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Les causes de notre "échec" ; les clés de la réussite


Invité Christplay
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Messages recommandés

Ce que je veux dire, c'est que messi était déjà le prodige qu'il est quand il a été découvert par le barca, il aurait tout aussi bine pu être découvert a Lille comme un certains hazard ou un club a pétaouchnoque c'était la même.

Mais non! qu'est ce que tu racontes? tu vas pas comparer messi à ronaldo. Messi avait 13 ans lorsqu'il a rejoind le centre de formation de barcelone. C'est un pur produit de la formation barcelonaise et même si il etait talentueux, comme beaucoup d'autres gamins, personne ne pouvait lui predire un grand avenir surtout avec ses probleme de santé.

Ronaldo a été formé au sporting et tout les grand clubs le suivait lorsqu'on l'a acheté donc aucune comparaison à faire. On a aidé dans la formation de ronaldo et donc contribué à en faire un grand joueur mais ce n'est pas un produit de notre centre de formation.

 

Pour le reste, tu ne t'attends tout de même pas à ce que je rabaisse la qualité de formation du barca just epour te faire plaisir. Ils sont excellent, c'est un fait que personne ne peut remettre en question. Je ne regarde pas dans le jardin du voisin, je contredis juste le fait qu'on est soit disant un trés grand club formateur. Pour moi, ce n'est pas le cas et il y a beaucoup de club qui sont trés largement superieur à nous dans ce domaine. Ca reste que mon point de vue mais j'ai rien vus qui pourrait me demontrer le contraire.

 

Ensuite il faut relire mon message, je mettait en avant le fait qu'il ne faut pas confondre quantité et qualité. Donc je pose la question, depuis 5-6 ans , combien de joueurs faisant partie des tout meilleurs à leur poste avont nous sortie du centre?

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Mais non! qu'est ce que tu racontes? tu vas pas comparer messi à ronaldo. Messi avait 13 ans lorsqu'il a rejoind le centre de formation de barcelone. C'est un pur produit de la formation barcelonaise et même si il etait talentueux, comme beaucoup d'autres gamins, personne ne pouvait lui predire un grand avenir surtout avec ses probleme de santé.

Ronaldo a été formé au sporting et tout les grand clubs le suivait lorsqu'on l'a acheté donc aucune comparaison à faire. On a aidé dans la formation de ronaldo et donc contribué à en faire un grand joueur mais ce n'est pas un produit de notre centre de formation.

 

Pour le reste, tu ne t'attends tout de même pas à ce que je rabaisse la qualité de formation du barca just epour te faire plaisir. Ils sont excellent, c'est un fait que personne ne peut remettre en question. Je ne regarde pas dans le jardin du voisin, je contredis juste le fait qu'on est soit disant un trés grand club formateur. Pour moi, ce n'est pas le cas et il y a beaucoup de club qui sont trés largement superieur à nous dans ce domaine. Ca reste que mon point de vue mais j'ai rien vus qui pourrait me demontrer le contraire.

 

Ensuite il faut relire mon message, je mettait en avant le fait qu'il ne faut pas confondre quantité et qualité. Donc je pose la question, depuis 5-6 ans , combien de joueurs faisant partie des tout meilleurs à leur poste avont nous sortie du centre?

 

 

Ma question reste la même.. messi était pas une burne avant de signer au barca non? Il aurai percer n'importe ou arrête de vouloir me raconter des conneries. Je me souviens encore d'un nombre hallucinant d'article sur lui quand il était jeune 13-15 ans pour annoncer le futur ballon d'or etc... donc pour ce coup c'est le barca qui a eu de la chance qu'il signe chez eu....

 

Ensuite stop la démago... le barca c'est comme les autres, ça achète durant les périodes fastes et forme pendant les crises :D

 

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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Messi a été formé à Barcelone, il a signé nul part.

 

La tactique de formation de Barcelone est la meilleure. Dwight Yorke, tu es de mauvaise foi et tu crois que le fait d'encenser la formation Barcelonaise, c'est dénigrer celui de United. Je ne dis pas ça mais en terme de formation, Barcelone est au dessus de tout le monde. Et les Espagnols l'ont compris et ils sont au top niveau à chaque compétition majeure.

 

Il faut se réveiller.

Modifié par Rooney_8

Si les chambres à gaz sont un point de détail, c'est qu'ils nous traiteront tous comme du foutu bétail. Quand leurs porte-flingues se mettent à dégainer, j'entends les talons de Josef Mengele...

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Messi a été formé à Barcelone, il a signé nul part.

