La passe décisive

[Invité Skynet]

Le débat est très intéressant, mais c'est plus un débat sur les mots que sur le jeu. Je pense que la question posée était "en admettant que la passe décisive est la dernière passe avant le but, est-il normal que le passeur 'décisif' reçoive plus de crédit ?". En gros, quelle passe est vraiment la plus importante dans la construction d'un but.

Evidemment, on peut répondre "toutes les passes, autrement il n'y a pas but". Mais dans cet enchainement de passe, il y en a une qui a fait la différence. Est-ce que c'est le dernier passeur, comme sur la vidéo de Kaka ? Ou alors une passe qui crée le décalage, comme celles de Scholes, qui va ouvrir le jeu sur un côté pour permettre de marquer.

Pour moi, ce serait plutôt la passe "détonateur", à savoir je me range plutôt du côté des joueurs comme Scholes. C'est la passe qui va accélérer le jeu, qui va dérouter les joueurs adverses. La deuxième partie du débat concernait aussi l'importance des déplacements, et là je suis totalement d'accord sur les "déplacements décisifs". Le passeur a besoin qu'un joueur fasse un déplacement intelligent, un déplacement qui destabilise la défense. C'est la combinaison du déplacement déstabilisant et de la passe déroutante qui fait que l'équipe a un temps d'avance et peut attaquer.

 

A mon humble niveau, j'ai toujours aimé faire des passes "détonateur" (notamment parce que j'ai pas la qualité technique/physique pour jouer les techniciens). Et je me rends compte que, parfois, la passe décisive n'est que le résultat logique de la passe "détonateur". A savoir, je suis au milieu, je vois un gars qui fait un appel depuis l'aile vers l'axe (tout ce que SAF aime ), je le sers dans sa course. La continuité logique serait qu'il remise dans l'axe pour le gars qui est devant le but. En fait pour moi, la dernière passe est imbriquée dans une séquence de jeu programmée, un peu comme dans Fifa ou autre. Il faut une passe pour lancer cette séquence, et c'est ça que les gens appellent souvent "trouver la faille". Une fois la faille trouvée, le plus dur est fait et la séquence se met en marche. Comme pour le Barça par exemple. Ils font tourner jusqu'à ce qu'une passe lance la séquence.

 

 

Ahah oui très bon post ! Mais c'est aussi mon probleme, si j'arrive pas à trouver de définition à la notion j'arrive pas à en parler !

[Jiminy]

 

Une passe décisive, à tous les sens du terme, c'est ça !

 

Pfff petit joueur

Regarde le spécialiste et admire:

[Red Eye]

 

Pfff petit joueur

Regarde le spécialiste et admire:

 

Je sais que tu rages parce que c'était contre Liverpool.

Puis, Becks était pas mal dans cet exercice ouais. Mais Kakà > Beckham sur cette action !

[Jiminy]

Ca peut se discuter, Kaka à pour lui cette verticalité dans sa passe, il casse une ligne.

De l'autre coté Beckham met en Orbite l'attaquant de pointe avec une passe plus que chirurgicale avec une distance à la limite du rond central.

 

Tu vois plus souvent des passes comme l'aura fait Kaka, que des ouvertures aussi précises que celle de Beckham qui se concluent par un but.

Par exemple, Park pour Hernandez contre chelsea (36secondes) est relativement proche de celle faite par Kaka.

[Red Eye]

Y'a pas que la passe de Kakà, y'a aussi sa prise de balle qui met Gerrard dans le vent, laisse-moi savourer ça.

Puis la passe de Kakà, c'était pas juste de la verticalité, la balle est tellement parfaitement dans le timing de Crespo.

Beckham a pas mal de champ pour faire sa passe, Kakà est en plein mouvement.

[mu4ever59]

 

 

Pas mal la passe décisive de Busquets , nan ?

[Charlie]

 

Bon allez je vais encore reculer parce que le gardien de but a aussi bien évidemment son petit rôle ! Et puis lui en + il peut te sortir une relance décisive avec les mains, c’est bien d’arrêter des ballons mais si le GK a la faculté de main pour faire la relance qui lance directement une percée c’est aussi très décisif pour commencer dès le camp ami à déstabiliser le système défensif et c’est souvent sur les cotés que ça commence, là où l’espace est en général le plus grand. La capacité du dégagement au pied est une donnée que beaucoup d’équipes recherchent et c’est pas donné à tout le monde d’avoir ce coté décisif dans ce domaine, c’est la passe la plus directe qui existe et ça peut se transformer aussi bien en avant dernière passe qu’en dernière passe et là le coté décisif dépend du receveur, de son duel ou pas et de son orientation ça va aussi dépendre du placement du coéquipier le plus avant sur le terrain.

 

 

Schmeichel était d'ailleurs un grand spécialiste du genre, pour ce qui est de la relance manuelle. Pour le jeu au pied, on peut encore prendre un gardien ayant joué au club, comme référence, puisqu'il s'agit de Van Der Sar.

 

Je ne vais pas revenir sur ce qui a été dit, d'autant plus que les avis divergent pas mal. Je dirais simplement que je considère la dernière passe, comme étant la décisive. Toutes les passes le sont d'une certaine manière, et comportent leur importance. Mais la dernière est celle qui permet au buteur de s'ouvrir un chemin, en plus du mouvement, de l'intelligence et de la finesse, qu'il a su faire dans son déplacement. Il y'a un double travail. Dans les paires qui ont fait merveille, on peut citer Raùl et Morientes qui se trouvaient les yeux fermés.

