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Perso, je trouve que Nani à gauche, Giggs / Park à droite et Rooney en 10 pour soutenir Berbatov en pointe, ça a de la gueule. D'autant plus que Rooney et Berba peuvent permuter en plein match vu que les deux disposent des qualités adéquates pour évoluer à la fois en pointe et en tetraquista. En tout cas, avec ces trois là (+ Chicharito) c'est du pain béni pour Ferguson au vu de leur polyvalence et de l'infinité de possibilités tactiques que cela offre.

C'est pas tant une question de propagande vu que le Barca ne paie pas Ménès pour leur lustrer le chibre. En réalité, ce qui me dérange le plus avec le Gros, c'est le fait qu'il incarne une certaine décadence du journalisme professionnel. Plus le temps passe, plus je me dis que les gens les plus à même de parler foot et de faire du journalisme sont les anciens joueurs / entraîneurs finalement.

D'ailleurs, est-ce que la signature de ce contrat avec Qatar United justifie en partie le soutien affiché de Guardiola au Qatar pour l'organisation de la CDM 2022 ? Je précise que je pose la question sérieusement, j'ai été assez occupé ces derniers jours et je n'ai pas suivi toute cette affaire.

Baggio Ronaldo Zamorano Zanetti La vache, ça ne me rajeunit pas tout ça.

Barca - MU en LDC 98/99 : Première mi-temps : http://www.youtube.com/watch?v=Zv0e3qeJY2s Seconde mi-temps : http://www.youtube.com/watch?v=6xhepHZY1J4&feature=related Un de mes plus beaux souvenirs hors Inter.

Les premières bandes-annonces laissaient présager un truc comique / parodique à la Shrek, et non un vrai conte de fées façon Disney (ce que Raiponce est vraiment), donc j'ai été surpris. Visiblement, ça a été fait exprès, parce que les américains ont boudé La Princesse et la Grenouille qui lui avait été présenté comme un conte de fées ... donc ils ont essayé de leur vendre Raiponce comme un Dreamworks, d'où les bandes-annonces avec des gags et le changement de nom (Tangled). Mais c'est un conte de fées très drôle certes, mais particulièrement émouvant.

Raiponce. Cela vous est-il déjà arrivé de passer une soirée avec une nana qui à la base vous rebutait totalement ? Genre, vous trainez les pieds en allant la rencontrer, vous êtes persuadé que vous allez vous ennuyer, sauf qu'au final, en l'espace d'une soirée, vous tombez fou amoureux d'elle ? Ben c'est exactement ce que j'ai ressenti avec Raiponce. Absolument fabuleux. A voir absolument !

Walter Samuel et Julio Cesar.

Mondoudou > Je reste d'ailleurs persuadé que s'il était resté plus longtemps à Marseille, il aurait pu instaurer une dynastie à la Lyonnaise. C'est en tout cas lui qui faisait le mieux jouer Marseille sur ces dernières années (avec Gerets bien sur). Et comme par hasard, la force de ces deux coachs est la même : Une dimension humaine avec leurs joueurs exceptionnelle.

Par contre, j'écoutais les infos sur I-télé en fond sonore et ils ont mis à un moment la conférence de presse de Jean Fernandez : Toujours aussi humble, classe et lucide le monsieur. Franchement, respect.