 

La tactique de formation de Barcelone est la meilleure. Dwight Yorke, tu es de mauvaise foi et tu crois que le fait d'encenser la formation Barcelonaise, c'est dénigrer celui de United. Je ne dis pas ça mais en terme de formation, Barcelone est au dessus de tout le monde. Et les Espagnols l'ont compris et ils sont au top niveau à chaque compétition majeure.

 

Il faut se réveiller.

 

 

Bien sur ... et entre 97-2003 c'était la France qui était au dessus du lot ? :rolleyes:

 

T'inquiète je suis bien réveillez, ton barca que tu aime tant me fait bien rire, il ont signer messi si si il vient de Newell's Old Boys ..

 

A mon avis c'est plutôt toi qui rêve, ca y est l'Espagne a gagner la coupe du monde faut vite les copier? :D c'est juste une vision ridicule, surtout quand Angleterre les petites équipes forme aussi .. fin bref, c'est toi qui est de mauvaise fois et versatile .. mais bon c'est ton opinion après tout.

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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Bien sur ... et entre 97-2003 c'était la France qui était au dessus du lot ? :rolleyes:

 

T'inquiète je suis bien réveillez, ton barca que tu aime tant me fait bien rire, il ont signer messi si si il vient de Newell's Old Boys ..

 

A mon avis c'est plutôt toi qui rêve, ca y est l'Espagne a gagner la coupe du monde faut vite les copier? :D c'est juste une vision ridicule, surtout quand Angleterre les petites équipes forme aussi .. fin bref, c'est toi qui est de mauvaise fois et versatile .. mais bon c'est ton opinion après tout.

 

Je te parle de tactique de formation. Le Barca, je m'en b*****, je te parle de la formation ! Tu peux piger ça ?

 

C'est possible de dire du bien du Barça ? On peut être objectif deux minutes et arrêter de cracher sur eux à tout va ? Ils forment des jeunes tous les ans, chaque année, il y a un nouveau jeune qui sort quand on met 6 ou 7 ans pour faire d'un Fletcher un bon joueur.

 

En Angleterre, personne ne forme. Depuis 10 ans, l'Angleterre n'a aucun gardien digne de ce nom. Lors de compétitions internationales, c'est toujours la même chose. Les Anglais arrivent un gardien mauvais et sont obligés de faire jouer un David James car on ne forme pas ces jeunes. Ils n'ont pas la chance d'évoluer dans des clubs hupés où la compétition bat son plein.

 

Mauvaise foi, trop Pro Mu, ça te fait dire des choses subjectives...Sois capable de reconnaître que le Barca a la meilleure tactique de formation, on en rediscute après.

Modifié par Rooney_8

Si les chambres à gaz sont un point de détail, c'est qu'ils nous traiteront tous comme du foutu bétail. Quand leurs porte-flingues se mettent à dégainer, j'entends les talons de Josef Mengele...

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Ma question reste la même.. messi était pas une burne avant de signer au barca non? Il aurai percer n'importe ou arrête de vouloir me raconter des conneries. Je me souviens encore d'un nombre hallucinant d'article sur lui quand il était jeune 13-15 ans pour annoncer le futur ballon d'or etc... donc pour ce coup c'est le barca qui a eu de la chance qu'il signe chez eu....

 

Ensuite stop la démago... le barca c'est comme les autres, ça achète durant les périodes fastes et forme pendant les crises :D

Tu te rend compte de l'absurdité de que tu dis? Ta logique tu peux donc l'appliquer à n'importe quel joueur. Un centre de formation est là pour apprendre les bases à un joueur et permettre à son talent d'arriver à maturité et pas de créer quelque chose qui n'existe pas.

Donc si je suis ton raisonnement, ronaldo n'a pas vraiment été formé par le sporting et rooney ne doit pas grand chose à everton parce que après tout, il aurait put reussir n'importe ou et devenir le joueur qu'il est.

 

En plus, le nombre de gamin soit disant surdoué à 12-13 ans qu'on nous montre à la télé entrain de faire des gestes technique de fou et qui ne deviennent jamais professionnel est constant. Je me rappele encore d'un jeune italien qu'on repassait en boucle sur "telefoot" et sur toutes les télé du monde et que certains professionnel annoncait comme plus doué que maradonné à son âge. Ca remonte à plus de 10 ans et personne ne sait ce qu'il est devenu.

Que tu le veuilles ou non, messi est issue du centre de barcelone, c'est un fait et pas un delire de ma part.

