Doraibu

Il est vrai que certains joueurs, arrivant à Manchester semble perdre en technique, en facilité, et dans une moindre mesure on peut voir que Jones, commence de plus en plus à être formaté, mais... c'est quand même assez paradoxal, puisque finalement Manchester United a toujours été une équipe basée sur la technique, sur son potentiel offensif, avec des mouvements qui requièrent quand même beaucoup de maîtrise, de fluidité dans le geste. Etant donné, qu'United reste un club anglais, il y'a le style britsh qui est impregné, avec un physique prépomdérant dans le jeu, mais la technique reste là, et je pense que c'est cette alliance entre ces deux caractéristiques, qui rend notre jeu si particulier, à la fois séduisant et à la fois rude, ce qui nous rend quand même difficile à manœuvrer. Je nous jette pas des fleurs, parce que cette année dans l'ensemble c'était pas trop ça... Mais je pense que cette "transformation" de certains est nécessaire, pour se fondre parfaitement dans le collectif du club, qui comme on le sait est très axé sur la discipline. On attaque ensemble, et on défend ensemble. Si le joueur est trop chien fou, pas assez rigoureux, il pourrait se perdre, et du coup déteindre sur la souveraineté qui est impérative, dans la philosophie de Ferguson. Quand on gagne sur un point, on perd forcément sur un autre, car le joueur parfait n'existe pas. Alors si le mec gagne en volume de jeu, en rigueur, en physique, cela va forcément impacter sa technique, sa manière de jouer, qui sera moins ambulante. Comme on l'a vu, avec les joueurs qu'a cité Tom4. Mais c'est un peu le prix à payer finalement, et on reste finalement assez gagnant. Finalement seuls des joueurs comme Beckham, Giggs ou Scholes ont été épargnés, car d'une leur technique était trop évidente, et deux ils étaient les dépositaires du collectif...