Moi, je suis pour les provocations et le trash-talking. Arsenal - MU, c'est un des plus gros derby d'Europe (selon la définition anglaise du terme). Et si les mecs ne se lâchent pas à ce moment précis, ils ne le feront jamais. Ferguson n'a-t-il jamais tancé Benitez la veille d'un match par exemple ? Cela fait partie du folklore footbalistique, après on peut être contre, mais on ne va pas empêcher les joueurs de dire clairement ce qu'ils pensent non plus. Moi, perso, je préfère lire / entendre Evra étaler au grand une VÉRITÉ inattaquable concernant Arsenal que de se contenter d'un banal "Ils jouent bien, il va falloir faire attention". Le français a raison, Arsenal joue bien, mais la comparaison avec le Barca est ridicule puisque les Catalans gagnent - eux - à la fin. J'ai l'impression que certains d'entre vous craignent tellement Arsenal qu'ils ont décidés de la jouer petit bras, discrets. Genre "Ouhlà, taisons-nous et ne les énervons pas, si on perd on sera ridicules et on se couvrira de honte". Moi, je n'apprécie pas ce genre de discours. Evra n'a pas dit que vous alliez les exploser, les laminer. Non, il a juste insisté sur le manque d'efficacité de cette équipe, et c'est un constat implacable. D'ailleurs, il précise bien à la fin de son intervention "Oui ils peuvent nous battre lundi, bien sur. Mais ce qui compte le plus, c'est qui sera premier au bout des 38 journées de championnat". Donc bon. Provoquer, tancer, déstabiliser, c'est propre au football et si on devait bannir ce genre de propos, ben ce serait bien triste parce qu'on se retrouverait avec des mecs complètement lobotomisés qui récitent des discours policés et superbement hypocrites. Si toi, tu cautionnes ça, alors effectivement, nous n'avons pas la même conception du foot. ?? Tu peux me citer un passage où je défends les grévistes de l'AFS ? J'ai donné mon avis à l'époque et il était sans appel, sans aucune concession. Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Evra parle d'Arsenal lorsque toi tu nous ressors ce malheureux incident. Tu vas me dire que tu l'as casé en PS, mais ça ne change rien au fait que tu l'as placé. Et tu te sers de cela pour attaquer encore plus Evra juste parce que tu n'es pas d'accord avec sa franchise. Par contre, ce que je soulève, c'est qu'Evra, Anelka, Ribery, ils ont été - à juste titre - sanctionnés et bannis de l'EDF pour certains. De plus, nul n'hésite à leur remettre en pleine gueule cette fameuse grève dès lors qu'ils osent s'exprimer, même sur un sujet complètement différent. Bientôt, on reprochera à Evra d'avoir fait grève en AFS parce qu'il a décidé de s'acheter une baguette ! Alors les attaquer, les critiquer, leur rappeler leur acte déplorable, BIEN SUR. MAIS, dans ce cas : 1 - On le fait lorsqu'ils font quelque chose de répréhensible. Pas lorsqu'Evra s'exprimer sur Arsenal - ce qui n'a rien à voir avec l'AFS. 2 - On fait pareil avec tout le monde. Pourquoi Malouda et Abidal sont-ils à ce point "épargnés" ? Il me semble qu'ils étaient dans le bus eux aussi ! Clichy, Sagna, Lloris, Gourcuff, Henry, Mandanda, Gallas, etc. Ils y étaient eux aussi ! Mais bizarrement, tout le monde a oublié ça par contre personne n'a oublié qu'Evra y était ! Donc si tu veux être crédible lorsque tu évoques cet épisode, ne te contente pas de le faire lorsque ça implique Evra, et surtout c'est inutile de le faire lorsque le débat concerne Arsenal et non pas l'EDF ! Va demander à Enke si joueur au foot et gagner sa vie grâce à ça, c'est facile. Pour info, Enke c'est le gardien allemand qui s'est suicidé il y'a plusieurs mois. Je ne les ai pas défendus, je te demande simplement d'arrêter de verser dans les idées reçues qui consiste à dire "ouais, ils gagnent bien leurs vies, ouais ils ont aucun problème". Ben excuse-moi, mais si. D'une part, lorsqu'un joueur de Manchester contribue à générer des milliards de recettes à son club de par ses performances ou son image, il est tout à fait normal qu'il puisse gagner des millions en échange. Alors oui, capitalisme, foot-business, etc. Malheureusement, c'est comme ça et les joueurs ne sont en rien fautifs. Ils gagnent leur vie, point. Et ils subissent souvent des pressions monstrueuses. Je vais te donner un exemple : Imagine que tu viennes balancer un post sur ce forum. Imagine que tu balances des inepties et que 15 personnes viennent se gausser parce que tu es pathétique. Tu vas venir lire leurs réactions, ça va t'embêter et t'affecter, non ? Maintenant, imagine un joueur de foot qui traverse une mauvaise passe et qui joue mal. Toute la presse va lui tomber dessus, relayés ensuite par les supporteurs / amateurs de foot. Tu t'imagines sa réaction, humilié par des milliers de personnes ? En quoi gagner des millions va apaiser sa pression ou adoucir sa tristesse ? Ce n'est qu'un exemple mais comme je l'ai dit, n'allez pas croire que la vie de footballeur est facile. Oui, ils ont la chance de bosser dans quelque chose qui leur plaît. Mais ça n'est pour autant que c'est une partie de plaisir. Et attention, je parle de foot en général, pas de l'EDF et des grévistes. Le foot est un monde impitoyable, c'est marche ou crève. Et pour conclure, tout d'abord j'aimerais te féliciter pour ton engagement humanitaire. Sincèrement. Mais permets-toi de te demander une chose : Un footballeur a bossé, cravaché, lutté pour progresser et signer un contrat pro. Il a certes eu de la chance mais n'a rien volé du tout. Pourquoi est-ce qu'il irait culpabiliser parce qu'il y'a des SDF qui meurent de faim ? Je veux dire, c'est injuste, certes, mais il n'y est pour rien ! L'argent qu'il touche, ce n'est pas de l'argent que lui vole le club pour payer son joueur ! Alors oui, ils pourraient être plus sensibles à ce genre de causes, mais je ne vois pas en quoi ils devraient culpabiliser et éviter de s'exprimer sous prétexte que des gens ont faim. Dans ce cas, toi aussi, chaque fois que tu n'auras plus faim et que tu ne finiras pas ton assiette de riz, tu devrais culpabiliser en pensant aux pauvres africains qui crèvent la dalle chaque jour ! Ok, super, mais au final ça change quoi ? Alors non, je ne cautionne pas la grève des joueurs de l'EDF, mais je ne cautionne pas non plus le fait de stigmatiser une frange de joueurs quand les 3-4 restants sont épargnés. Oui, les footballeurs gagnent trop, mais au vu de tout ce qu'ils rapportent aux caisses de leurs clubs, ils méritent leurs salaires. Oui, la misère c'est mal mais je ne vois pas pourquoi ce serait la faute des footballeurs. Oui, le sport a évolué et se pervertit, mais ce n'est ni la faute des joueurs, ni des supporteurs, mais de la société d'une manière générale qui fonce droit dans le mur, et ce à tous les niveaux, avec un sourire aux lèvres qui plus est.

