Opposition

[Ole Gunnar Solskjaer]

Gerrard VS Lampard.

 

Mon vote ira à Lampard et c'est purement mental, pour le reste ils se valent, les deux sont dévoués à leur club sauf que le red est bien trop peu professionnel pour rivaliser avec Frank qui est l'un des joueurs ennemis les plus cool que je vois sur un terrain.

[Glory-Sir-Alex]

Gerrard contre Lampard :

 

Le Scouser pour commencer. Formé à Liverpool, il y est toujours. Et ceci malgré la grosse baisses de régime de son club les dernières saisons. Rien que pour ça, bravo !

 

Pouvant jouer à tous les postes au milieu, il est le chef d'orchestre des Reds : récupérateur, relanceur, buteur. Sans lui, Liverpool patine (surtout il y a quelques années, c'était flagrant). A la manière d'un Schweinsteiger, il fait preuve d'une combativité assez exceptionnelle et est présent dans toutes les phases du jeu. Sa technique reste son principal point faible même s'il est loin d'être ridicule. Très souvent passeur décisif, il n'hésite pas pour autant à prendre sa chance de loin comme son but en 2005 à 25-30 mètres d'une reprise de volée qui finit dans la lucarne. Capitaine logique des Reds, il est vénéré, à juste titre, par Anfield, à qui il a rapporté une Ligue des Champions (avec un scénario qu'on est pas prêt d'oublier), une Coupe de l'UEFA... Il lui manque juste la Premier League à son palmarès en club... Il aurait pu aussi remporter la Ballon d'Or en 2005 où il finit 3ème derrière Ronnie et Lampard malgré une saison magnifique. Dommage qu'il n'est pas été étincelant en sélection où sa mésentente avec Lampard a beaucoup desservie les Three Lions.

 

Le Blues maintenant.

 

Plus âgé que Gerrard, plus technique, plus fin aussi, Lampard est un pion essentiel dans le jeu de Chelsea. Même s'il n'est pas très hargneux au contraire d'un Gerrard, il se distingue par son intelligence de jeu (il aurait d'ailleurs un QI de 150) et par une incroyable résistance physique, battant le record de matches joués en Premier League ou "un des championnats les plus durs physiquement", alors qu'il ne pèse qu'environ 75 kilos pour 1 mètre 83. Passeur remarquable, il est plus buteur que le Souser faisant partit des 10 meilleurs buteurs du championnat anglais alors que c'est un milieu central ! Adepte des coups de canons, il est aussi très performant sur coup-franc. Comme Gerrard, il a connu une année faste en 2005 avec le titre de champion d'Angleterre et la seconde place au Ballon d'Or. Année où on dit de lui qu'il est le meilleur milieu de terrain du monde. Malheureusement, il est moins brillant en sélection où il ne s'entend pas avec Gerrard.

 

 

En définitive, mon vote ira à Gerrard qui a su rester fidèle au même club pendant toute sa carrière et qui mouille un peu plus le maillot que le Londonien.

[Cocornitho]

Un duel qui n'a rien d'étonnant en soi. Deux joueurs charismatiques, emblématiques, et bien représentatifs de leur club. Il y a le Chelsea de Lampard, et le Liverpool de Gerard. D'ailleurs, on a toujours eu envie de comparer ces deux là, de par leurs rôles dans leur club, mais aussi leurs positions sur le terrain, à savoir deux milieux comme qui dirait "à l'anglaise". En fait, Lampard et Gerrard, c'est un peu comme la fraise et la framboise, ou comme le chocolat blanc et le chocolat noir, ça se ressemble et on a vite fait d'établir la comparaison, même si ce n'est pas la même chose (vous pourrez apprécier cette métaphore de ma création )...

 

Gerrard : L'emblématique capitaine des Reds

 

Commençons par Gerrard justement. On va dire que c'est la fraise. Ou plutôt, le genre de milieu que l'on préfère avoir dans son équipe. En le regardant jouer, on a l'impression qu'il sait tout faire. Presser, tacler, passer, frapper, (gueuler?) et surtout : être décisif et essentiel à son équipe. Ce sont ces nombreuses aptitudes qui permettent au Scouser de pouvoir jouer à tous les postes au milieu. Et depuis quelques saisons maintenant, il monte sur le terrain. Lui même s'était dit amusé de cette progression, puisque la plupart des joueurs reculent sur le terrain en veillissant (donc dans 7-8 ans, on aura une charnière centrale Rooney-Jones, eh oui!).