 

Heuu!! à quel moment j'ai dis que le barca n'achetait pas et formait tout ses joueurs? Le barca achete quand c'est necessaire, je ne le nie pas mais on voit que sur ces 10 dernières années, ils sortent beaucoup de trés grand joueurs.

Maintenant , je veux bien te croire que beaucoup de trés grands club arrive aujourd'hui à d'aussi bon resultat mais il faudra me les montrer et me citer les noms des joueurs parce que honnêtement je ne vois pas pour le moment. Il y a des clubs qui sont aussi bon , voir même meilleurs mais ce sont plus des clus moyens et ils doivent vendre leur joueurs pour pouvoir exister.

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Je te parle de tactique de formation. Le Barca, je m'en b*****, je te parle de la formation ! Tu peux piger ça ?

 

C'est possible de dire du bien du Barça ? On peut être objectif deux minutes et arrêter de cracher sur eux à tout va

 

 

 

C'est toi qui prône ton club fétiche le barca a tout bout de champs.. Et si dire du bien d'eux c'est dire n'importe quoi je vois pas l'intérêt.. mais bon...

 

L'Allemagne, la France, les Pays-Bas et j'en passe même l'Angleterre son en mode formation depuis des lustres et n'ont pas attendu cette CMD ou la CD passé.. alors soit je pige pas ce que tu essais de dire, soit y a un problème dans ce que tu explique?

 

 

 

Tu te rend compte de l'absurdité de que tu dis? Ta logique tu peux donc l'appliquer à n'importe quel joueur. Un centre de formation est là pour apprendre les bases à un joueur et permettre à son talent d'arriver à maturité et pas de créer quelque chose qui n'existe pas.

Donc si je suis ton raisonnement, ronaldo n'a pas vraiment été formé par le sporting et rooney ne doit pas grand chose à everton parce que après tout, il aurait put reussir n'importe ou et devenir le joueur qu'il est.

 

En plus, le nombre de gamin soit disant surdoué à 12-13 ans qu'on nous montre à la télé entrain de faire des gestes technique de fou et qui ne deviennent jamais professionnel est constant. Je me rappele encore d'un jeune italien qu'on repassait en boucle sur "telefoot" et sur toutes les télé du monde et que certains professionnel annoncait comme plus doué que maradonné à son âge. Ca remonte à plus de 10 ans et personne ne sait ce qu'il est devenu.

Que tu le veuilles ou non, messi est issue du centre de barcelone, c'est un fait et pas un delire de ma part.

 

Heuu!! à quel moment j'ai dis que le barca n'achetait pas et formait tout ses joueurs? Le barca achete quand c'est necessaire, je ne le nie pas mais on voit que sur ces 10 dernières années, ils sortent beaucoup de trés grand joueurs.

Maintenant , je veux bien te croire que beaucoup de trés grands club arrive aujourd'hui à d'aussi bon resultat mais il faudra me les montrer et me citer les noms des joueurs parce que honnêtement je ne vois pas pour le moment. Il y a des clubs qui sont aussi bon , voir même meilleurs mais ce sont plus des clus moyens et ils doivent vendre leur joueurs pour pouvoir exister.

 

 

 

C'est toi qui est absurde, ce que tu dis de Cirstiano ou Rooney et valable pour messi qui a signer pour le barca ..

Le gosse était déjà un ovni, je parle pas des pseudo prodige que nous vente certains journaux (tfbeauf et téléfootix en mire :D )non, la je parle d'un joueur hors norme et tout le monde savait le potentiel qu'il pouvait avoir.. il serait arrivée a Lille ça aurait été la même ;)

 

 

Comme la rappeler Marvin te souvient tu du barca orange ??? le Barca qui achète ? alors oui, de très bon joueur sont sortie de ce club, c'est vrai! Mais venir ici pour limite nargué les gens avec du "FAUT imiter la formation à la barca et blablabla" après t'étonne pas que certains vienne vous remettre les pieds sur terre. United forme depuis environs 25 ans maintenant, il possède un des meilleurs centre en terme d'infrastructure d'Europe et sort régulièrement de super joueur, même si tous ne joue pas pour le club au final.

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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C'est toi qui prône ton club fétiche le barca a tout bout de champs.. Et si dire du bien d'eux c'est dire n'importe quoi je vois pas l'intérêt.. mais bon...

 

L'Allemagne, la France, les Pays-Bas et j'en passe même l'Angleterre son en mode formation depuis des lustres et n'ont pas attendu cette CMD ou la CD passé.. alors soit je pige pas ce que tu essais de dire, soit y a un problème dans ce que tu explique?

