Invité Skynet Posté(e) le 1 mars 2015 Partager Posté(e) le 1 mars 2015 (modifié) Tu dis que tu t'es éloigné du foot, je veux bien te croire. En fait ce que tu dis est interessant, mais y'a quand même des contre arguments assez fort. La NBA est en effet un championnat de spectacle, monté en conséquence : -des matchs tous les jours. -des règles plus appropriées à un basket offensif -un système de playoff -un système de classement de MVP, un 5 majeur, des fans qui aprticipent à ces votes. -un système de all star game. la PL voudrait devenir une NBA.Le chemin est long alors... La NBA est un système de génie archi bien pensé, un système de draft est mis en place, les universités sont entièrement dévouées à la NBA, et la formation à l'américaine est la meilleure du monde. Si la NBA est un championnat de spectacle, c'est aussi le meilleur championnat du monde, le plus prestigieux. Ce n'est pas seulement celui qui brasse le plus d'argent, les meilleurs joueurs du monde et les meilleures équipes du monde sont en NBA. Si en NBA on privilégie le spectacle, potentiellement on y retrouve les meilleurs offensifs, les meilleurs défensifs du monde, les meilleurs coachs, et les meilleures tactiques propre au spectacle. Actuellement Cleveland ou l'équipe de Ker mettra à l'amende toutes les équipes dans le monde. Westbrook seul fera plier une équipe européenne. LA PL n'a pas la base pour devenir une reference de spectacle du foot dans le monde comme la NBA. Leur système de formation est fébrile, à tel point qu'on est obligé de recruter à outrance. La PL va bien financièrement pour différentes choses et "sauve" les meubles, mais les anglais commencent déjà à raler de pas trouver un nouveau Rooney, un nouveau Scholes, et les anglais eux même qui adorent le foot s'inquiètent pour leur propre nation. Pour l'instant ça amrche bien financièrement, mais le niveau continue à descendre, l'argent a eu une conséquence terrible sur ces clubs : la facilité du recrutement. Sauf que c'est dur à long terme de vivre que de recrutement, plutot que de tenter de réparer les bases. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle manchester city a ouvert le centre de formation le plus cher et le plus grand du pays, j'crois pas que ce soit pour briller en PL, c'est pour briller tout court. La PL n'a pas comme la NBA une base de consommateurs purement américains. Si la PL marche bien, c'est aussi grâce à leur parcours passé en champions league. Et je pense pas qu'ils pourront s'en passer à court terme. Justement ces dernières années la PL était le championnat de référence, et comme par hasard c'est à ce moment et un peu après qu'il y a un boom financier, les clubs de PL vont bien, les droits TV augmentent etc (nul doutent que la concurrence de chelsea et city y apporté qqch), Chelsea, Manchester United ont gagné des champions league, liverpool était un habitué, etc etc. C'est en affrontant les plus grands qu'on se fait connaitre dans le monde. Nul doute que United s'est pas fait connaitre au japon en jouant contre Stoke. Suffit de voir les clubs les plus riches du monde au fil des années, l'année du sacre du bayern a aussi été l'année de son plus gros chiffre d'affaire. Idem pour le real qui est le club le plus riche du monde. Barca aussi l'a fait, United aussi etc. Plus tu gagnes, plus t'es impressionnant, plus on te regarde. Le championnat a des portes drapeaux dans le monde avec les grands clubs, et les grands clubs se font voir aussi en CL (qui en plus rapporte énormement de fric en droit tv etc). La liga est de plus en plus regardée depuis la grande Espagne et le grand barca, idem la bundesliga s'est fait un bien fou pendant la période bayern-dortmund. Et tout ça c'est aussi grâce à leur parcours europeen. La PL n'a pas la prétention de ne pas avoir besoin de la CL, on est pas aux USA, notre vivier de spectateur est trop grand et différent. Wenger ne s'en b***** pas de pas gagner la CL, chaque année il nous casse les couilles dans la presse en disant "c'est injuste blabla", abrahamovitch nous les a brisé avec sa CL et il a d'ailleurs recruté à nouveau un expert de la CL avec Mourinho, United avait demandé à Moyes la qualif en CL, pas la 4eme place. Mais bien la qualif. Les matchs de CL sont parmi les plus regardés dans le monde. La CL c'est un chiffre d'affaire non négligeable et la PL ne s'en b***** pas de la CL. Et puis si on parle de spectacle, la défense made in liga est bien plus impressionnante et esthetique que la défense made in PL justement. Des équipes comme Stoke, chelsea, everton de l'époque Moyes, le United de Saf, c'est de la défense assumée. Si on a plus d'espace qu'en liga, c'est pas par volonté de spectacle, c'est que le pressing et le mode de défense n'est pas le même, et ça ça a toujours été le cas. Si on parle de spectacle, la PL qui va droit dans le mur, si elle continue à ne pas prendre soin d'elle, risque justement de devenir un championnat des plus banal. Elle a de la chance, elle a du fric, les clubs ont de l'argent, et peuvent donc vite se rattraper et réparer ses erreurs. C'est précaire, l'argent vient avec les droits tv, les spectateurs etc, il faut les contenter... Justement petit à petit la liga