Ah c'est bon ça! Une différence de style, de vision du football, de personnalité, deux entraîneurs très opposés dans leur façon de procéder, mais malgré tout similaires sur certains aspects. Guardiola est un ancien grand joueur, meneur hors-pair du FC Barcelone, il avait une âme de leader, qui s'est bien vu même en tant qu’entraîneur. Il a été bercé dans la culture Cruyff, tout comme son prédécesseur hollandais, la façon de faire, ce football consistant à s'appuyer au maximum sur la possession du ballon, les passes sur les petits périmètres, sur un pressing intense, intelligent, obligeant les équipes adverses à forcer leur jeu, à jouer contre-nature, ou de manière précipitée... Au contraire de Rijkaard, Guardiola a rendu ce FCB non seulement joueur, mais aussi intransigeant, encore plus sûr de sa force, impitoyable. Il a donné un rôle de premier choix à Xavi, qui du coup a pris une nouvelle dimension, et remplaça à merveille Deco dans le rôle de la plaque tournante. L'espagnol est devenu tellement impressionnant sous l'aile de Pep, qu'on peut se demander, s'il n'a pas atteint la maîtrise d'un Zidane. En prenant Alves sur le couloir droit, on a vu le jeu du Barca se transfigurer, devenir encore plus offensif, ardent, avec sa touche perso rajoutée. Il a permis à l'équipe catalane de devenir encore plus imprévisible, que du temps de Ronaldinho, avec le danger qui pouvait venir de tous les côtés... Iniesta a démontré que les espoirs qu'on lui plaçait, n'étaient pas infondés. Puis il y'a eu aussi la venue de Piqué, ce libéro très technique, qui provient de notre cher club, amener sa pierre à l'édifice, et permettre au Barca de pouvoir se baser sur ce jeu, si focalisé sur la domination territoriale. Guardiola n'a pas fait avec les moyens du bord, mais le mérite lui revient quand même, d'avoir si bien relancé un Barca en net perdition. Il leur a redonné du courage, de la GRINTA! En amenant sa haine de la défaite, sa dureté, cette souveraineté, on a un peu assisté, à un FCB version 2004-2006 amélioré, même si je trouvais le Barca de cette époque, plus sexy grâce au génial Ronnie. Il a eu aussi la spécificité, de faire jouer le club toujours de la même manière, quelque soit l'équipe en face. Jamais, non jamais le Barca a du se plier au jeu de l'adversaire, là où Mourinho s'est souvent adapté à son opposant, particulièrement du temps de Chelsea ou L'inter Milan. C'est toujours l'équipe qui affrontait les blaugranas, qui devait adopter un plan de jeu, et essayer de contre-carrer la team de Pep Guardiola. En rendant le plus complexe possible le jeu de son équipe, il est très intéressant aujourd'hui d'analyser le FCB, voir le comportement, les déplacements des joueurs, la mobilité, la solidarité, les redoublements de passes, le replacement intelligent, ce bloc équipe placé toujours haut sur le terrain. Il a en fait une des équipes les plus injouables, qui m'ait été donné de voir. Avant je pensais que seuls les italiens étaient emmerdants à jouer, eh bien nan, même une équipe espagnole, joueuse qui plus est, a su le devenir! On peut le dire, Guardiola a mis la barre très très haute, et a fait de son club de coeur, l'une des meilleures équipes que le football moderne ait connu, grâce à une génération dorée particulièrement bien exploitée. Notamment à trois joueurs, qui ont le niveau Ballon d'Or, chose rare dans une équipe. Pour ce qui est de Mourinho, c'est une philosophie différente, avec des exigences différentes de l'espagnol, Mournho est plus axé sur la psychologie, et a entretenu une relation toujours spéciale avec ses joueurs. Je pense qu'avant tout, Mourinho cherche à avoir une armée avec lui, des mecs qui vont tout donner sur le terrain, pour lui, pour la victoire, pour honorer le club. C'est pour cela, qu'il a toujours aimé avoir des joueurs combatifs sur le terrain, que ça soit avec Drogba/Makélélé/Duff/Terry à Chelsea, Costinha/Maniche/Alenichev à Porto, Pandev/Eto'o/Sneijder/Milito à L'inter, Khedira/Pepe/Marcelo/Di Maria au Real Madrid. Bien sûr ce ne sont pas les seuls, et ce n'est pas l'unique attente du Mou, mais c'est une chose que j'ai toujours remarqué dans toutes les équipes, qu'il a pu diriger. Contrairement à Pep, José a opté pour différents styles de football, vu qu'évidemment il a connu plusieurs clubs. On ne sait pas pour quelle équipe optera le catalan, mais on peut être un peu près sûr, qu'il fera jouer cette équipe d'une manière similaire au Barca, tandis qu'avec avec le portugais on ne peut prédire à l'avance. Il n'y a qu'à voir la différence, entre le séduisant Porto, et le rigoureux Inter. Entre le Chelsea souverain, et le Real Madrid contre-attaquant, explosif, au potentiel offensif extrêmement intéressant. Mourinho est un entraîneur plus défensif, plus tactique également, un peu à l'instar de Capello, mais, qui sait faire jouer ses équipes également d'une manière offensive. Il apporte une culture de la gagne évidente, grâce à un état d'esprit, à un charisme, à une personnalité bien atypique, originale. Mourinho sait séduire ses joueurs, et puis attire l'attention des médias, ce qui du coup protège ses hommes. Il a également la particularité de toujours mieux réussir, lors de sa seconde saison, en connaissant mieux son équipe, en apprenant de ses erreurs, et en rendant sa team plus performante, armée, expérimentée... Il est fin connaisseur, il possède une belle maîtrise tactique, ce qui lui a permis de gagner une LDC, et d'avoir souvent des parcours honorables en Europe. D'ailleurs à ce jeu là, il a souvent gagné la bataille contre Ferguson, qui n'a pas toujours su déjouer les plans du portugais. Très controversé, on aime ou on déteste, mais on ne peut vraiment nier qu'il fait parti des meilleurs, concernant la décennie 2000. C'est un personnage haut en couleur, qui a amené sa touche personnelle au monde du football, avec son art de la provocation, son côté très théâtrale, imprévisible, caricaturale. Ce qui contraste beaucoup avec le flegme naturel de Pep, et son côté bien plus calme. Mourinho fait parti de ces coachs, très fort pour ce qui est la joute verbale, tandis que Guardiola préfère opter pour la carte de la finesse, et préfère répondre sur le terrain. Il va certainement permettre au Real de gagner sa première Liga depuis 2008, et aurait pu permettre au club merengue, de décrocher sa première finale depuis 2002. Ça sera pas pour cette année C'est un choix difficile, ils sont tellement différents, tellement impressionnant dans leur registre, et tellement lié dans un certain sens... D'un côté il y'a le Maestro, qui a fait une très belle carrière en tant que joueur, et encore plus impressionnante en tant que jeune entraîneur... puis il y'a également le fin tacticien, le magicien qui transforme toutes les équipes, qu'il dirige, qui les rend tout bonnement redoutables... Franchement c'est pas facile à dire, mais pour le niveau sensationnel du FCB lors de ses dernières saisons, je vote pour Pep Guardiola.

