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David Moyes


BigManUtd

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Quand il sera limogé :

 

"Je tiens à remercier les fans qui n'ont jamais cessé de me soutenir. J'avais un projet pour ce club, un projet qui portait sur le long terme, mais j'ai été victime de l'impatience de mes dirigeants. J'ai pourtant l'intime conviction que ce projet répondait parfaitement aux besoins du club, mais sans doutes ai-je été trop ambitieux. J'aurais du me concentrer davantage sur le court et moyen terme. Aujourd'hui, je pense pouvoir affirmer que les personnes qui m'ont destitué de mes fonctions ne connaissent pas le football. Car comme vous le savez, une ligue des champions, c'est un chantier qui prend du temps. Donc ce ne sont pas ces quatre maigres années qui permettront de juger mon travail au club. Alors certes j'ai dépensé plus d'1 milliard d'euros depuis mon arrivée, mais c'était dans l'intérêt du club car l'équipe était vieillissante et nombre de joueurs n'avaient pas le niveau. Dois-je rappeler que Chelsea a du dépenser 2 milliards d'euros avant de remporter leur première ligue des champions ? Quant au championnat, nos résultats ont été très satisfaisants. Franchement, que puis-je me reprocher ? En 2014, nous avons terminés 7e, en 2015, 6e, puis 5e les deux années suivantes, à deux petits points d'Arsenal ! Même Ferguson n'aurait pas fait mieux avec cette équipe qui devait être entièrement reconstruite ! Et c'est ce que j'ai fait en recrutant des joueurs de classe mondiale comme Dzeko et Lukaku qui, en un an, ont déjà remplacé Rooney et Van persie dans le coeur des fans ! Et ce n'est pas un hasard, nous avons juste très bien travaillé. C'est donc avec un profond regret que je quitte le club, car j'avais vraiment tout mis en place pour que les saisons qui suivent, soient encore meilleures ! Mais que voulez-vous, face à ceux qui ne connaissent rien au football, nous ne pouvons rien. Sur ce, je souhaite bonne chance à Jurgen Klopp qui devrait réussir sans trop de mal car il aura lui, la chance de bénéficier du fantastique travail réalisé depuis ces quatre dernières années. Merci à tous, au revoir."

Dans un monde parallèle peut être...

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Comme Velcio je suis pour cette banderole, il a trop été dans un confort, il faut tout de même qu'il voit qu'on est pas contents et c'est bien de voir qu'on fait les choses en grand pour ça, l'amour de notre club passe au-dessus de ce que peut dire Moyes, nous voyons ce qu'il se passe, même les autres le voient, on a pris la place d'Arsenal, l'adversaire nous tape sur l'épaule et discute avec nous par pitié tout en étant super heureux au fond de lui de nous la mettre chaque semaine ou presque, j'aimerai revenir au temps ou c'était le contraire, personne ne voulait nous parler limite, dans notre monde de Champions, de gagnants, de gens qui sont conquérants.

 

Si ça continue il faut accentuer cette pression, les fans ont été très patients comme moi mais devant une telle médiocrité... Encore si on était plus combatifs et plus cohérents dans ce qu'on fait on pouvait laisser place à l'indulgence mais à un moment la réaction populaire doit reprendre le dessus, là on voit tout de même que le Monde petit bourgeois lui-même réagit, tous ensemble pour continuer cette pression, il faut que le Manager se bouge le fion mais on en prend surement pas le chemin quand je vois ces dernières déclarations, il ne sait pas où il va je trouve pour le moment et ce, depuis bien trop longtemps déjà, c'est moche où on se trouve et lui il se plaît là-dedans on est le nouvel Everton? Celui qui lutte avec difficulté pour une quatrième place?

 

Cet homme nous a rendus complètement apathiques, faibles, je ne sais même plus, on est la risée de l'Angleterre et on voit un Liverpool pleine bourre, un City en place etc... Bref tous nos ennemis après tant d'années de frustrations peuvent cracher eleur venin sans que nous n'ayons le choix que de baisser la tête et de perdre nos matchs... D'ailleurs je voudrais revenir sur les déclarations de soutien d'Eric Cantona, on l'adore tous mais je m'attendais à autre chose et je suis déçu de sa réaction car l'ère Moyes ne se situe pas que sur le terrain mais aussi dans son attitude, Eric en tant que joueur aurait il accepté de se faire humilier comme ça? Surement pas, il s'est trop assagit pour dire les choses? J'ai l'impression qu'ils ont tous mal mais qu'ils ne veulent pas 'toucher' à ce qu'il se passe, le jour où je verrai la prise de position qui tue, ça va être bien, à moins que Moyes trouve une solution (Enfin je dis ça, ça fait des semaines que je me dis ça)

