Ronaldo (2003 - 2018 en cours) : 151 matches, 84 buts, 103 fois capitaine (!!) 4 participations consécutives en Coupe du Monde (2006, 2010, 2014, 2018 en cours) = demi-finale (2006) 4 participations consécutives à l'Euro (2004, 2008, 2012, 2016) = vainqueur (2016) Les chiffres sont écrasants, mais plus que ça, on n'a tous connu Cristiano Ronaldo à l'heure où j'écris ce message, peut-être un peu moins à avoir connu Figo (je n'ai moi même pas vécu une partie de sa carrière puisque je suis né en 1992) et je suis pratiquement sûr de moi en affirmant ici qu'aucun de nous n'a connu Eusebio, et donc, personne ne l'a vu jouer "en direct". On ne sait de lui que ce que les livres et les vidéos d'archives nous ont appris, heureusement d'ailleurs. Mais hormis la parenthèse du mondial 66, Eusebio a t-il été si impressionnant que ça avec le Portugal ? D'autres faits d'armes que celui-ci à partager ? Je pose la question sincèrement car je suis tout à fait conscient que je peux me tromper et qu'il y a certainement des choses que j'ignore, mais voilà, je demande. Figo était une figure emblématique, mais n'a jamais vraiment réussi à s'imposer, à forcer la décision d'un match sauf peut-être ce fameux duel face à l'Angleterre à l'Euro 2000. Et Ronaldo ? On pourra lui reprocher d'avoir foiré ses Coupe du Monde, peut-être trop jeune à la première, trop immature (on se rappelle tous les défauts qu'il pouvait avoir en 2006, nous plus que quiconque), invisible en 2010, cramé en 2014, il semble bien plus en jambes sur celle de 2018. Une grosse performance face à l'Espagne avec ce triplé. Il est beaucoup plus à l'aise à l'Euro où il a souvent été décisif, il a marqué dans deux demi-finales, en 2004 face aux Pays-Bas de Ruud et Van der Sar, notamment, ainsi qu'en 2016 face aux Pays de Galle, l'année de la victoire. Sans compter ses buts dans les éliminatoires et lors des barrages, face à la Bosnie en 2011 et ce triplé face à la Suede d'Ibrahimovic en 2013. Aucun autre ne s'est plus illustré que lui au cours de sa carrière en sélection portugaise. C'est une sélection avec un poids historique qui n'a rien de comparable avec le Bresil, l'Argentine, l'Italie ou la France. Le Portugal part de bien plus loin, Ronaldo n'est pas comparé à des Pelé, Maradona ou Platini / Zidane, mais il est clair qu'aujourd'hui, c'est lui qui servira de référence à son pays. C'est à lui qu'on comparera chaque nouveau jeune prometteur quand il enfilera le maillot, comme on l'a fait à son époque pour Figo, mais cette fois, la relève sera encore plus importante, l'héritage plus lourd à porter. Ne serait-ce que le fait de manquer une grande compétition, ça nous parait banal aujourd'hui d'imaginer le Portugal en Coupe du Monde ou à l'Euro, pourtant, comme le rappelle bien ce grand résumé, ça n'a pas toujours été le cas, c'est même une première dans l'histoire de ce pays. Donc oui, Cristiano Ronaldo, plus grand joueur de la sélection du Portugal, je vote OUI !

Même à froid, il n'y a pas à dire, son match est encore dans toutes les têtes. C'est LA performance individuelle de ce début de tournoi, et dans le plus gros choc des poules face à une magnifique équipe espagnole. Ca fait quand même peur de voir qu'il est toujours aussi seul dans cette équipe. Il ne claquera pas des triplés salvateurs à chaque match, et les autres atouts offensifs du Portugal sont quand même très loin de rassurer... Je ne sais pas si il s'arrêtera après ce Mondial, ou si il continuera encore, mais je souhaite bien du courage à ceux qui tenteront de prendre la relève en sélection après son départ. C'est le plus grand joueur de l'histoire du Portugal, les prochains jeunes talents qui arriveront en sélection après sa retraite auront le poids de son nom sur leurs épaules...

C'est clairement le vilain petit de la portée au sortir de ce match. Autant sur le peno et le CF, je ne le blâmerais pas, mais le deuxième fait vraiment tâche. Certes, il y avait un homme au-dessus des autres ce soir, mais ce but sonne gag. Pour le CF, Ronaldo n'avait jamais marqué un CF direct en compétition (Euro + CdM + CdC), et là il te claque la lucarne à la 88e, c'était un match pour le portugais, tout simplement.

Cette jouissance que ça doit être manette en mains... Un premier indice ? Vivement septembre !

Très déçu de la conf Nintendo, de petites annonces très brèves, et tout le reste de la conférence était dédié à Super Smash Bros, c'est beaucoup trop pour un seul et même jeu. Et si comme moi, vous n'êtes pas fan de la licence, leur direct n'avait donc aucun intérêt. manchester57 : Pourquoi pas ? Je n'accroche pas à Fortnite, mais j'y joue avec mes collègues, c'est con comme principe car le jeu ne me plait pas spécialement, mais ça s'enchaîne bien et on arrive régulièrement à se réunir à 3/4 par session. Le jeu étant gratuit, pourquoi ne pas tenter l'expérience sur Switch ? Pour Mario, je ne sais pas.

Cette hype !!

manchester57 : Je sais pas si c'est mon imagination, mais j'ai bien l'impression que tu poses systématiquement les mêmes questions sur ce topic, non ? Ou c'est moi qui confond avec un autre membre ? Sinon, je ne sais pas vous, mais vous n'avez pas trouvé que la conf Microsoft sonnait un peu comme un chant du cygne ? Je veux dire par là qu'ils n'ont aucune nouvelle licence, c'était très stereotypé Xbox : du Forza (licence annuelle), du Halo (qui était très attendu c'est vrai) et un nouveau Gears. Pour le reste, beaucoup beaucoup d'annonces de jeu (mais tiers, donc également sur PS4 et PC), ce qui tranche pas mal avec les anciennes, et surtout l'annonce de l'achat de 4 ou 5 studio de jeu. En soi, c'est le genre d'annonce qu'on peut très bien faire hors E3, d'autant plus que cette annonce s'est faite uniquement à l'oral, aucune annonce d'un nouveau projet, ni même une quelconque image sur un éventuel jeu de ces nouveaux studios. Ce qui laisse penser que ça sera certainement pour la prochaine gen vu que les jeux ont des temps de production assez élevés, je ne pense pas qu'on aura quelques chose de nouveau pour la One dans les deux prochaines années. Forza pour Octobre, Halo et Gears devraient se partager 2019 et 2020, avec quelques "petits" jeux moins prestigieux comme Crackdown 3, mais la Xbox One ne devrait plus avoir de "pic" de forme. La gen est perdue face à la PS4, j'avais la sensation qu'ils "teasaient" un peu l'avenir avec l'annonce de l'achat de studio. Pour le reste, c'était finalement très (trop) classique.