L'agent double avait proposé des confrontations d’entraîneurs and cie... L'idée n'est plus d'actualité?

J'approuve, mais je pense que c'est lié au fait que le football devient de plus en plus physique, et que les joueurs deviennent progressivement des athlètes...

Power ----------------- Chilavert----------------------- Alves ----- Alex ----- Koeman ---- R.Carlos ------------------ Davids ---------------------- ---------------- Scholes ------------------------ Gerrard --------------------------------------- --------------------------------------- Nedved --------------- Seedorf --------------------- ----------------- Adriano-------------------

Comme le souligne très justement le Gaffer dans sa dernière sortie, c'est le fait que Young joue pour United, un club réputé pour ses principes et valeurs, qu'on en fait tout un fromage. Pareil pour Ronaldo lors de ses premières saisons, qui nous discréditait pas mal d'ailleurs... Dés qu'un joueur fera des simulations répétées à United, on peut-être sûr que ça fera grand bruit, beaucoup plus que dans un autre club.

Rolalalala...

En tous les cas, il me semble un peu prés clair qu'il est le meilleur passeur de l'histoire du club. C'est à vérifier, mais j'avais vu une stat du genre un jour, puis il faut voir le nombre d'assits qu'il effectue chaque saison, depuis qu'il a débuté au club... Beckham ne doit pas être loin derrière.

Je pense que chacun peut avoir sa manière d'opposer les joueurs. Si la personne a envie de retracer la carrière des deux joueurs, pour pouvoir les comparer, c'est sa décision, ou bien si une personne préfère les opposés détails sur détails, c'est son droit aussi. Il n'y a pas une manière plus légitime qu'une autre. Je pense que dans tous les cas, ça reste intéressant, à partir du moment où le fond et la forme sont présentes.

