Louis van Gaal

[Neosquall]

http://www.theguardian.com/football/2014/sep/12/louis-van-gaal-manchester-united-philosophy?CMP=twt_gu

 

Voici la partie "embargoed" de la conférence de presse.

 

Je résume l'article :

- Van Gaal n'aura aucun problème pour changer de formation. Il a en effet acheté des joueurs pouvant justement évoluer dans un autre système.

 

- Il a admis qu'il "pourrait" changer ses idées, mais PAS sa philosophie si les résultats ne suivaient pas après 1 mois. Il dit qu'il est toujours dans l'évaluation : évaluer les joueurs, mais aussi évaluer son staff et lui même. Il dit que sa philosophie lui a permis de remporter bcp de titres, donc aucune raison de changer ça. "Je ne pense pas que le système de jeu est la chose la plus importante. La chose la plus importante est la philosophie et elle est toujours pareille."; "Ce n'est pas seulement un style de jeu, c'est également la façon dont nous traitons les joueurs, la façon dont nous organisons les sessions d'entrainement et ce que nous devons faire pour notre adaptation, pour le processus et les étapes à faire. Ca fait bcp de choses... Et surtout, je ne vois pas les joueurs comme de simples footballeurs, je les vois aussi en tant qu'êtres-humains."

 

- Concernant le XI de départ et notre abondance d'attaquants, il dit que son choix dépendra de ce qu'il aura vu et du coup, il n'aura pas trop de difficultés pour choisir. Van Gaal ne veut pas dire si Falcao jouera ou pas, ça sera une surprise.

 

- Pour les blessures, il dit que c'est un gros problème, car il ne peut pas comparer tous les joueurs et qu'évidemment il va se questionner sur ses méthodes entraînements. Le truc c'est que pour lui, lorsque tu évolues à ce niveau, tu as besoin de t’entraîner comme ça (à sa façon quoi).

 

- Il pense aussi que le titre est encore accessible, car notre équipe est au final pas vraiment super éloignée des premiers.

[Invité O.L.H]

Ouais LVG change moi ce système et ramène nous le titre !

 

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Modifié le 12 septembre 2014 par O.L.H

[Gua2loup1]

Bon après t'as les trucs de base, un attaquant qui fait des passes et qui marque des buts si dans les stats il est bien placé dans les deux c'est que ce joueur est forcément productif, tout dépend du poste et ce qui est demandé pour chacun de ces postes

C'est pas faux, mais pour marquer faut savoir être bien placé sur le terrain et/ou faire de bons appels Mais oui tu as raison ça dépend aussi des postes !

[Marvin]

Bon après t'as les trucs de base, un attaquant qui fait des passes et qui marque des buts si dans les stats il est bien placé dans les deux c'est que ce joueur est forcément productif, tout dépend du poste et ce qui est demandé pour chacun de ces postes

C'est un débat intéressant.

 

Je pense que c'est principalement contextuel. En gros ça dépend totalement de l'équipe et de son animation.

Oui ces deux statistiques font qu'un joueur est "productif". Il produit des buts et des passes décisives. Mais par exemple pour les buts, il faut à mon sens bien séparer les stats de buts en plusieurs catégories pour réellement mesurer l'apport d'un joueur à un collectif. Déjà il faut séparer les penaltys, les coups francs, et les actions totalement "individuelle". Si on prend l'exemple type c'est le but de la ligne médiane de Rooney l'année dernière. On voit aussi qu'on peut facilement biaiser ces statistiques comme l'avait fait Balotelli à City, et si mes souvenirs sont bons c'est Silva qui en a provoqué le plus durant toute cette saison. Quand on y regardais de plus prêt, on voyait par exemple que Silva (étant un joueur très technique, et qui de part sa technique pouvait finalement quasiment tout le temps choisir entre le tir ou la passe) a régulièrement choisit le dribble dans la surface (provoquant ces penaltys qui ont "sauver" le nombre de but de Mario cette saison) parce que le 9 de son équipe (Mario) se déplaçait très mal.

Donc au final il obtenait des penaltys "grâce" à ces mauvais déplacements.