 

 

 

 

 

 

 

C'est toi qui est absurde, ce que tu dis de Cirstiano ou Rooney et valable pour messi qui a signer pour le barca ..

Le gosse était déjà un ovni, je parle pas des pseudo prodige que nous vente certains journaux (tfbeauf et téléfootix en mire :D )non, la je parle d'un joueur hors norme et tout le monde savait le potentiel qu'il pouvait avoir.. il serait arrivée a Lille ça aurait été la même ;)

 

 

Comme la rappeler Marvin te souvient tu du barca orange ??? le Barca qui achète ? alors oui, de très bon joueur sont sortie de ce club, c'est vrai! Mais venir ici pour limite nargué les gens avec du "FAUT imiter la formation à la barca et blablabla" après t'étonne pas que certains vienne vous remettre les pieds sur terre. United forme depuis environs 25 ans maintenant, il possède un des meilleurs centre en terme d'infrastructure d'Europe et sort régulièrement de super joueur, même si tous ne joue pas pour le club au final.

Tu sais , tu devrais faire une reconversion et devenir denicheur de prodige parce que apparament, tu sais reconnaître indubitablement tous les bons joueurs qui se presente. Venir dire içi avec assurance qu'un gamin de 13 ans etait sur de devenir un genie du foot et qu'il aurait eu le même resultat n'importe ou, c'est limite ridicule mais bon... Le sporting sera content d'apprendre qu'il n'a rien apprit à ronaldo est que le joueur etait déjà prêt à cartonner partout.

On va être sympas et t'accorder le cas messi mais , c'est vrai que iniesta, xavi, busquet, piqué ne doivent rien à barcelone, après tout grenoble aurait put faire aussi bien si on leur avait confié les joueurs et il n'y pas de style de jeu barcelonais.

 

Relis mon message avant de t'emporter et tu verras que j'ai parlé de ces dix dernières années. J'ai jamais dit qu'il fallait imiter la formation du barca mais je constate juste que tu supportes pas qu'on dise du bien de cette equipe et que tu prends du plaisir à les rabaisser.

Je vais être honnête avec toi, je me fous du barca. Je suis supporter de manchester et si je trouvais notre centre de formation hyper performant comme t'essaies d eme le faire croire, je serais le premier à m'en feliciter mais même avec la meilleur volonté du monde, je ne vois pas ces grands joueurs dont tu parles. Le centre fonctionne mais la plupart des joueurs sont revendus et finissent dans des clubs moyens. Aucun ne cartonne vraiment ou rejoind l'elite des footballeur.

Au barca, même certains joueurs qui quittent leur club comme fabregas ou piqué arrivent à devenir de trés trés grand joueur. Il doit bien y avoir une raison à cela.

 

Enfin bref, garde ton opinion et denigre barcelone si ça te fait plaisir, ça change pas grand chose pour moi n'etant ni supporter ni admirateur de cette equipe.

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Je pense que c’est un dialogue de sourds, on arrive à un point de non retour et si on pousse le bouchon un peu loin on arrivera à un stade de conflit inégalé qui aura qu'une seule et unique utilité, salir le topic.

 

La haine qu’on certains pour Barcelone (ce qui me dérange guère) les pousses à avoir quelques réaction disproportionnés et un manque d’objectivité flagrant qui mène droit à la mauvaise fois.

 

Dwight Yorke, tu es un homme de conciliation et je sais que tu ne vas pas tomber dans le piège du conflit parce que tu es quelqu’un d’intéligent, mais il faut reconnaitre qu’actuellement le Barça est le meilleur club formateur qui puisse exister au monde, et même si on est un peu loin derrière, on peut les rattraper, et le fait de lancer les Cleverley, Gibson, Evans et autre Welbeck qui ont certainement un grand avenir chez nous, nous aidera à combler ce retard.

 

Voilà pourquoi je ne voulais pas me prononcer sur le sujet, même si c’est vrai que c’est intéressant de faire des comparaisons et voir où on en est et surtout avoir l’avis de chacun sur la question pour débattre dans la tranquilité, malheureusement, ce n’est pas possible surtout quand les sentiments viennent se mêler au débat.

Modifié par MinOuu
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Je pense que c’est un dialogue de sourds, on arrive à un point de non retour et si on pousse le bouchon un peu loin on arrivera à un stade de conflit inégalé qui aura qu'une seule et unique utilité, salir le topic.

 

La haine qu’on certains pour Barcelone (ce qui me dérange guère) les pousses à avoir quelques réaction disproportionnés et un manque d’objectivité flagrant qui mène droit à la mauvaise fois.