Thank's my friend ^^ Alors, alors, Robben contre Robinho... J'ai plutôt opté pour une opposition de style, car le neerlandais et le brélisien sont deux joueurs assez opposés dans leur façon de faire. Robben est un pur ailier, joueur de couloir performant sur les deux flancs, avec une qualité de dribble, d’enchaînement, et de crochets courts référentiels. Tandis que Robinho est un faux-attaquant, habile sur les petits périmètres, avec une vrai qualité technique sur les petits espaces, et qui voit son talent bien exploité derrière l'attaquant. Deux bonhommes qui se distinguent aussi par leur irrégularité... Ce qui est fort, c'est de voir que deux joueurs de cette qualité, ont joué dans la même équipe, mais n'ont pas souvent joué ensemble, alors que le Real Madrid avait cette année là, beaucoup de potentiel. Lors de la première partie de saison, 2007-2008 l'homme fort de Madrid était Robinho, qui avec Raul et RVN, constituaient un trio de choc. Mais les choses se gâtèrent après sa blessure, et c'est alors qu'Arjen pris le relais, et effectua une très belle seconde partie de saison. Là où Robinho se distinguait par cette touche de folie qu'il apportait, sa créativité, et son culot; Robben s'illustrait par sa force de perforation, sa faculté à ouvrir le jeu, à l'écarter, et à foutre le souk dans une défense. Robinho finalement, est un beau gâchis; du moins pour toutes les éloges qu'on attribuait à ce joueur, lorsqu'il évoluait du côté de Santos. Après tout le bruit qu'on faisait, l'euphorie qu'il y'avait autour de lui (dont le célèbre "futur Pelé"), on était en droit d'attendre beaucoup mieux... Je pense qu'il ne s'est jamais réellement fait à la rigueur européenne, car le talent il l'a toujours eu. Et d'ailleurs, il suffit de voir du côté de la sélection, pour s'apercevoir qu'il s'y épanouit pleinement, parce que le style lui sied mieux déjà. Il a montré par intermittence, pourquoi on l'élevait à un rang de futur super-star, notamment au Real. Mais quand je pense que l'on a pas fait autant, à l'égard du jeune CR7 ou même du jeune Messi, cela démontre que les médias ou même les brésiliens, s'étaient peut-être un peu trop enflammé ^^ Quant à Robben, à vrai dire, il m'a vraiment impressionné à Chelsea. Très sujet aux blessures récurrentes, pas toujours constant, cela dit, lorsqu'il se rapprochait de sa meilleure forme, il ne faisait pas semblant... Presqu'aussi imprévisible qu'un Messi, il faisait fureur sur son couloir. La balle était toujours proche du pied, avec des feintes de corps déroutantes, des courses redoutées, des petits enchaînements éclairs, trop rapides pour les défenseurs... Contrairement au Giggs des années 90, il ne portait pas le ballon avec les deux pieds, mais son pied gauche suffisait clairement à faire très mal... Je me souviens d'une rencontre où je n'en revenais guère, contre Everton lors de sa première saison. Il fit gagner le match à Chelsea, sur le score d'un 1-0, (avec un très beau but au passage!) mais surtout quelle prestation ce jour là... Je pense que si Chelsea paraissait si imbattable, c'était en partie grâce aux performances du néerlandais, qui était un danger permanent, et un des rares blues, avec de réelles intentions offensives. Plutôt soliste, mais terriblement efficace, et essentiel au potentiel offensif d'une équipe. Au Real, il a finalement un peu déçu, même s'il n'a pas toujours été bien utilisé; il s'est bien repris au Bayern, avec la paire rêvée qu'il formait en compagnie de Ribery. Je ne le suis moins qu'à ses débuts, (PSV- Chelsea), mais c'est un joueur dont j'ai toujours apprécié, dans sa manière d'agir, de percuter. Il l'a toujours eu le talent, pour être un des meilleurs aux mondes, mais moins les épaules, et encore moins la constance... Ceci dit, je vote pour lui!

Après on peut toujours relancer pour voir, car je trouve que cette section a beaucoup de potentiel, et il peut y naître d'excellents débats. C'est mon avis!

C'est vrai que par moment il exagère, mais un peu de gaieté ne fait jamais de mal, dans ce milieu de journalistes ou autre consultants, bien morose ^^

Toi, tu dois me confondre avec Anderson D'accord Ryan, bah c'est dommage...

Plus d'idée pour le débat de la semaine?

J'apprécie beaucoup le personnage, plein de vitalité, très bon vivant, on sent le passionné. Mais à vrai dire, je le préférais sur Infosport.

Quand il se met à jouer comme ça, il n'a peu d'égal, et devient la référence même du neuf et demi. De plus, là où un excellent neuf 1/2 va s'occuper exclusivement, de la création et l'animation offensive en attaque; Rooney effectue un travail de replacement, intelligent, utile, et recule souvent pour gêner les offensives adversaires. Et on peut le voir dans les contres, où il s'avère être, un des premiers fers de lance. Il pourrait être un excellent numéro 10, sauf qu'il lui manque une certaine couverture de balle, et une capacité à gérer le tempo d'un match. Il est encore trop chien fou, alors que le numéro 10 est en général posé dans son jeu, plus attentiste, plus calculateur. Donc cette position derrière l'attaquant lui va à ravir, et il retrouve toujours son rythme de croisière quand Fergie le place dans ce rôle. C'est certainement là, qu'il exploite au maximum la richesse de son jeu. Rah!.. Si seulement il était plus régulier... Le jeu de Man U prendrait une toute autre dimension, et croyez bien qu'on serait encore plus terrifiant. Le hic est que maintenir un tel niveau de jeu, une telle omniprésence dans un collectif est forcément difficile, et en ce sens, on peut comprendre cette irrégularité. Mais un joueur comme Rooney se doit d'apprendre à devenir plus constant, afin de définitivement s’asseoir aux côtés de Messi et Cristiano. Finalement la seule saison où il a été aussi performant qu'eux, sur la durée, est la 2009-2010, car il occupait un rôle moins collectif. C'est un peu le prix à payer...