 

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En faite, c'est quel type de coach Moyes ? Y'a aucun article sérieux ou un supporter d'Everton qui passe par là pour nous éclairer ? Parce qu'au final, pour ma part, malgré ses 11 années passés chez les Toffees et cette saison chez nous, je ne connais que très peu sa façon d'aborder le métier. Comment prépare t-il ses matches ? C'est un entraîneur réputé pour être bon tacticien ou privilégie t-il le coté psychologique ? Quelle relation entretien t-il avec ses joueurs ? J'aimerais bien avoir plus de renseignement sur le bonhomme si quelqu'un a quelques réponses.

 

Par rapport au nombre d'années qu'il entraîne dans ce championnat j'ai l'impression que l'on en sait très peu sur lui au final.

 

Pose un oeil sur ce forum, ça peut aider.

 

http://www.grandoldteam.com/forum/threads/david-moyes-tactically-inept.40410/

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Comme Velcio je suis pour cette banderole, il a trop été dans un confort, il faut tout de même qu'il voit qu'on est pas contents et c'est bien de voir qu'on fait les choses en grand pour ça, l'amour de notre club passe au-dessus de ce que peut dire Moyes, nous voyons ce qu'il se passe, même les autres le voient, on a pris la place d'Arsenal, l'adversaire nous tape sur l'épaule et discute avec nous par pitié tout en étant super heureux au fond de lui de nous la mettre chaque semaine ou presque, j'aimerai revenir au temps ou c'était le contraire, personne ne voulait nous parler limite, dans notre monde de Champions, de gagnants, de gens qui sont conquérants.

 

Si ça continue il faut accentuer cette pression, les fans ont été très patients comme moi mais devant une telle médiocrité... Encore si on était plus combatifs et plus cohérents dans ce qu'on fait on pouvait laisser place à l'indulgence mais à un moment la réaction populaire doit reprendre le dessus, là on voit tout de même que le Monde petit bourgeois lui-même réagit, tous ensemble pour continuer cette pression, il faut que le Manager se bouge le fion mais on en prend surement pas le chemin quand je vois ces dernières déclarations, il ne sait pas où il va je trouve pour le moment et ce, depuis bien trop longtemps déjà, c'est moche où on se trouve et lui il se plaît là-dedans on est le nouvel Everton? Celui qui lutte avec difficulté pour une quatrième place?

 

Cet homme nous a rendus complètement apathiques, faibles, je ne sais même plus, on est la risée de l'Angleterre et on voit un Liverpool pleine bourre, un City en place etc... Bref tous nos ennemis après tant d'années de frustrations peuvent cracher eleur venin sans que nous n'ayons le choix que de baisser la tête et de perdre nos matchs... D'ailleurs je voudrais revenir sur les déclarations de soutien d'Eric Cantona, on l'adore tous mais je m'attendais à autre chose et je suis déçu de sa réaction car l'ère Moyes ne se situe pas que sur le terrain mais aussi dans son attitude, Eric en tant que joueur aurait il accepté de se faire humilier comme ça? Surement pas, il s'est trop assagit pour dire les choses? J'ai l'impression qu'ils ont tous mal mais qu'ils ne veulent pas 'toucher' à ce qu'il se passe, le jour où je verrai la prise de position qui tue, ça va être bien, à moins que Moyes trouve une solution (Enfin je dis ça, ça fait des semaines que je me dis ça)

 

Non le everton de martinez lui lutte pour la 4 eme place difficilement , nous on lutte pour être européen l'année prochaine et encore pas sur qu'on y arrive .

On a été trop patient avec lui , il n'a pas assez de pression des fans , ils doivent faire plus et arrêter de le traiter comme un roi , intouchable . SAF pouvait se le permettre après tout ce qu'il a fait , moyes surement pas , on est bloqué par nos traditions ,je pense que beaucoup voient que moyes n'est pas un bon entraineur , mais parce qu'à manchester les entraineurs restent longtemps , alors on va laisser moyes au poste longtemps , ça n'a absolument aucun sens et aucune logique .

Les supporters ne pourront s'en prendre qu'à eux memes , quand l'année prochaine on se retrouvera encore 7 eme au classement avec le meme nombre de points et toujours les memes excuses.

