mondoudou

Non parce que (en partant donc de la possibilité qu'on joue haut et plutôt offensivement) on aurait des milieux pour couvrir. Je pense notamment à Carrick qui est un spécialiste du genre et qui conviendrait très bien à ce système. Un des DC prendrait le couloir pendant que Carrick se placerait dans le trou laisser par le défenseur (dans ton exemple où l'attaquant adverse prend le couloir) et encore ça dépend du placement de l'ailier/milieu latéral. Sinon, et même si c'est l'autre ailier/milieu latéral, s'il n'était pas monté un coulissement suffit pour que Carrick aille directement sur l'attaquant. Et ça c'est dans le cas où Carrick est le seul milieu central à être rester en retrait. Mais dans ce cas (jeu haut et offensif) les défenseurs comme Vidic qui sont lent et qui n'ont pas une grande capacité de placement ou d'anticipation et qui brille surtout dans les duels n'ont pas vraiment leurs places. Vidic c'est le défenseur typique d'une défense basse.

Ca dépend, vous avez l'air de dire qu'il y a qu'un seul type de tactique à 3 défenseurs possible alors que ce n'est pas le cas. Regardez le 343 défensif basé sur le contre rapide mis en place par Naples et celui offensif basé sur la possession de celui de Barcelone: ça n'a pas grand chose à voir. Mais globalement on y retrouve une constance en plus de ces 3 centraux c'est la présence de 2 joueurs excentrés seulement. Soit ils sont à la hauteur des milieux de terrain et donc assez proches de la défense (suffisamment pour qu'il n'y est pas de risques réel défensif, ça peut même être un renforcement défensif selon leurs attitudes) et ont pour rôle de dévorer les lignes pour apporter défensivement et offensivement (j'ai vu un doute sur la capacité de Valencia à le faire mais il le fait déjà pas mal et c'est un profil répandu en premiere league dont ce modèle me parait tout à fait adaptable à ce championnat) soit ils sont plus haut plus à la hauteur des attaquants (comme de vrais ailiers ou attaquants intérieurs) et là le risque défensif est réel (mais il pourrait être comblé par deux milieux défensif placer devant la défense pour couvrir les espaces). Après le nombre de joueurs offensifs ou défensifs et l'attitude de l'équipe c'est tout à fait variable, une tactique à 3 défenseurs n'est pas forcement une tactique offensive ou risquée.

Aligner 3 défenseurs seulement plutôt que 4, c'est la seule solution que je vois. Et donc de se priver soient des arrières latéraux soit des ailiers.

Ouai enfin du coup s'ils ont Van Persie c'est pas forcement mieux pour nous ^^

Tu penses qu'on pourra avoir un milieu Schweini-Kroos-Özil titulaire ? Sans Khedira donc.

Alba à gauche oui ça parait à peut près sûr et derrière je serais tentée de dire Monreal dont Busby n'arrête pas de me chanter les louanges. Pour moi à droite Iraola est largement au dessus de Ramos qui est meilleur dans l'axe, et au centre Javitxu est pour moi l'actuel meilleur défenseur espagnol. Donc avec la blessure de Puyol (que j'aurais mis titulaire): Iraloa-Martinez-Ramos/Pique-Alba. De Gea au but ! ^^

Mais Rooney en vrai milieu, vu ce qu'il montre dans le jeu depuis plusieurs mois, ça parait utopique aujourd'hui. Au milieu pour le faire jouer comment ? Sa saison est ratée il ne faut pas avoir peur des mots. Je ne sais même plus si on peut parler d'irrégularité tant il a fait de mauvais matchs bien plus de bons. Il a fait un énorme premier mois, a été pas mal de mi décembre à mi janvier je crois et le reste a varié entre le très moyen et le médiocre. Je suis tout à fait d'accord avec Andeerson sur son deuxième message. Ses buts ne doivent pas cacher le reste et avec un meilleur joueur pour mener l'attaque on aurait pu marquer bien plus. Oui je suis d'accord mais là encore la faute lui en revient indirectement et là je répond aussi à Red Eyes. Dans notre système offensifs nos joueurs d'attaque sont assez loin les uns des autres, c'est justement Rooney qui doit les reliés avec son volume de jeu, son activité et son jeu de passe (c'est aussi pour ça qu'il marque tant de but, c'est lui qui profite du point de relais Welbeck, c'est généralement Rooney qui arrive dans la surface proposer la solution, ce n'est pas "il est tellement extraordinaire qu'il marque beaucoup alors qu'il est en retrait", non en réalité cette tactique est faite pour que ça soit lui qui soit le plus souvent dans les meilleurs conditions). Pour moi plus que vraiment lier le milieu de l'attaque il doit lier l'attaque. Et il l'a fait en deuxième parti de saison dernière de façon exceptionnel, avec les même joueurs autour de lui. C'est vrai que plus de mouvement autour de lui lui faciliterait la tache mais parce qu'il n'arrive plus à accomplir son premier rôle. Maintenant si on veut faire un jeu plus court avec plus de mouvement autour d'un meneur en attaque il y a juste des joueurs meilleurs que lui pour ça.