OMG! Quelle prestation! On ne peut que s'incliner, lorsqu'il se met à occuper tout ce couloir droit, avec une facilité déconcertante, sans se soucier, et en étant terriblement collectif malgré tout... C'est ça l'esprit United! Des joueurs qui arrivent à allier talent, et état d'esprit; franchement ça fait du bien de voir encore ce type de joueur. Et il nous sera d'une aide bien précieuse.

J'attribuerais plutôt ces qualités au poste d'attaquant Ce qu'il faut pour un gardien, et encore plus pour placer des claquettes, main opposée, c'est de grands réflexes, et des appuies qui leurs permettent d'aller s'élancer à l'autre bout des cages... C'est pour cela que des gardiens fort imposants, arrivent toute de même à faire preuve de vivacité.

Le centre of course, particulièrement quand le joueur n'a nullement besoin de déborder sur le couloir. Comme celui-ci: La passe transversale Je trouve le geste très beau, très pur, et qui requiert un minimum de technique, c'est indéniable. Après, j'affectionne la reprise de volée, puisque c'est pas évident, puisqu'il faut être synchro, et que si tu te loupes, c'est un peu la honte ^^ (Ainsi que la louche, la frappe enroulée, la frappe brossée, et caetera...)

Intéressant! C'est quand même dingue de voir à quel point, il a pu devenir un athlète aussi accompli... Sans conteste le meilleur sur le plan athlétique, depuis Thierry Henry.

Je pense que depuis son arrivée ici, il a du beaucoup plus apprendre sur lui-même et sur le métier de gardien en général, que lors de son séjour en Espagne. Là-bas, il était déjà considéré comme un futur portier de classe internationale, avait une certaine notoriété grâce à sa précocité, alors qu'en venant à Manchester il avait absolument tout à prouver. Et on peut dire qu'il en a bavé sévère... Mais c'est justement cette période riche en rebondissement, en moments glorieux et en galère, qui va définitivement le former, et en faire un futur très grand gardien. Le talent il l'a, et l'a toujours eu, maintenant on sait que ce poste est particulier, et surtout dans le championnat anglais où le Keeper doit faire preuve de charisme, de prestance et d'une écrasante autorité. Il n'est pas un modèle à ce niveau, mais il va indéniablement progresser, et pourquoi pas nous surprendre sur ces aspects-là? En tout cas, c'est bien de voir que la patience est toujours récompensée, que Fergie a fait abstraction de tout ce qu'on pouvait dire autour sur ce mec, mais je pense que le plus drôle dans l'histoire, c'était d'attendre qu'il soit le digne héritier de Van Der Sar. Ça parait gros comme ça, mais si, mais si... j'ai bien vu des personnes déçues qu'il ne soit pas à la hauteur du hollandais. C'est un pari à long-terme, et je pense que le vrai potentiel de ce gardien se révélera à partir de la saison prochaine. Où plus adapté au championnat, il risquerait bel et bien de tout péter. Je préfère Lindegaard, parce qu'il correspond plus à la vision que j'ai du gardien, le style nordique dont j'affectionne, mais De Gea sera certainement un grand Goal Keeper.

La signature de Wayne Rooney... J'étais en vacances, un peu coupé du monde, n'ayant plus aucune information sur quoique ce soit... lorsque je reçoit un texto, me signalant l'arrivée du Golden Boy... Au début, je pensais à une farce bien entendu, surtout à cette période du mercato, qui était tout près de se clôturer. Alors j'ai essayé de me renseigner tant bien que mal, réussi à avoir le câble, et que voyais-je?!... Sir Alex se présentant à Old Trafford, avec ce jeune homme, qui venait de faire un sensationnel Euro 2004... Quelle agréable claque... J'imaginais déjà le duo d'enfer qu'il allait former avec Van Nistelrooy, son entente avec l'autre star de l'Euro, qui était tout bonnement Cristinao Ronaldo... Amazing! À vrai dire, j'ai rarement été aussi heureux d'une nouvelle, car soit je les anticipais plus ou moins (Tevez, Hargreaves, Berbatov, Ferdinand, Park, départ de Caroll ). Soit je m'attendais pas à un tel succès (CR7, Carrick, Van Der Sar (quoique...), Javier Hernandez...). J'ai aussi été très heureux, lorsque Giggs est finalement resté, après les rumeurs persistantes qui le ramenaient du côté de l'Inter, ou bien encore pour le Ballon d'Or de Ronaldo (mais là aussi prévisible); cela dit, j'opte sans hésitation pour la signature du Roo'!