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LOL merci pour ce lien :D ok maintenant on voit exactement les memes critiques qu'on lui fait , je suis rassuré , meme les supporters d'everton sont d'accord avec nous.

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p***** mais comment il peut dire "I love my football" après cette énième purge...

Quand t'as Rooney, Mata et Kagawa sur le terrain mais que ton équipe continue à jouer des longs ballons pendant 90 minutes, tu te dis pas qu'il y a un problème?

J'peux pas croire qu'un mec avec 15 ans de métier, après tous les matchs qu'il a analysés, après toutes les équipes qu'il a affrontées, se contente de si peu.

Tu voulais donner aux supporters quelque chose to shout about". Bah p*****... on en est loin, très loin.

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Non le everton de martinez lui lutte pour la 4 eme place difficilement , nous on lutte pour être européen l'année prochaine et encore pas sur qu'on y arrive .

On a été trop patient avec lui , il n'a pas assez de pression des fans , ils doivent faire plus et arrêter de le traiter comme un roi , intouchable . SAF pouvait se le permettre après tout ce qu'il a fait , moyes surement pas , on est bloqué par nos traditions ,je pense que beaucoup voient que moyes n'est pas un bon entraineur , mais parce qu'à manchester les entraineurs restent longtemps , alors on va laisser moyes au poste longtemps , ça n'a absolument aucun sens et aucune logique .

Les supporters ne pourront s'en prendre qu'à eux memes , quand l'année prochaine on se retrouvera encore 7 eme au classement avec le meme nombre de points et toujours les memes excuses.

 

Je ne le fais pas dire! Martinez nous fait la preuve qu'on pouvait en tirer davantage d'Everton, une équipe qui battra facilement son record de points de l'époque Moyes. J'en ai plein mon casque d'endurer des traditions de m**** qui ne font aucun sens et de voir des fans locaux trop froussards pour aller exprimer sur place ce qu'ils pensent en réalité.

 

En fouillant sur les archives du Telegraph, j'ai trouvé ceci: http://www.telegraph.co.uk/sport/football/european/5157026/Under-fire-Jurgen-Klinsmann-takes-stock-after-Bayern-hold-Barcelona.html

 

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note: "Raus" = "Dehors"

 

D'après cette photo, c'était en plein dans la section des ultras du Bayern lors du match retour de ce massacre total de 5-1 par Barcelone en 2009. il y avait aussi eu plusieurs huées et des sifflets vers Klinsmann, pourtant légende vivante dans son pays. Si ces supporters avaient les couilles d'aller exprimer leur colère alors que leur club fait partie d'un club très sélect des superclubs en termes de puissance financière et sportive depuis un bout, je vois mal pourquoi les gens à OT n'auraient pas le courage d'exercer leur pouvoir en tant que supporter et client. Il faut qu'il y ait du bruit!

 

Faites un peu abstraction de l'histoire des 2 clubs pour un moment. Je pose la question du point de vue d'un citoyen acheteur de billets normal.

Modifié par AKDNManUtd2008
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Non le everton de martinez lui lutte pour la 4 eme place difficilement , nous on lutte pour être européen l'année prochaine et encore pas sur qu'on y arrive .

On a été trop patient avec lui , il n'a pas assez de pression des fans , ils doivent faire plus et arrêter de le traiter comme un roi , intouchable . SAF pouvait se le permettre après tout ce qu'il a fait , moyes surement pas , on est bloqué par nos traditions ,je pense que beaucoup voient que moyes n'est pas un bon entraineur , mais parce qu'à manchester les entraineurs restent longtemps , alors on va laisser moyes au poste longtemps , ça n'a absolument aucun sens et aucune logique .

Les supporters ne pourront s'en prendre qu'à eux memes , quand l'année prochaine on se retrouvera encore 7 eme au classement avec le meme nombre de points et toujours les memes excuses.

Je n'ai jamais remis en cause le Everton de Roberto que je respecte au plus haut point, je ne sais pas où tu as vu ça.

 

Déjà il a su tirer le meilleur de Wigan, une équipe sans réel talent, c'est quelqu'un qui n'a pas peur des autres et qui inculque une façon de foncer même si c'est le Real en face. C'est un réel gagnant, maintenant il est quatrième et ses résultats sont constants sur toute la saison. Il a des victoires vraiment sérieuses et tu vois aussi que bizarrement le poids en moins de Fellaini les a libérés davantage dans leur jeu.