Ben non, regarde moi. Je suis souvent impliqué dans des débats, on me répond la plupart du temps, pourtant je suis loin d'être un ancien.

Plutôt d'accord avec Lylyvan, faut arrêter de balancer sur Evra concernant l'AFS parce que d'une part, c'est loin d'être le seul joueur concerné, et 2) Le fait qu'il ne joue plus en EDF actuellement est une sanction suffisante. Et puis, si on y réfléchit bien, il n'y a rien d'arrogant dans ses propos. Il dit qu'Arsenal joue bien mais que si l'on ne gagne rien à la fin, c'est inutile. Où est le mal ? Où est l'arrogance ? Et surtout, où est-ce qu'il se fourvoie ? Maintenant, vous savez, la provocation de l'adversaire fait partie du folklore ... Je ne vois pas pourquoi il faudrait le bannir. Regardez en Italie et en Espagne, c'est la guerre hebdomadaire !

Ryan Gi99s nous remet sur le tapis l'épisode malheureux de l'AFS en ce qui concerne Evra. Je pointe du doigt le fait qu'il y'a un système de deux poids deux mesures en ce qui concerne cette histoire : Certains prennent chers (Evra, Anelka, Toulalan) tandis que d'autres sont épargnés (Abidal, Gourcuff, Lloris). Donc ce que Gourcuff vient faire là-dedans ? Ben que vient faire l'épisode du bus là-dedans aussi ? Moi j'ai juste rebondi là-dessus. Mais si tu veux, on peut ne pas citer Gourcuff et à la place remettre sur le tapis les noms de Lloris, Abidal, Malouda, etc. C'est du tout au pareil.

Et les origines de Luffy, son père, son grand père ... C'est vachement mis en avant depuis quelques tomes.

Je trouve que cet argument est un peu trop souvent remis sur le tapis. Et qu'il est un peu utilisé n'importe comment. Evra est comme un "salarié", il fait partie d'une entreprise et il contribue à créditer celle-ci de bilans financiers plus que convenables. Il est donc tout à fait normal qu'il puisse en retour bénéficier d'un salaire conséquent. Et la passion, c'est bien, mais ce n'est pas une partie de plaisir non plus. Moi aussi je bosse dans un domaine qui fait office de passion. Pourtant, ça ne m'empêche pas de subir une pression monstre, d'être parfois mort de fatigue, de bâcler souvent ma vie sociale et d'être parfois au bord de la rupture. Stop les préjugés ! Ceci dit, je suis d'accord. Evra a déconné en AFS. Mais je pense que tout comme Anelka, c'est un peu celui qui prend le plus cher. Pourquoi Gourcuff est pardonné par exemple ? Ou tout du moins, jouit d'une certaine clémence ? Personne n'évoque l'AFS lorsque l'on cite le Lyonnais, mais bizarrement dès qu'Evra l'ouvre, on lui balance en pleine gueule l'épisode malheureux de la CDM.

Et toi Marc Landers, ton opinion ?