Si on omet le caractère particulier des penaltys, on se rend compte que le but de Rooney par exemple l'année dernière de la ligne médiane, au final, on sait très bien que c'est mal joué dans le fond, de tirer à ce moment là. C'est ça qui fait que ce but est extraordinaire, c'est que très peu de footballeur auraient tirer, et encore moins auraient réussi à marquer, pour cela il faut de la vision, beaucoup d'audace, et une très bonne technique de frappe. Quand ce genre de ballon rentre, les haterz dont moi devons nous incliner totalement, toutes notre "philosophie" (dédicace à Norvegian) tombe à l'eau. Parce que c'est mal joué, mais c'est décisif.

Mais pour moi il faut aller plus loin que ça, et cette action est significative, car c'est justement à mon sens le point de séparation entre ceux qui veulent voir Rooney titulaire et capitaine et ceux qui non (si on omet le coté extra-sportif qui n'a aucun rapport avec ce qu'on dit).

Selon moi, il faudrait ne pas oublier dans les statistiques de buts et de passe, les passes ratés, les tirs ratés, les passes empêchées par un mauvais contrôle, les tirs empêchés par un mauvais contrôle. Pour les passes aussi il faudrait coupler la stat tir raté/ligne de passe rendu possible par un bon appel de l'attaquant, pour pouvoir juger de la réelle productivité d'un joueur, encore plus pour un joueur ayant pour rôle la création offensive. En fait il faudrait beaucoup, beaucoup, beaucoup de statistiques pour juger la productivité d'un joueur, même d'un attaquant, ce qui rend au final les arguments statistiques assez pauvres, puisque absolument toujours partiel et partial - allant toujours dans le sens voulu par le membre (qu'il veuille critiquer négativement ou positivement un joueur) -.

Modifié le 13 septembre 2014 par Marvin

[Eeklo Scopas]

On ne peut qu'être d'accord avec l'idée d'analyser sur d'autres critères que le nombre de buts ou de passes décisives le niveau d'un attaquant, mais à un moment donné je pense que pour un entraineur, si on parle vraiment du poste de n°9 et pas d'ailier ou de "faux 9", le critère principal reste l'efficacité du nombre de buts et de passe dé.

 

Parce qu'on peut se retourner le cerveau autant qu'on veut, mais le foot à la fin c'est marquer des buts, et pour un avant-centre, aussi bon soit-il, si il ne marque pas ou ne fait pas marqué c'est un vrai problème.

 

Si on prend le cas de Torres à Chelsea par exemple, les haters diront qu'il est nul point barre, mais si on regarde le contenu de ses matchs, il fait énormément d'appels, exerce un énorme pressing sur les défenses, provoque, passe, etc..., mais dans la zone de vérité il ne marque presque plus et ne donne presque plus de passe dé, donc direction Milan AC

 

A contrario, Chicharito lors de sa première saison chez nous, beaucoup de contrôles ratés, de duels perdus, impact dans le jeu de l'équipe presque inexistant, ect..., mais des statistiques devant le but, et notamment dans des matchs importants, à faire pâlir les meilleurs attaquants du royaume, résultat: Berbatov out

 

Ce que je veux dire c'est que c'est bien d'analyser en profondeur le jeu des attaquants de manière globale, mais au final, le nerf de la guerre pour un avant-centre, ce sont les staitisqtiques de buts et passe dé.

 

C'est bien d'ailleurs pour cette raison que Rooney est toujours indéboulonnable par rapport à l'effectif de l'équipe, que Welbeck et Chicharito sont partis, et que Falcao est arrivée.

On verra d'ailleurs qui sera indiscutable cette saison, mais je mettrais ma main à occupé que celui qui sera le plus efficace sera titulaire indiscutable devant, au passage, on verra peut-être enfin Rooney derrière VP et Falcao dans la hiérarche, sur le banc ou à la place de Mata selon leur niveau de jeu respectif...