 

Dwight Yorke, tu es un homme de conciliation et je sais que tu ne vas pas tomber dans le piège du conflit parce que tu es quelqu’un d’intéligent, mais il faut reconnaitre qu’actuellement le Barça est le meilleur club formateur qui puisse exister au monde, et même si on est un peu loin derrière, on peut les rattraper, et le fait de lancer les Cleverley, Gibson, Evans et autre Welbeck qui ont certainement un grand avenir chez nous, nous aidera à combler ce retard.

 

Voilà pourquoi je ne voulais pas me prononcer sur le sujet, même si c’est vrai que c’est intéressant de faire des comparaisons et voir où on en est et surtout avoir l’avis de chacun sur la question pour débattre dans la tranquilité, malheureusement, ce n’est pas possible surtout quand les sentiments viennent se mêler au débat.

 

 

:lol: c'est plutôt toi qui a un tallent de conciliateur :P

 

Non mais le problème c'est qu'ont dit d'un club qu'il est bon formateur pacque il a messi dans son rang, la ou nous avons des Giggs, Scholes, Beckham. Alors oui, le barca a tirée les bonnes pioches, mais ces joueurs serait aussi dans le top du gratin mondiale si il avait commencé a Lille par ex. Xavi & Inniesta son vraiment des mecs appart, un tallent pur née pour joué au foot. Des gars comme ça tant a pas des masses.

 

Nous, nous avons ce qu'il nous faut. Et comme tu le rappel, aujourd'hui la resserve possède quelques jeunes vraiment prometteur.

 

Pour finir, le barca y a peu achetait les joueurs, c'est avec pep qu'ils ont commencer a prendre en compte les jeunes (politique?). De même que le jour ou Ferguson part, son successeur pourra ou non continué le travaille commencer par Ferguson.

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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Je pense que c’est un dialogue de sourds, on arrive à un point de non retour et si on pousse le bouchon un peu loin on arrivera à un stade de conflit inégalé qui aura qu'une seule et unique utilité, salir le topic.

 

La haine qu’on certains pour Barcelone (ce qui me dérange guère) les pousses à avoir quelques réaction disproportionnés et un manque d’objectivité flagrant qui mène droit à la mauvaise fois.

 

Dwight Yorke, tu es un homme de conciliation et je sais que tu ne vas pas tomber dans le piège du conflit parce que tu es quelqu’un d’intéligent, mais il faut reconnaitre qu’actuellement le Barça est le meilleur club formateur qui puisse exister au monde, et même si on est un peu loin derrière, on peut les rattraper, et le fait de lancer les Cleverley, Gibson, Evans et autre Welbeck qui ont certainement un grand avenir chez nous, nous aidera à combler ce retard.

 

Voilà pourquoi je ne voulais pas me prononcer sur le sujet, même si c’est vrai que c’est intéressant de faire des comparaisons et voir où on en est et surtout avoir l’avis de chacun sur la question pour débattre dans la tranquilité, malheureusement, ce n’est pas possible surtout quand les sentiments viennent se mêler au débat.

Je suis ) 100% d'accord avec ton post même si je pense que ni moi ni dwight york n'auriont été trop loin. C'es tpas la première fois qu'on est pas d'accord et c'est toujours resté tres correct, de ma part comme de la sienne.

 

Malheureusement , je deplore un peu l'etat de fait que tu cites dans ton message à savoir ce besoin de rabaisser les autres clubs jusqu'a en perdre toute objectivité. Le sujet ne se limite pas à barcelone puisque même chelsea ou arsenal en prennent pour leur grade. On peut admettre les qualités des autres sans prendre ça comme une attaque contre manchester.

Comme je l'ai dit , je serais l premier heureux que manchester soit plus performant que barcelone sur le plan de la formation mais objectivement, je ne peux pas parce que les faits sont là pour prouver le contraire.

 

Après, ça reste un debat libre et pas une joute entre moi et dwight york et chacun est le bienvenue pour apporter son point de vue, quel qu'il soit.

En tous cas, merci à toi d'avoir voulus faire baisser la tension ;)

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Je suis ) 100% d'accord avec ton post même si je pense que ni moi ni dwight york n'auriont été trop loin. C'es tpas la première fois qu'on est pas d'accord et c'est toujours resté tres correct, de ma part comme de la sienne.

 

Malheureusement , je deplore un peu l'etat de fait que tu cites dans ton message à savoir ce besoin de rabaisser les autres clubs jusqu'a en perdre toute objectivité. Le sujet ne se limite pas à barcelone puisque même chelsea ou arsenal en prennent pour leur grade. On peut admettre les qualités des autres sans prendre ça comme une attaque contre manchester.