 

C'est là aussi qu'on peut se poser la question, Moyes se baserait davantage sur la performance de players + TOP que Martinez qui forge un état collectif et soudé, on a pu le voir par ailleurs dans les grands matchs, Everton cette saison hormis quelques ratés, ils sont solides et durs à bouger, quand c'était Moyes ils étaient forts contre nous mais assez passifs sur d'autres matchs. Martinez rend Everton encore plus sympa qu'avant, d'ailleurs je ne peux même pas croire que quelqu'un dans le monde du football puisse avoir une inimitié avec Roberto. Pour moi c'est un fédérateur et personne ne voudra partir d'Everton sous son commandement, pourquoi? Je me dis moi même qu'ils sentent enfin une réelle possibilité de passer ce cap du quatrième troufion qui fait plaisir mais ne fait pas peur aux Géants.

 

Cette année est son commencement, l'année prochaine devrait être un accomplissement logique et il prendra un ou deux joueurs qui feront la différence, il a en + quelque chose que beaucoup n'ont pas, tu le vois, il est sympa, tu sens même de loin que t'as envie de bosser avec lui.

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P***** ça fait peur ce que vous venez de posté AKDN et JP rouve, autant je veux voir Moyes partir, autant j'essayais quand même de me rassurer en me disant qu'il n'a pas encore l'équipe qu'il veut et tout le blabla, mais là, avec toutes ces déclarations et les dires des fans d'Everton, ça fait froid dans le dos, purée, mais qu'est-ce-que tu nous a fait Fergie ? :(

 

Sur ton lien JP rouve (le topic date de trois ans), Moyes se fait carrément démonter, beaucoup de fans lui reprochent d'être trop défensif et bizarrement, cette saison, bon nombre de "rumeur" font état de la mauvaise réception des joueurs face aux entraînements justement trop défensifs de Moyes... Pourtant, à titre personnel, je prenais du plaisir à voir évoluer Everton sous Moyes, je ne l'ai est jamais trouvé si défensif que ça... Bref, les fans des Toffees sont de toute façon mieux placés que moi pour juger leur équipe qu'ils suivent tout les week-ends. Sinon, ils parlaient déjà de Roberto Martinez pour remplacer DM il y'a trois ans, vraiment dans le turfu les mecs :D

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P***** ça fait peur ce que vous venez de posté AKDN et JP rouve, autant je veux voir Moyes partir, autant j'essayais quand même de me rassurer en me disant qu'il n'a pas encore l'équipe qu'il veut et tout le blabla, mais là, avec toutes ces déclarations et les dires des fans d'Everton, ça fait froid dans le dos, purée, mais qu'est-ce-que tu nous a fait Fergie ? :(

 

Sur ton lien JP rouve (le topic date de trois ans), Moyes se fait carrément démonter, beaucoup de fans lui reprochent d'être trop défensif et bizarrement, cette saison, bon nombre de "rumeur" font état de la mauvaise réception des joueurs face aux entraînements justement trop défensifs de Moyes... Pourtant, à titre personnel, je prenais du plaisir à voir évoluer Everton sous Moyes, je ne l'ai est jamais trouvé si défensif que ça... Bref, les fans des Toffees sont de toute façon mieux placés que moi pour juger leur équipe qu'ils suivent tout les week-ends. Sinon, ils parlaient déjà de Roberto Martinez pour remplacer DM il y'a trois ans, vraiment dans le turfu les mecs :D

 

Moi ce que j'ai apprécié c'est ce post :

 

"... What does he manage if he only picks the most self-managing people..."

 

"...Qu'est ce qu'il gère si il ne choisit que des joueurs en auto-gestion..."

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Je ne le fais pas dire! Martinez nous fait la preuve qu'on pouvait en tirer davantage d'Everton, une équipe qui battra facilement son record de points de l'époque Moyes. J'en ai plein mon casque d'endurer des traditions de m**** qui ne font aucun sens et de voir des fans locaux trop froussards pour aller exprimer sur place ce qu'ils pensent en réalité.