reprend du poil de la bête, suffit de voir valence se faire racheter, l'atletico qui continue à vivre sans moyens etc. Je refuse pas ton argumentation qui est interessante à vrai dire, juste qu'à court terme j'y crois pas une seconde. Modifié le 1 mars 2015 par Skynet 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kroos_39 Posté(e) le 1 mars 2015 Partager Posté(e) le 1 mars 2015 Tu dis que tu t'es éloigné du foot, je veux bien te croire. En fait ce que tu dis est interessant, mais y'a quand même des contre arguments assez fort. La NBA est en effet un championnat de spectacle, monté en conséquence : -des matchs tous les jours. -des règles plus appropriées à un basket offensif -un système de playoff -un système de classement de MVP, un 5 majeur, des fans qui aprticipent à ces votes. -un système de all star game. la PL voudrait devenir une NBA. Le chemin est long alors... La NBA est un système de génie archi bien pensé, un système de draft est mis en place, les universités sont entièrement dévouées à la NBA, et la formation à l'américaine est la meilleure du monde. Si la NBA est un championnat de spectacle, c'est aussi le meilleur championnat du monde, le plus prestigieux. Ce n'est pas seulement celui qui brasse le plus d'argent, les meilleurs joueurs du monde et les meilleures équipes du monde sont en NBA. Si en NBA on privilégie le spectacle, potentiellement on y retrouve les meilleurs offensifs, les meilleurs défensifs du monde, les meilleurs coachs, et les meilleures tactiques propre au spectacle. Actuellement Cleveland ou l'équipe de Ker mettra à l'amende toutes les équipes dans le monde. Westbrook seul fera plier une équipe européenne. LA PL n'a pas la base pour devenir une reference de spectacle du foot dans le monde comme la NBA. Leur système de formation est fébrile, à tel point qu'on est obligé de recruter à outrance. La PL va bien financièrement pour différentes choses et "sauve" les meubles, mais les anglais commencent déjà à raler de pas trouver un nouveau Rooney, un nouveau Scholes, et les anglais eux même qui adorent le foot s'inquiètent pour leur propre nation. Pour l'instant ça amrche bien financièrement, mais le niveau continue à descendre, l'argent a eu une conséquence terrible sur ces clubs : la facilité du recrutement. Sauf que c'est dur à long terme de vivre que de recrutement, plutot que de tenter de réparer les bases. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle manchester city a ouvert le centre de formation le plus cher et le plus grand du pays, j'crois pas que ce soit pour briller en PL, c'est pour briller tout court. La PL n'a pas comme la NBA une base de consommateurs purement américains. Si la PL marche bien, c'est aussi grâce à leur parcours passé en champions league. Et je pense pas qu'ils pourront s'en passer à court terme. Justement ces dernières années la PL était le championnat de référence, et comme par hasard c'est à ce moment et un peu après qu'il y a un boom financier, les clubs de PL vont bien, les droits TV augmentent etc (nul doutent que la concurrence de chelsea et city y apporté qqch), Chelsea, Manchester United ont gagné des champions league, liverpool était un habitué, etc etc. C'est en affrontant les plus grands qu'on se fait connaitre dans le monde. Nul doute que United s'est pas fait connaitre au japon en jouant contre Stoke. Suffit de voir les clubs les plus riches du monde au fil des années, l'année du sacre du bayern a aussi été l'année de son plus gros chiffre d'affaire. Idem pour le real qui est le club le plus riche du monde. Barca aussi l'a fait, United aussi etc. Plus tu gagnes, plus t'es impressionnant, plus on te regarde. Le championnat a des portes drapeaux dans le monde avec les grands clubs, et les grands clubs se font voir aussi en CL (qui en plus rapporte énormement de fric en droit tv etc). La liga est de plus en plus regardée depuis la grande Espagne et le grand barca, idem la bundesliga s'est fait un bien fou pendant la période bayern-dortmund. Et tout ça c'est aussi grâce à leur parcours europeen. La PL n'a pas la prétention de ne pas avoir besoin de la CL, on est pas aux USA, notre vivier de spectateur est trop grand et différent. Wenger ne s'en b***** pas de pas gagner la CL, chaque année il nous casse les couilles dans la presse en disant "c'est injuste blabla", abrahamovitch nous les a brisé avec sa CL et il a d'ailleurs recruté à nouveau un expert de la CL avec Mourinho, United avait demandé à Moyes la qualif en CL, pas la 4eme place. Mais bien la qualif. Les matchs de CL sont parmi les plus regardés dans le monde. La CL c'est un chiffre d'affaire non négligeable et la PL ne s'en b***** pas de la CL. Et puis si on parle de spectacle, la défense made in liga est bien plus impressionnante et esthetique que la défense made in PL justement. Des équipes comme Stoke, chelsea, everton de l'époque Moyes, le United de Saf, c'est de la défense assumée. Si on a plus d'espace qu'en liga, c'est pas par volonté de spectacle, c'est que le pressing et le mode de défense n'est pas le même, et ça ça a toujours été le cas. Si on parle de spectacle, la PL qui va droit dans le mur, si elle continue à ne pas prendre soin d'elle, risque justement de devenir un championnat des plus banal. Elle a de la chance, elle a du fric, les clubs ont de l'argent, et peuvent donc vite se rattraper et réparer ses erreurs. C'est précaire, l'argent vient avec les droits tv, les spectateurs etc, il faut les contenter... Justement petit à petit la liga reprend du poil de la bête, suffit de voir valence se faire racheter, l'atletico qui continue à vivre sans moyens etc. Je refuse pas ton argumentation qui est interessante à vrai dire, juste qu'à court terme j'y crois pas une seconde. Tu es complètement à côté de la plaque. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Augustin Posté(e) le 1 mars 2015 Partager Posté(e) le 1 mars 2015 Je te répondrai plus tard. Et oui Kroos, tu as raison; j'aurais dû être moins autoritaire: il y a une manière de dire les choses. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Pas une équipe de gala ce soir Casillas, Arbeloa, Varane, Pepe, Coentrao - Khedira, Kroos, Isco - Benz, Cristiano, Bale Mais enfin sur le banc !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Red Eye Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 T'es prêt OLH ? Mata is Free Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pep Guardiola Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Brahimi a mis un CF de l'autre coté. Quelle soirée de m**** en LDC ce soir. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Schalke 0.1 Pep perd pas espoir Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Don_ Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Le Real est nullissime Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 (modifié) Les latéraux sont mauvais, gros Sami est mauvais, CR7 est mauvais. Ils se font peur, mais j'ai l'impression qu'Ancelotti a sous-estimer Schalke avec cette compo. Ils vont devoir marquer. Je vois mal Huntelaar ne pas planter. Modifié le 10 mars 2015 par Marvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pep Guardiola Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Ha du coup je zappe sur Bernabeu si Schalke joue comme ça. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Red Eye Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 J'suis sûr qu'on gagne que ce Real-là. À moi l'avatar de Bixente ... Mata is Free Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 CR 1.1 sur corner. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pep Guardiola Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 J'allais finir mon message d'au dessus "jusqu'à l'égalistion du Real", je l'ai pas fait, je repasse sur Porto. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Red Eye Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 CR7 ! Mata is Free Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
One Sheasy Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Carton jaune pour Cristiano Ronaldo! Quel sale boucher vicieux ce joueur!! J'attends le rouge avec impatience Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Ahahah avec ce vieux real bidon il vont quand meme se qualifier t inquiète pas pep Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 (modifié) J'allais finir mon message d'au dessus "jusqu'à l'égalistion du Real", je l'ai pas fait, je repasse sur Porto. Ca ne change pas grand chose pour Schalke qui doit quand même en marquer 3 pour passer ^^ Huntelaar sur la barre 2.1 Huntelaar Modifié le 10 mars 2015 par Marvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Saga Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 (modifié) Ouh, Huntelaar, pas loin OH p***** LA FRAPPE DE L'HUNTER SUR LA BARRE !!! La même que l'année passée, il est énormeeeeee HUNTELAARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR MDR QUEL MATCH 1-2 Largement mérité, encore 1 but et il se qualifie. Mission impossible ? Modifié le 10 mars 2015 par Saga Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Majly Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 La différence en Iker et David,c'est que David il te l'aurai capter ce ballon .Y'a 2 classes de différence . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Invité Skynet Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 p***** khedira c'est indécent d etre si faible Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mondoudou Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Sympe Varane sur le 2-1. Il va y avoir des buts dans ce match. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Saga Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Doublé de Ronaldo, de la tête, again. Très beau centre quand même de Coentrao Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 2.2 CR7 beau centre de Coentrao Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neosquall Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 Attention OLH. Si vous avez un doute sur une ou plusieurs sources liées à un transfert de ManUtd : Allez sur ce lien ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Marvin Posté(e) le 10 mars 2015 Partager Posté(e) le 10 mars 2015 (modifié) OLH il va payer son Bixente Modifié le 10 mars 2015 par Marvin Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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