Petit retour sur mon topic préféré Et il oppose deux joueurs finalement assez différents. Masch'... Qu'est-ce que j'aurais aimé le voir à l'époque, chez nous... Les rumeurs persistantes me rendaient fou de joie, à l'idée de le voir débarquer à United, en cet été 2006... mais en vain. C'était soit lui, soit Hargreaves, finalement ça ne fut aucun des deux, mais bel et bien Carrick. (et à raison!) Véritable chien de garde, faisant tout le travail sur sa zone, le Makélélé latino. Sa haine de la défaite, son côté chaud latin, sa combativité époustouflante forgent pas mal le respect, même si derrière tout cela, se cache une teigne, une belle petite catin, qui n'est jamais le dernier pour pourrir le jeu. C'est donc finalement ce qui constitue, le paradoxe Mascherano. C'est à Liverpool qu'il s'est fait vraiment connaître du grand public, mais ceux qui suivaient un minimum l'actualité du ballon rond, savaient la valeur du bonhomme, ses qualités footballistiques, le potentiel de futur grand MDF, qu'il possédait. Je pense qu'il est une des références, pour ce qui est de couvrir toute sa zone, mais en plus de celles des latéraux qui désertent, ainsi que les milieux excentrés. C'est pour cela qu'il me rappelle vraiment un certain Claude M., que ça soit ce dernier à sa période madrilène, mais également londonienne. Avec des comportements similirares, des actes d'anti-jeux similaires, cette capacité à tuer les actions adverses, à cadenasser, et possédant aussi, l'art de la faute intelligente... En plus de ça, l'argentin est polyvalent, et à ma grande surprise, sait se montrer performant derrière. Son trop plein de fougue aurait pu être une contrainte, finalement elle est devenue une force, et Javier s'adapte parfaitement à cette position. Moins incontournable au Barca qu'à Liverpool, il reste encore un très bon joueur, et garde cette faculté à rester essentiel pour un dispositif. De l'autre côté, Pepe the crazy man! Alors lui, c'est quelque chose Pas moins talentueux, pas moins violent, pas moins hargneux... Il est lui aussi polyvalent, ceci dit, contrairement à l'argentin, ses postes de prédilections se situent dans la défense, mais il sait se montrer performant au milieu, en pouvant laisser exploser toute cette énergie qui émane de son corps. Ce culot, qu'il exprime lorsqu'il joue derrière, par des montées rageuses, loin d'être maladroites, et démontrant son aisance technique. Il me rappelle un peu le jeune Rio. Ses défauts? Rien à lui reprocher footballistiquement parlant, mais il a vraiment un état d'esprit de m****... Je n'adhère absolument pas à sa mentalité, et je trouve que c'est un beau gâchis qu'il se distingue de tel, alors que nous avons affaire à un très bon joueur. Très façonnable, Mourinho a su définitivement exploiter ce joueur qui allie génie défensif, insouciance et habilité avec le ballon. Il gère sur le domaine aérien, à l'instar de l'argentin d'ailleurs, joue souvent debout, tout en sachant se montrer prompt à tacler. Il est aussi fin dans son jeu, avec un jeu de passe utile, tant dans la transmission courte que dans la transmission longue. Là où le Masch' va se distinguer surtout dans son jardin, et privilégiera les passes peu risquées. Pepe est je pense, arrivée à son top, après des années transitoires entre son passage complètement réussie à Porto, et prometteur à ses débuts madrilènes. Ses performances notamment lors du classico ne sont pas passés inaperçues, et démontrent la dimension qu'il est entrain de prendre. Pour Javier c'est plutôt la même, le truc étant qu'il doit faire à face à une concurrence tout bonnement féroce, qu'il ne trouverait dans aucune autre équipe. Donc il pourrait se perdre... Quant au vote, on me demande de choisir entre le madrilène et le barcelonais, eh bien... j'opte pour le madrilène!

Un énorme +1 Norvegian, du fond du coeur! Pas pour ce post, mais l'autre

Ah mais ne le prend pas comme ça OGS (Oncle Sam pardon ) Je n'oublie pas bien sûr, ceux qui restent fidèle au forum malgré toutes ces années, mais il ne faut pas nier l'évidence.