 

En fouillant sur les archives du Telegraph, j'ai trouvé ceci: http://www.telegraph.co.uk/sport/football/european/5157026/Under-fire-Jurgen-Klinsmann-takes-stock-after-Bayern-hold-Barcelona.html

 

klinsmann_1384219c.jpg

 

note: "Raus" = "Dehors"

 

D'après cette photo, c'était en plein dans la section des ultras du Bayern lors du match retour de ce massacre total de 5-1 par Barcelone en 2009. il y avait aussi eu plusieurs huées et des sifflets vers Klinsmann, pourtant légende vivante dans son pays. Si ces supporters avaient les couilles d'aller exprimer leur colère alors que leur club fait partie d'un club très sélect des superclubs en termes de puissance financière et sportive depuis un bout, je vois mal pourquoi les gens à OT n'auraient pas le courage d'exercer leur pouvoir en tant que supporter et client. Il faut qu'il y ait du bruit!

 

Faites un peu abstraction de l'histoire des 2 clubs pour un moment. Je pose la question du point de vue d'un citoyen acheteur de billets normal.

Parce que tu aimerais que United prenne pour modèle le Bayern Munich ? :mellow::mellow::mellow:

:burp:


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Pas compris ?

Je ne dis pas que je ne suis pas pour qu'on vire Moyes. Je suis pour le virer. Mais si on le vire, ce n'est vraiment pas parce que le Bayern Munich l'a fait il y a quelques saisons. Et ce n'est vraiment pas la direction que j'aimerais que United prenne (celle du Bayern). Même si sur le plans des victoires, il n'y a rien à dire.

Modifié par Marvin


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Tu voudrais qu'on prenne quoi comme direction alors Marv' ?

 

 

Perso je trouve que le Bayern 2013 est compatible avec notre style de jeu, beaucoup de dédoublement de latéraux, étirer le jeu et faire des centres précis, moi j'aimerai qu'on aille vers ce style là.

Modifié par Giggsy The Legend
  • J'aime 1

 

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Je ne dis pas que je ne suis pas pour qu'on vire Moyes. Je suis pour le virer. Mais si on le vire, ce n'est vraiment pas parce que le Bayern Munich l'a fait il y a quelques saisons. Et ce n'est vraiment pas la direction que j'aimerais que United prenne (celle du Bayern). Même si sur le plans des victoires, il n'y a rien à dire.

 

Pas compris, parce que AKDN sous entend juste qu'un coach en échec et qui n'a jamais rien démontrer ne devrait pas etre soutenu contre vents et marées.

 

j'ajouterais aussi que des supporters qui sifflent un joueur comme Nani (cette saison), devraient redescendre de leurs grand chevaux, les supporters de United sont les plus débiles que j'ai vu de ma vie. Ils soutiennent un type qui ne leurs à jamais rien apporter et crachent allègrement sur des joueurs qui ont toujours tout donner.

Modifié par JP Rouve
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Tu voudrais qu'on prenne quoi comme direction alors Marv' ?

 

 

Perso je trouve que le Bayern 2013 est compatible avec notre style de jeu, beaucoup de dédoublement de latéraux, étirer le jeu et faire des centres précis, moi j'aimerai qu'on aille vers ce style là.

Tu parles du style de jeu, je parle de la direction du club. Ca n'a rien à voir.

 

Je voudrais évidemment que le club prenne la direction qu'elle avait. Qu'elle forme des joueurs. Parce que des Juan Mata, il n'y a pas que dans les rues de Castilles. Il y en a dans les rues de Manchester aussi. Il suffit de les former correctement. Favoriser le controle-pass&moove au physique, serait déjà un bon début.

 

Pas compris, parce que AKDN sous entend juste qu'un coach en échec et qui n'a jamais rien démontrer ne devrait pas etre soutenu contre vents et marées.

 

j'ajouterais aussi que des supporters qui sifflent un joueur comme Nani (cette saison), devraient redescendre de leurs grand chevaux, les supporters de United sont les plus débile que j'ai vu de ma vie. Ils soutiennent un type qui ne leurs à jamais rien apporter et crache allègrement sur des joueurs qui ont toujours tout donner.

Je ne parlais pas de ça. Désolé si j'étais un peu hors sujet.

Modifié par Marvin


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Tu parles du style de jeu, je parle de la direction du club. Ca n'a rien à voir.

 

Je voudrais évidemment que le club prenne la direction qu'elle avait. Qu'elle forme des joueurs. Parce que des Juan Mata, il n'y a pas que dans les rues de Castilles. Il y en a dans les rues de Manchester aussi. Il suffit de les former correctement. Favoriser le controle-pass&moove au physique, serait déjà un bon début.

 

 

Je ne parlais pas de ça. Désolé si j'étais un peu hors sujet.

 

Je suppose que tu parles de la valse des entraineurs et l'achat des meilleurs joueurs du championnat ( chose que l'on a fait nous même pendant longtemps) ?