[Marvin]

On ne peut qu'être d'accord avec l'idée d'analyser sur d'autres critères que le nombre de buts ou de passes décisives le niveau d'un attaquant, mais à un moment donné je pense que pour un entraineur, si on parle vraiment du poste de n°9 et pas d'ailier ou de "faux 9", le critère principal reste l'efficacité du nombre de buts et de passe dé.

 

Parce qu'on peut se retourner le cerveau autant qu'on veut, mais le foot à la fin c'est marquer des buts, et pour un avant-centre, aussi bon soit-il, si il ne marque pas ou ne fait pas marqué c'est un vrai problème.

 

Si on prend le cas de Torres à Chelsea par exemple, les haters diront qu'il est nul point barre, mais si on regarde le contenu de ses matchs, il fait énormément d'appels, exerce un énorme pressing sur les défenses, provoque, passe, etc..., mais dans la zone de vérité il ne marque presque plus et ne donne presque plus de passe dé, donc direction Milan AC

 

A contrario, Chicharito lors de sa première saison chez nous, beaucoup de contrôles ratés, de duels perdus, impact dans le jeu de l'équipe presque inexistant, ect..., mais des statistiques devant le but, et notamment dans des matchs importants, à faire pâlir les meilleurs attaquants du royaume, résultat: Berbatov out

 

Ce que je veux dire c'est que c'est bien d'analyser en profondeur le jeu des attaquants de manière globale, mais au final, le nerf de la guerre pour un avant-centre, ce sont les staitisqtiques de buts et passe dé.

 

C'est bien d'ailleurs pour cette raison que Rooney est toujours indéboulonnable par rapport à l'effectif de l'équipe, que Welbeck et Chicharito sont partis, et que Falcao est arrivée.

On verra d'ailleurs qui sera indiscutable cette saison, mais je mettrais ma main à occupé que celui qui sera le plus efficace sera titulaire indiscutable devant, au passage, on verra peut-être enfin Rooney derrière VP et Falcao dans la hiérarche, sur le banc ou à la place de Mata selon leur niveau de jeu respectif...

Le but c'est de marquer plus que l'adversaire. C'est pas juste de marquer. Si un attaquant marque à chaque match mais rate 15 fois par match, il pénalisera son équipe qui sera plus exposée à prendre un but. L'équipe pourrait perdre.

Pourtant le ratio de l'attaquant sur la saison serait exceptionnel.

[Eeklo Scopas]

j'étais sûr que t'allais me répondre un truc comme ça, et j'ai failli préciser ma pensée sur ce point dans mon post. Mais tu as très bien compris mon point de vue.

[Marvin]

j'étais sûr que t'allais me répondre un truc comme ça, et j'ai failli préciser ma pensée sur ce point dans mon post. Mais tu as très bien compris mon point de vue.

 

"ma main à occuper" m'a tué

 

oui oui j'ai bien compris

[Eeklo Scopas]

C'est une nouvelle expression

[Ole Gunnar Solskjaer]

C'est pas faux, mais pour marquer faut savoir être bien placé sur le terrain et/ou faire de bons appels Mais oui tu as raison ça dépend aussi des postes !

Bah oui en général ça va avec l'attaquant ça! Et si il en marque plein c'est qu'il a la capacité de se placer un minimum

[Majly]

Quand Di Maria ne regarde pas LVG quand il lui sert la main,LVG il lui dit regarde moi dans les yeux .LVG Boss

[Gray]

Pourquoi ne pas faire entrer Shaw à la place de Rojo vers la fin ? c'est dommage VG !

Mais bon match dans son ensemble sinon.

[pj harvey]

Pourquoi ne pas faire entrer Shaw à la place de Rojo vers la fin ? c'est dommage VG !

 

Mais bon match dans son ensemble sinon.

Les crampes de Di Maria

 

J'aurais plutôt replacé Rojo dans l'axe pour placer Shaw

[Ole Gunnar Solskjaer]

Je voudrais parler de la mise en place par rapport à Louis Van Gaal, il a réussi à donner une cohérence directe et rapide à nos nouveaux joueurs et ça c'est fort. Quand on voit l'équipe on avait l'impression qu'on était à la 25ème journée avec des joueurs qui se connaissaient déjà. Il a du superbement travailler avec eux et de manière efficace pour voir le jeu que nous avons produit aujourd'hui.