Quand l'un possédait le cuir, l'autre savait déjà quel mouvement effectuer, le déplacement dans l'intervalle, le parfait appel. Il y'a également Van Nistelrooy et Beckham, qui ont fait des merveilles en l'espace de deux saisons.

 

Beckham, depuis son côté droit, savait exactement quand il fallait trouver Ruud, et ce dernier savait comment inciter l'anglais, à le servir dans le parfait tempo. Il y'avait une alchimie, une synergie. C'était simple, beau, concret. Ruud maîtrisait à merveille l'appel-contre appel, le placement dans la surface, quand Becks avait un temps d'avance, un timing et une précision hors-paire. La passe de Beckham était décisive, mais si RVN n'utilisait pas autant son intelligence, sa roublardise... le duo aurait été beaucoup moins efficace.

 

Dans l'avant dernière-passe, il y'a Scholes évidement. Qui adorait fatiguer l'équipe adverse, et l'endormir, dans ses phases arrêtés de possession. Je me déplace, pour que tu me passes le cuir, je temporise, je te la repasse, je me re-déplace, tu me la donnes, je vais chercher un coéquipier démarqué, je me re-déplace, je saisi le cuir, et je fais la petite passe qui ouvre un champ libre, et permet au dernier passeur de se créer une jolie opportunité. Iniesta et Xavi étaient très bon dans le genre, et se sont régalés à servir Messi sur des plateaux d'argents.

 

etc, etc, etc...

 

Je considère comme chaque passe ayant son importance, il suffit de voir le 7-1 contre la Roma en 2007. Mais la dernière, pour moi mérite vraiment le terme de "décisive".

[Augustin]

Tout ce qui fut dit me semble très pertinent ! Je ne vais donc pas répéter ce que mes camarades ont mieux formulé que moi !

Je me contenterais de vous parler de la passion actuelle de l'égalité ! Elle se retrouve partout, même sous vôtre lit !

 

La passe décisive est un concept statistique qui fut inventé pour mettre à l'honneur un autre joueur que le butteur. Elle s'appuie comme tout concept pernicieux sur les exceptions et non sur la norme, c'est à dire sur les cas où la passe semble plus importante que le dernier geste lui - même. Le cas typique est bien sûr le deux joueurs contre le gardien.

Cela repose sur une erreur. Même dans ce cas, le butteur est plus important que le passeur, puisque sa présence permet d'éliminer toute chance d'intervention du gardien. Sans monsieur le butteur, le passeur décisif se retrouve en face à face seulement, ce qui limite un peu plus ses chances de marquer. Ainsi la passe même décisive dans ce cas reste moins importante que le but qui vient de la présence bienheureuse d'un joueur et permet d'annihiler l'action du gardien.

 

Ce concept fut inventé donc pour mettre le passeur à égalité avec le butteur. La passe décisive devient une autre sorte de geste décisif. L'arrêt décisif fut inventé pour la même chose. Il est encore plus pernicieux, puisque lui ne permet pas de marquer, qui est ce qui permet de gagner, mais de ne pas encaisser, autrement dit de ne pas se rapprocher de la défaite. L'une est action positive et peut valoir victoire, l'autre est action négative, et ne vaut que sursis ou nul.

 

Par la passe décisive, un Payet devient l'équivalent d'un Gignac. Elle fut inventée pour mettre en valeur le joueur le plus créatif de l'équipe, le meneur de jeu. C'est pour cela qu'elle a vu le jour à une époque où les meneurs étaient plus avancés, à l'époque où on parlait de Zizou et Ronaldo. Autrement dit ce concept pour s'imposer s'est appuyé sur les joueurs les plus réputés de leur époque par leur influence, leur qualité de tête de l'équipe.

 

Mais la passe décisive est - elle l'équivalent du but, vraiment ? Est ce un outil statistique pertinent ? Je dirais éventuelle si on la subordonne, si on en fait un sous - geste décisif, un sous produit comparé au but. Et encore cela demanderait définition précise. C'est là que le bât blesse. Voilà pourquoi j'y suis plutôt réfractaire depuis le début du post.

Quand doit - on compter une passe comme réellement décisive, et comme sous - produit du but ? Lorsqu'on parle d'un deux contre un, c'est l'évidence. Mais lors d'autres cas bien plus courant, car moins extrême ?

 

C'est un concept très difficilement définissable, donc très difficilement utilisable. Obtenir un pénalty, est ce une passe décisive ? Une papasse dans la surface, est - ce décisif forcément parce qu'il y a but derrière ? Autrement dit la passe serait équivalent pour la frappe minutieuse en lucarne et pour le je ferme les yeux plat du pied ?

 

 

 

 

[filnic]

ouais, n'empêche, il y a des passes qui restent définitivement décisives

[Kebou]

http://www.sofoot.com/top-10-passe-aveugle-194207.html

 

Bon certaines sont loin d'être des passes aveugles. Par contre, les hommages à Scholesy et Guti font plaisir.

[Pep Guardiola]

"Encore un sonar, avec l'héritier du Français au Real" en parlant d'Ozil. NON !

 

"En Espagne, Fàbregas était bridé, incapable de distiller comme il l'entendait." NON !

 

Sinon, c'est sympa. La passe de Guti c'est énorme, le mec peut marquer, mais non, une talonnade c'est mieux;

Modifié le 4 janvier 2015 par Pep Guardiola