Modifié par JP Rouve
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Je suppose que tu parles de la valse des entraineurs et l'achat des meilleurs joueurs du championnat ( chose que l'on a fait nous même pendant longtemps) ?

Pardon, je m'exprime mal et mes phrases ne sont pas complètes.

 

La direction que le club avait quand j'ai commencé à l'aimer*

 

Tu ne vas pas me donner une leçon de l'histoire de Manchester United, rassure toi.

Modifié par Marvin


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Pardon, je m'exprime mal et mes phrases ne sont pas complètes.

 

La direction que le club avait quand j'ai commencé à l'aimer*

 

Tu ne vas pas me donner une leçon de l'histoire de Manchester United, rassure toi.

 

C'est pas une leçon mais ça me faisait bizarre d'écrire ça, sans préciser. Et tu sais très bien que certains supporter de United reproches à d'autres clubs de dépenser de l'argent.

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Parce que tu aimerais que United prenne pour modèle le Bayern Munich ? :mellow::mellow::mellow:

:burp:

 

En ce qui concerne une populace qui n'hésite pas à afficher directement ses couleurs quand ça ne fait pas leur affaire, je ne vois pas où est le problème. C'est quand même mieux et ça fait plus de sens que ce genre de support quasi-débile vu dans le stade pour quelqu'un qui n'a aucunement mérité ce soutien. Ce que je veux dire est que les spectateurs à Old Trafford devraient cesser ce contraste entre ce qu'ils pensent et ce qu'ils font une fois sur place... faut être authentique envers soi dans la vie.

 

Ça n'a rien à voir avec le style de jeu; c'est pour ça que je demandais de faire abstraction de l'histoire du club dans les opérations football et de voir plutôt du point de vue du supporter ordinaire.

Modifié par AKDNManUtd2008
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Je n'ai jamais remis en cause le Everton de Roberto que je respecte au plus haut point, je ne sais pas où tu as vu ça.

 

Déjà il a su tirer le meilleur de Wigan, une équipe sans réel talent, c'est quelqu'un qui n'a pas peur des autres et qui inculque une façon de foncer même si c'est le Real en face. C'est un réel gagnant, maintenant il est quatrième et ses résultats sont constants sur toute la saison. Il a des victoires vraiment sérieuses et tu vois aussi que bizarrement le poids en moins de Fellaini les a libérés davantage dans leur jeu.

 

C'est là aussi qu'on peut se poser la question, Moyes se baserait davantage sur la performance de players + TOP que Martinez qui forge un état collectif et soudé, on a pu le voir par ailleurs dans les grands matchs, Everton cette saison hormis quelques ratés, ils sont solides et durs à bouger, quand c'était Moyes ils étaient forts contre nous mais assez passifs sur d'autres matchs. Martinez rend Everton encore plus sympa qu'avant, d'ailleurs je ne peux même pas croire que quelqu'un dans le monde du football puisse avoir une inimitié avec Roberto. Pour moi c'est un fédérateur et personne ne voudra partir d'Everton sous son commandement, pourquoi? Je me dis moi même qu'ils sentent enfin une réelle possibilité de passer ce cap du quatrième troufion qui fait plaisir mais ne fait pas peur aux Géants.

 

Cette année est son commencement, l'année prochaine devrait être un accomplissement logique et il prendra un ou deux joueurs qui feront la différence, il a en + quelque chose que beaucoup n'ont pas, tu le vois, il est sympa, tu sens même de loin que t'as envie de bosser avec lui.

Non non je me suis mal exprimé , j'ai dit ça simplement pour faire la comparaison entre everton de martinez et l'everton de moyes au niveau du classement , je ne t'accusais pas de quoi que ce soit.

Je veux dire , le mec se casse et comme par hasard everton est 5 eme pas si loin que ça d'arsenal, bref tout ça pour dire que martinez fait mieux en 1 an que moyes en 10

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Non non je me suis mal exprimé , j'ai dit ça simplement pour faire la comparaison entre everton de martinez et l'everton de moyes au niveau du classement , je ne t'accusais pas de quoi que ce soit.

Je veux dire , le mec se casse et comme par hasard everton est 5 eme pas si loin que ça d'arsenal, bref tout ça pour dire que martinez fait mieux en 1 an que moyes en 10

Bon après on peut dire aussi que quand il a pris l'équipe Everton n'était pas très bon en PL non plus :P

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