Comme je l'ai dit , je serais l premier heureux que manchester soit plus performant que barcelone sur le plan de la formation mais objectivement, je ne peux pas parce que les faits sont là pour prouver le contraire.

 

Après, ça reste un debat libre et pas une joute entre moi et dwight york et chacun est le bienvenue pour apporter son point de vue, quel qu'il soit.

En tous cas, merci à toi d'avoir voulus faire baisser la tension ;)

 

Ce que tu comprend pas c'est que je n'essaie pas de rabaisser le barca mais minimisé l'importance qu'ont lui donne.

A la limite, ils sont meilleurs dénicheurs de tallent que nous! mais pas meilleurs formateur :lol:

 

Pas de soucis, comme tu dis ce débat est ouvert a tous, est c'est dommage par moment que ce soit toujours les mêmes qui donne leurs avis :( Pour ma part j'apprecis cette échange que ce soit avec toi, Rooney_8, Marvin ou quiconque, comme ont dit, l'important c'est de participé :lol:

 

 

 

Après j'ai souvent de la peine a donner mon avis de façon totalement claire et compréhensible (n'est pas AG qui veut :P ), sans parlé de mon faible niveau en ortho/voc/conj :D mais je fais avec^^

Modifié par Dwight Yorke

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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Ce que tu comprend pas c'est que je n'essaie pas de rabaisser le barca mais minimisé l'importance qu'ont lui donne.

A la limite, ils sont meilleurs dénicheurs de tallent que nous! mais pas meilleurs formateur :lol:

 

Pas de soucis, comme tu dis ce débat est ouvert a tous, est c'est dommage par moment que ce soit toujours les mêmes qui donne leurs avis :( Pour ma part j'apprecis cette échange que ce soit avec toi, Rooney_8, Marvin ou quiconque, comme ont dit, l'important c'est de participé :lol:

 

 

 

Après j'ai souvent de la peine a donner mon avis de façon totalement claire et compréhensible (n'est pas AG qui veut :P ), sans parlé de mon faible niveau en ortho/voc/conj :D mais je fais avec^^

Je suis mal placé pour critiquer parce que j'ai toujours tendance à être gavé lorsqu'on en fait trop sur une equipe quelle qu'elle soit. C'est pour ça quej'ai bien insisté sur le fait que je n'etais pas fan de barcelone et que j'avais donc aucun interêt à les gonfler.

Ceci dit, tu peux pas nier qu'on tu vois qu'ils ont reussit à sortir des messi, iniesta, xavi, piqué, fabregas, pedro, busquet, puyol qu'ils sont bon. Lorsque tu penses que l'an prochain fabregas va les rejoindre et que une grande partie de leur equipe sera composé de joueur formé au club et que chacun d'eux est excellent, je peux pas m'empêcher de trouver ça bon.

 

Je remarque que leur joueurs se ressemblent beaucoup dans leur façon de jouer, ce qui suggere donc qu'il y a un style de jeu qu'on leur apprend des le centre de formation. Ca explique en partie que leur joueurs arrivent à s'adapter plus rapidement à l'equipe.

Ensuite, c'est pas parfait et ils ont aussi des ratés mais leur reussité compense largement. Il s'agit pas non plus de copier ou de chercher absolument à prendre modéle sur eux mais c'est vrai que je trouve dommage qu'on ne laisse pas vraiment la chance à certains de nos jeunes trés doués de perçer en equipe première.

On finit à un moment ou à un autre par les prêter et ils finissent vendu à un club moyen anglais.

 

 

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Je suis mal placé pour critiquer parce que j'ai toujours tendance à être gavé lorsqu'on en fait trop sur une equipe quelle qu'elle soit. C'est pour ça quej'ai bien insisté sur le fait que je n'etais pas fan de barcelone et que j'avais donc aucun interêt à les gonfler.

Ceci dit, tu peux pas nier qu'on tu vois qu'ils ont reussit à sortir des messi, iniesta, xavi, piqué, fabregas, pedro, busquet, puyol qu'ils sont bon. Lorsque tu penses que l'an prochain fabregas va les rejoindre et que une grande partie de leur equipe sera composé de joueur formé au club et que chacun d'eux est excellent, je peux pas m'empêcher de trouver ça bon.