Moi ce qui me fascine le plus, c'est lorsque j'énumère tous les endroits cités et qui n'ont pas encore été explorés par les personnages. C'est juste hallucinant, enfin je ne vais pas me plaindre. On devrait être reparti pour une cinquantaine de tomes

D'ailleurs, vous ne trouvez pas que globalement, les Coupes d'Europe étaient vachement plus attractives à l'époque ? Moi, perso, que ça soit la C1, la C2 ou la C3, je ne voulais rien rater à l'époque. Mais entre l'instauration de la LDC et du coeff, la suppression de la C2, le snobisme qu'a subi la C3 et l'avènement de l'arrêt Bosman qui a provoqué l'effondrement de clubs comme l'Étoile Rouge ou l'Ajax, bah je suis beaucoup moins emballé. Là, je ne regarde que les matches de l'Inter, le reste des rencontres de C1, je me contente d'un résumé sur Canal.fr. Quant à l'EL, je n'y prête plus aucune attention ... Vous-mêmes - pour les membres les plus "vieux" - demandez-vous si vous avez plus vibré lors du sacre de 99 ou de 2008 (au delà de l'aspect émotionnel de la finale, vous ne trouvez pas que la qualité des matches était supérieure en 99 ?).

Juste ultime. Le coup des deux ans passés à s'entraîner, c'est juste superbe. Et globalement, j'adore le nouveau look des persos (un peu moins pour Franky).

Surtout l'EL, en fait. Parce qu'en LDC, les allemands brillent beaucoup moins que les clubs italiens. C'est juste que les clubs italiens qui participent à l'EL ces dernières années n'ont pas de culture européenne, ajouté à cela le fait qu'ils préfère bien figurer en Série A, tu obtiens des parcours chaotiques en EL au contraire des allemands qui jouent le coup à fond. Maintenant, il y'a aussi le fait que les équipes italiennes sont vachement égoïstes, quand tu vois l'Inter qui se prend un cinglant 3-0 face au Werder, un concurrent direct ... Tu m'étonnes qu'après, tu risques de perdre une place.

Bah moi l'expression "c'est un centre de formation", je l'ai prise comme une "attaque" sur le fait que ce sont des joueurs immatures. Maintenant, moi je ne pense pas que ça soit leur relative jeunesse qui les a pénalisé jusque là. On leur trouve toujours des excuses, mais moi j'estime qu'ils n'avaient tout simplement pas le niveau jusque ici.

Surtout que le coup de l'immaturité c'est dépassé. Arshavin, Fabregas, Sagna, Clichy, Nasri, Song, ce ne sont plus des "gamins". Et certains sont en train de gagner vachement en maturité, comme Sagna, Nasri ou encore Arshavin. Du coup, Evra ne doit plus attaquer Arsenal sur leur immaturité parce que je pense que cette saison, c'est révolu. Mais l'entourage sympathisant des Gunners ne doit plus se cacher derrière cette excuse non plus, parce qu'elle ne tient plus.

Je faisais un petit comparatif sur les deux dernières décennies concernant les finalistes de la LDC (victorieuses ou pas) entre les trois grands pays de foot européens et au final, ça correspond assez bien aux phases de dominations successives. Par exemple, dans les années 90, le Calcio est le meilleur championnat au monde et ça se retranscrit en LDC : 6 finales d'affilée (3 de suite pour le Milan entre 93 et 95, 3 de suite pour la Juve entre 96 et 98) + la finale de 1990 du Milan. Soit 7 finales dont 3 victoires. Dans les années 2000, l'Espagne fait trois finales d'affilée pour un total de 6 finales en tout (Le Real en 2000 et 2002, Valence en 2000 et 2001 et le Barca en 2006 et 2009), quant à l'Angleterre, ils réussissent à enchainer 5 finales consécutives (Liverpool 2005, Arsenal 2006, Liverpool 2007, Chelsea et MU 2008, MU 2009). L'Espagne remporte 4 victoires sur 5 finales contre 2 pour les Anglais (sur trois finales). Et ce sont les deux plus grands championnats des années 2000 globalement. Mais bizarrement, l'Italie n'est pas tant à la traîne que ça : S'ils ne persistent pas sur la durée (pas de finales consécutives), la Botte a quand même réussi à remporter 3 LDC et une finale perdue (Victoire du Milan en 2003 et 2007, et de l'Inter en 2010) et une finale perdue en 2005. C'est la régularité qui a fait la différence. Mais cette dernière n'est pas si évidente que cela finalement ...

Mondoudou > Euh je ne suis pas d'accord, mais bon étant donné que nous n'avons vus tous les deux que quelques matches de Sneijder entre l'Ajax et le Real, difficile de départager. Storm > Je pensais surtout à cette CDM où je l'ai vu mal à l'aise lorsque les équipes adverses restaient regroupées derrière et qu'elles resserraient les lignes empêchant la circulation de balle fluide du jeu espagnol. Il a rarement fait la différence s'obstinant à jouer à plat, et lorsqu'il essayait de jouer long, ben ça se sentait que c'était contre nature et qu'il n'était pas à l'aise au vu des nombreuses pertes de balle que cela engendrait.