Sauf que le ballon d'or ne sert pas à grand chose non plus Ah oui Banega quel monstre ! Özil je trouve qu'on surestime son influence sur le jeu du Real (et de l'Allemagne) mais je n'ai pas envie de refaire ce débat. Il faut essayer de regarder à quel point un joueur remplis bien son rôle. Parce que sinon même des joueurs de même postes ne sont pas vraiment comparable parce que leurs rôles dans une équipe sera rarement identique, ça change selon la tactique de jeu et de la façon de jouer de ses coéquipiers. Mais c'est sûr qu'avec un gardien c'est particulièrement difficile.

Ah oui top 3 carrément. Rien que dans ton club pour moi il y a 3 joueurs meilleurs que lui (4 même). Dans sa sélection il y en a au moins 1. Banega et Silva aussi par exemple je les vois au dessus, Van Persie aussi oui. Et puis quelques défenseurs voir gardien ^^ Enfin bon c'est difficile à dire et pas forcément intéressant.

@ Andeerson Pour la première compo j'ai un problème pour la hauteur de tes latéraux, ils sont trop haut pour moi d'un part pour des raisons défensives et d'autre part pour la relance: si l'axe est fermé les latéraux sont le meilleur moyen de passé sur les cotés et là trop haut ça rend la chose difficile. Mais rien que par un changement d'attitude en cour de match c'est réglé. En plus offensivement je trouve plus facile pour combiner sur les cotés de faire monter les offensifs (Rooney, Welbeck ou Kagawa) sur l'aile devant les latéraux que des joueurs moins offensifs derrière. Ca reste possible dans ta formation mais ça sera forcement moins spontané que s'ils sont plus reculé. Je les mettrais plus à la hauteur de Carrick moi comme tu l'as vu. Ta deuxième j'aime beaucoup, ton problème au milieu en contre attaque pourrait être compensé par l'explosivité et l'activité de Kagawa qui reviendrait rapidement. Le milieu est peut être un peu léger ça dépendra du pressing du japonnais . Clyne je ne le connais pas trop après je ne sais pas ce qu'il sait faire offensivement. Il joue pas plutôt à droite ? La seule réticence c'est pour Rooney que j'aime moins en pointe (question de lourdeur et de lenteur d'enchainement) mais il y a tout à fait capable d'y être très bon tout de même et il l'a déjà montré, c'est juste selon moi pas l'idéal pour lui. La troisième il y a un truc que je ne comprend pas mais je t'en parlerais par mp je préfère. Mais je l'aime bien aussi. La quatrième est risqué et va nécessité une grosse capacité de possession et de conservation de balle. D'ailleurs je pense qu'en défense Carrick devrait faire le 4ème défenseur et que Rooney devrait descendre plus. Sinon j'y vois le même problème que pour la 1 sauf offensivement où j'imagine bien Clev où Kagawa se désaxer pour combiner avec l'ailier devant lui.

c_ronaldo_30 comme Andeerson je soupçonne tes spécialistes de ne pas en être. Par contre pour moi c'est Benzema Pep, je mets Özil en deux seulement, mais bon c'est difficile à déterminer. Andeerson oui et non, le centre du jeu on ne te le donne pas pour rien généralement, encore faut-il être capable d'être à la hauteur, la mission est plus difficile.

Cristiano je ne le vois même pas comme le meilleur joueur du Real alors de la Liga ... Enfin quoiqu'il en soit il y a un clairement un monde entre Messi et lui, cette saison comme pour les autres.