 

Je remarque que leur joueurs se ressemblent beaucoup dans leur façon de jouer, ce qui suggere donc qu'il y a un style de jeu qu'on leur apprend des le centre de formation. Ca explique en partie que leur joueurs arrivent à s'adapter plus rapidement à l'equipe.

Ensuite, c'est pas parfait et ils ont aussi des ratés mais leur reussité compense largement. Il s'agit pas non plus de copier ou de chercher absolument à prendre modéle sur eux mais c'est vrai que je trouve dommage qu'on ne laisse pas vraiment la chance à certains de nos jeunes trés doués de perçer en equipe première.

On finit à un moment ou à un autre par les prêter et ils finissent vendu à un club moyen anglais.

 

Ils sont meilleurs recruteur, pas formateur ^^

 

fabregas, piquet ont été former en Angleterre, pour ensuite exploser au barca (fabregas ce sera l'année prochaine )

 

Ils ont un style a une touche de balle etc oui, oui, et oui. Mais ça c'est pas de la formation c'est "le style de jeu" henry y arrivait très bien pourtant il venait de chez les nul, idem pour Eto'o.

 

Comme je le disais, je n'essaie pas pas de rabaisser le barca mais minimisé l'importance qu'ont lui donne ici même.

La liga est différente sur bien des points, ce qui favorise le jeu du barca. Ta cas voir en PL, arsenul avec leurs jeux chatoyant n'arrive a rien car cela ne correspond pas au style Anglais plus rugueux.

 

C'est vrai qu'ils ont sortie de très bon joueur, et messi et le meilleur (a son poste). Après regarde nous entre 90-93 ont fait pareille, pourquoi? Pacque ta plusieurs facteurs qui ont aidé a cette éclosions, le renouvellement de l'effectif voulu par Ferguson qui devait ce séparé de certains joueur indésirables, son envie de donner une chance au jeunes.. tu retrouve la même chose au barca d'aujourd'hui avec une régions qui revendique fortement son indépendance et un président du barca qui veux absolument jouer sur ce tableau en favorisant des jeunes du cru plutôt que d'acheter des stars confirmés.

 

Alors oui, c'est bien mais de la à dire que ça fait 10 ans que ca dure. hum non :lol: sinon je peux dire que nous sa fait 25 ans que c'est le cas.

Après les joueurs en eux mêmes c'est autres choses, ont repaire peut être moins bien que le barca les futurs prodiges mais au niveau de la formation y a rien a dire cf: Cristiano, Rooney, Piquet.

Modifié par Dwight Yorke

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

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notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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Ils sont meilleurs recruteur, pas formateur ^^

 

fabregas, piquet ont été former en Angleterre, pour ensuite exploser au barca (fabregas ce sera l'année prochaine )

 

Ils ont un style a une touche de balle etc oui, oui, et oui. Mais ça c'est pas de la formation c'est "le style de jeu" henry y arrivait très bien pourtant il venait de chez les nul, idem pour Eto'o.

 

Comme je le disais, je n'essaie pas pas de rabaisser le barca mais minimisé l'importance qu'ont lui donne ici même.

La liga est différente sur bien des points, ce qui favorise le jeu du barca. Ta cas voir en PL, arsenul avec leurs jeux chatoyant n'arrive a rien car cela ne correspond pas au style Anglais plus rugueux.

 

C'est vrai qu'ils ont sortie de très bon joueur, et messi et le meilleur (a son poste). Après regarde nous entre 90-93 ont fait pareille, pourquoi? Pacque ta plusieurs facteurs qui ont aidé a cette éclosions, le renouvellement de l'effectif voulu par Ferguson qui devait ce séparé de certains joueur indésirables, son envie de donner une chance au jeunes.. tu retrouve la même chose au barca d'aujourd'hui avec une régions qui revendique fortement son indépendance et un président du barca qui veux absolument jouer sur ce tableau en favorisant des jeunes du cru plutôt que d'acheter des stars confirmés.

 

Alors oui, c'est bien mais de la à dire que ça fait 10 ans que ca dure. hum non :lol: sinon je peux dire que nous sa fait 25 ans que c'est le cas.

Après les joueurs en eux mêmes c'est autres choses, ont repaire peut être moins bien que le barca les futurs prodiges mais au niveau de la formation y a rien a dire cf: Cristiano, Rooney, Piquet.

Non ...les 2 ont été formés au barça et après ils sont venu en Angeterre..

Même Piqué.

 

Si on pense bien il y a que 3 supers joueurs que barça a formé.

Xavi, Iniesta et Messi.

 

Je préfère largement notre centre de formation (Beckham, Giggs ,Scholes..etc)

Et si vous regardez, barça forme plus..Ils font qu'acheter ces derniers temps.