 

Le résultat aussi rapide est Grâce à notre Manager, bravo Louis pour ce gros boulot en si peu de temps, tu as su les concerner et les impliquer directement.

[pj harvey]

Son plus gros chantier pour moi reste le trio d'attaque, qui malgré le score aujourd'hui est la petite pointe de déception en terme de jeu et de complémentarité.

[Saga]

Ben c'est cool, fini avec 3-5-2

 

Faudra réussir à faire cohabiter les 3 attaquants et ne pas froisser les égos, ça sera un gros challenge pour VG.

[Neosquall]

LvG a 3x plus d'égo que les plus gros égos de l'équipe haha. Pas de soucis pour ça, on a pas de Ribéry.

[WayneRooney08]

https://www.youtube.com/watch?v=_l8fm4vwklg

le mec est direct

[Neosquall]

[Gerrard_8]

Maintenant j'ai hâte de voir si on sera capables de réitérer ce genre de performances à l'extérieur. On va voir si on est capables de garder le ballon et d'imposer notre rythme à l'extérieur et ça commence dès le weekend prochain.

 

J'espère juste que le match d'aujourd'hui n'est pas une fin en soi, on doit s'appuyer sur notre performance pour continuer à garder le ballon et à dicter notre loi à domicile mais aussi à l'extérieur face à des petits.

[Ole Gunnar Solskjaer]

Top Class

 

Modifié le 15 septembre 2014 par Ole Gunnar Solskjaer

[delight91]

Rooney n'est clairement pas en possession de tous ses moyens, un repositionement en 8 n'est pas d'actualité

 

Admettons que tu aies identifié notre problème, la solution viendrait plutôt d'un système déjà utilisé en fin de match contre QPR :

- Falcao en pointe.

- RVP en soutient sur le côté gauche.

- Rooney en 10.

- Tous les joueurs du côté droit remonte d'un cran(compensé par un de nos milieux).

[delight91]

Ca peut être une solution mais permets moi d'en douter.

 

Qu'est-ce qui lui reste Rooney pour l'instant ? Il arrive a être décisif mais il a perdu de son influence sur le jeux et il est pas aussi affuté qu'il ne l'était. Mais il reste capable de jouer en 10, notament grâce à sa vision de jeux et son côté génie intermittent du spéctacle.

 

Par contre replace Di Maria comme ça et on perd une bonne partie de notre équilibre. Rooney ne peut pas faire du Di Maria, il a ni le coffre pour défendre comme le fait notre argentin, ni la vivacité pour remonter le ballon.

Herrera va être obligé de défendre beaucoup plus il va peut être être moins mobile du coup. Je les vois pas faire le lien entre le milieu et l'attaque tout en pressant un max.

 

Par contre sur le papier, Di Maria et Janujaz en ailier c'est plutôt alléchant je dois te l'accorder ^^

 

 

Tu peux developper les avantages de Rooney en 8 ?

Modifié le 16 septembre 2014 par delight91

[Invité Skynet]

Pressing, défense, dribble, contrôle rapide, déplacements, voilà les qualités qu'il lui manque pou jouer 8!

 

Di Maria aile ou pas il défend !

Modifié le 16 septembre 2014 par Skynet

[Marvin]

Meilleur jeu long de l'équipe, bon jeu court, joueur physique, capable de répéter les efforts.

 

Je ne vois pas quelle qualité il lui manque pour jouer numéro 8.

Alors que di Maria, si c'est pour le faire défendre j'achète pas. Au réal je comprends qu'il l'ai mis la ils étaient blinder sur les ailes. Mais nous c'est l'inverse.

 

Puis rooney n'est pas assez technique pour jouer dans des espaces trop fermé, pas assez vif

Di Maria a un meilleur jeu long que Rooney.

Di Maria a un meilleur jeu court que Rooney.

Di Maria a un meilleur physique que Rooney (oui oui).

Di Maria répète plus les efforts que Rooney.

 

On a meilleur que Rooney en 8, en 10 et en 9.