D'ailleurs il faut le dire franchement puisque je vois que personne n'en parle; si Rooney n'élève pas son niveau de jeu l'année prochaine il risque tout simplement de perdre sa place au profit du japonnais. Mais je ne serais pas surprise que Fergie souhaite en faire un milieu de terrain vu qu'il n'hésite pas trop à mettre Giggs à ce poste. Kagawa a en plus une énorme activité et un plus gros volume de jeu ce n'est exclu que ça marche. Il a déjà pris ce rôle en club ou en sélection pour ceux qui le suivent ? Niveau placement il est comment ? Sinon Rooney au milieu avec la saison qu'il vient de sortir ça m'étonnerai que Ferguson y pense sérieusement.

D'ailleurs Carrick pour la saison 2009 avait ce rôle de 4 en particulier pendant la campagne en ligue des champions et le faisait très bien, c'était sa plus belle saison avec nous. Comme l'a rappelé Jiminy c'est un joueur beaucoup trop sous estimé.

Excellent post Busby et d'ailleurs si tu veux qu'on parle du foot allemand il faudrait qu'on compare ces fameux 4 espagnols ibériques avec les libéraux offensifs de la Bundesliga (Beckenbauer, Matthäus et Sammer notamment) j'aimerais bien avoir ton avis là dessus et si il y a un lien à faire. Pour Alonso je vous rejoins je dis beaucoup qu'il est surcoté mais je pense aussi que ça vient de son utilisation en fait et il était meilleur à Liverpool. Redondo je l'avais oublié ce joueur Sinon c'est qui le nouveau Neeskens ? Koeman ?

Oui mais je voulais juste revenir la dessus parce que je me souviens qu'on a beaucoup décrié Maradona pour le placement qu'il donnait à Messi alors que Guardiola l'a repris plusieurs fois par la suite (quand il est derrière Sanchez par exemple). Donc je reviens sur cette petite injustice, si Maradona a fait des erreurs avec son équipe pour moi celle là n'en était pas réellement une (les absences de Milito et Cambiasso là oui ^^). Oui enfin bon c'est bien plus Ferdinand que Vidic

Puyol tu trouves ? Je préférais largement Rafael Marquez.

Oh non Norvegian Messi milieu de terrain très très offensif alors, sachant qu'au Barca c'est un attaquant qui décroche énormément ça ne fait pas une grande différence en réalité. Là je te rejoins et pour moi Guardiola est tactiquement l'entraineur le plus intéressant de ces dernières années et plus que Mourinho comme je l'ai dis dans le topic opposition pour le duel entre les deux. Par contre ne fait pas d'exagération, un jeu défensif peut tout à fait produire du jeu et du mouvement et être très beau.

Enfin sorti de cette zone de relégation Mais rien est fait et nos trois prochain matchs seront compliqués. Oui Oliech est un boulet et ça fait longtemps que je le pense, j'espère qu'il sera remplacent contre Bordeaux et pour la suite. D'ailleurs normalement il devrait partir (il se sent trop bien pour nous maintenant) et je prie pour que ça se fasse et qu'on y gagne quelques millions et je plaindrais le club qui se sera fait avoir. Il faut surtout le mettre quand on défend en fait, en deuxième période il aurait été utile là. Ah c'était nul et plein de déchet mais bon après le but on a vu quelques trucs intéressant quand même pour l'aja jusqu'à ce qu'on décide de les attendre dans notre camps. Mais c'est sûr que le match ne devait pas être très agréable pour un spectateur neutre mais pour moi c'était un des matchs les plus stressant que j'ai jamais vu et tu n'imagines pas mon soulagement sur le but de Delvin.

Ouf ! Pique ça semble hautement improbable le Barca le vendra pas pour une mauvaise saison.

L'idéal serait que Montpellier soit déjà champion à la dernière journée aussi. Sinon ces dernières semaines on joue pas mal et contre Nice sans la bêtise de Oliech je pense qu'on aurait ramené quelque chose donc je suis assez optimiste pour ce soir mais bon j'ai quand même peur ^^ Et Dijon est sur une mauvaise série de quatre défaites sans marquer.

Ah M'Villa est mauvais mais le talent il l'a mais il faut qu'il change de club voir de championnat pour qu'on lui apprenne à s'en servir. Parce que Rooney_8 je ne suis pas d'accord avec toi, la Ligue 1 est certes très défensive mais pas tactique du tout. Défensif et tactique ce n'est pas lié.

Oui c'est possible et si on gagne ce soir on sort de la zone rouge pour le première fois. Mais on a pas intérêt à se rater ce soir car après il y Bordeaux, Marseille et Montpellier qui arrive derrière.

Ce qui était réellement choquant c'est que Manchester et Barcelone aient touché plus d'argent qu'Auxerre ! Inadmissible.