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Non ...les 2 ont été formés au barça et après ils sont venu en Angeterre..

Même Piqué.

 

Si on pense bien il y a que 3 supers joueurs que barça a formé.

Xavi, Iniesta et Messi.

 

Je préfère largement notre centre de formation (Beckham, Giggs ,Scholes..etc)

Et si vous regardez, barça forme plus..Ils font qu'acheter ces derniers temps.

 

 

fabregas arrive a 17 donc non, c'est bien chez les nul qui finira sa formation, idem pour piquet.. idem pour Rooney ou Cristiano pour nous.

 

 

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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fabregas arrive a 17 donc non, c'est bien chez les nul qui finira sa formation, idem pour piquet.. idem pour Rooney ou Cristiano pour nous.

Rooney et CR n'ont pas été formés chez nous :) ..

C'est vrai que MU les a fait évoluer ..mais la formation c'est le club qui les a produits et lancés.

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Rooney et CR n'ont pas été formés chez nous :) ..

C'est vrai que MU les a fait évoluer ..mais la formation c'est le club qui les a produits et lancés.

 

 

Bien sur qu'ils continué a être former chez nous, ils sont pas arrivée fin pret.

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

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Bien sur qu'ils continué a être former chez nous, ils sont pas arrivée fin pret.

Après sa dépend du point de vue, moi je suis de ton avis un joueur n'est pas encore former a 17ans et il est encore loin du compte, c'est qui avons fait de Roo et CR7 ce qu'il sont maitenant comme Arsenul pour Fabregas.

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"El tipo puede cambiar de todo. De cara, de casa, de familia, de novia, de religión, de dios. Pero hay una cosa que no puede cambiar Benjamín. No puede cambiar de pasión" - Sandoval

"Football is a whole skill to itself. A whole world. A whole universe to itself. Me love it because you have to be skillful to play it! Freedom! Football is freedom.” – Bob Marley

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Il nous manque un meneur d'hommes, un mec qui sait quand pousser une bonne gueulante pour rameuter les troupes.

Les buts qu'on prend en ce moment sont à cause d'un relachement de la part de toute l'équipe, on joue trop facile alors que si on avait un Deschamps, Gattuso, Dunga ou encore le top du top j'ai nommé Keano, ben ce genre de choses n'arriverais pas et au lieu de faire 3-2 vs Pool, on aurait gagné 3-0 j'en suis persuadé (idem vs Everton et Fulham).

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Il nous manque un meneur d'hommes, un mec qui sait quand pousser une bonne gueulante pour rameuter les troupes.

Les buts qu'on prend en ce moment sont à cause d'un relachement de la part de toute l'équipe, on joue trop facile alors que si on avait un Deschamps, Gattuso, Dunga ou encore le top du top j'ai nommé Keano, ben ce genre de choses n'arriverais pas et au lieu de faire 3-2 vs Pool, on aurait gagné 3-0 j'en suis persuadé (idem vs Everton et Fulham).

 

+1 je le dit depuis déjà 2/3 ans.

 

Il manque un mec capable de sonner la révolte physique, de faire trembler l'adversaire.

J'avais espéré que Fletcher continue à durcir son jeu, mais il se mue plus ver l'attaque qu'un durcissement en défense, donc nous faudrait quelqu'un ...

 

 

Fellaini ?

 

Le truc ce qui est difficile quant tu arrives a MU, tu fait face à Scholes, Giggs, Neville, VDS, Vidic, Rio ... va pousser une gueulante devant des mecs comme ça. Très dur de débarquer et t'imposer comme leader tant que ces joeur seront encore sur le terrain.

 

C'est pas pour rien qu'on dit : Only one Keano ... :(

Modifié par Jiminy

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Le top c'était le King Cantona :bj:

 

Sinon je suis d'accord, depuis le départ de Keane il manque ce genre de joueur. J'imagine d'ailleurs bien Fletcher dans ce rôle mais il est encore trop tendre pour le moment.

Go United, d'un supporter dans la victoire comme dans la défaite.

 

Retrouver une indépendance financière et un rêve que devrait avoir tout supporter de MU, et je crois ce projet,

complètement fou, .. possible! Pacque à bien y réfléchir, c'est la seul solution pour ne pas finir avec des criminels à

notre tête, ou, voir le club ce disloqué sous le poids des dettes...

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Même si je suis fan de canto, comment pas l'être :wub: je trouve que Keano était encore meilleur dans ce rôle que Cantona !

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