 

C'est surtout mentalement que ce joueur est fort, très fort. Il y a un véritable phénomène de consensus entre ce joueur en particulier, les supporters, et ses coéquipiers. C'est simple, tout le monde à Liverpool adule Gerrard. Et pour cause, il représente au mieux les qualités du club, à savoir l'abnégation, la pugnacité, le courage, la fierté, (la malhonnêteté) etc. J'ai toujours eu un grand respect pour ce joueur, comme pour tout joueur éternellement fidèle à son club. Mais Gerrard, c'est quand même un joueur encore à part parmi les éternels fidèles. Une idôle? Il en est une. Une légende? Il a gagné ce statut. Le Liv'pool des années 2000 restera indissociable de son capitaine emblématique, même mené 3-0 à la mi-temps en final de LDC, la flamme ne s'est pas éteinte, et c'est Gerrard qui la protégeait de l'averse milanaise. Ce joueur inspire crainte et admiration, même si sa récente blessure et son âge vieillissant l'ont fait baissé en niveau, il a encore montré (et face au rival, nous) qu'il pouvait être présent et porté son club. J'ai d'ailleurs craint le pire lorsqu'il a ouvert le score à Anfield sur coup franc, mais un petit pois mexicain m'a redonné le sourire, comme quoi...

 

Lampard : l'éternel Blues

 

Passons à Lampard, notre framboise. Footballistiquement, je le trouve bien différent de Gerrard. Plus offensif, plus technique, il est battu par le joueur de la Mersey au niveau du terrain couvert et de l'aide apporté en défense. Et niveau qualité de frappes, c'est kif-kif, à savoir le genre de ballon que les gardiens préfèrent voir à la télé plutôt qu'au fond de leur filet, très souvent. Idem pour les passes, une grande variété et une grande qualité dans le jeu court comme long rassemble les deux hommes. D'un point de vue physique, ce sont deux milieux impressionants, capables d'enchaîner des performances de haut vol, même si on peut pas vraiment dire que cela soit toujours le cas, l'âge commence à peser sur les solides épaules de Gerrard et, dans une moindre mesure, de Lampard.

 

Mais si Lampard m'a l'air un peu plus doué balle au pied, on ne peut pas en dire autant au niveau du leadership. Alors certes, Lampard est charismatique, il représente bien le Chelsea maître du jeu de l'ère Mourinho, il en est l'allégorie même. Mais quand il faut pousser une gueulante, c'est au gaillard de derrière, Terry, que revient la tâche. C'est certainement pour ça que le défenseur est capitaine, et que le milieu n'est que second capitaine. Il m'a l'air un peu plus discret sur le terrain, ce qui ne veut pas dire qu'il n'en est pas moins adulé pour autant du côté de Stamford Bridge. Aujourd'hui, il est plus l'allégorie de l'équipe veillissante de Chelsea. Mais si une équipe vieillissante était composée de 11 Frank Lampard, alors elle aurait fière allure (fort heureusement pour nous, il n'y a qu'un seul Frank Lampard).

 

 

Lampard, c'est l'enchaînement poitrine-reprise du gauche croisée face à Kahn et au Bayern.

Gerrard, c'est la volée de l'aile droite venue d'ailleurs face à Borough (si mes souvenirs sont bons).

 

Gerrard, ou l'allégorie d'un club, la figure de Liverpool.

Lampard, ou l'éternel Blues, un des nombreux rescapés de l'ère dorée de Mourinho, le symbole de l'éternel jeunesse.

 

Mon vote ira à la framboise Frank Lampard, pour le remercier de m'avoir fait vibrer à de nombreuses reprises, lorsque j'étais un fervent supporter des Blues.

Modifié le 30 novembre 2011 par Cocornitho

[Charlie]

Steven Gerrard vs Frank Lampard

 

Gerrard: 2 votes

Lampard: 2 votes

 

 

Le prochain duel oppose:

 

Alonso vs Fabregas

 

[Charlie]

Je vais arrêter de gérer ce jeu; si une personne veut prendre ma succession sur ce topic, qu'elle me contacte par MP

[Ryan]

Personne ? On va devoir fermer le topic dans ce cas...

[Doraibu]

Arf... Le truc c'est que Charlie a toujours eu cette qualité, de pouvoir créer des débats sans cesse, et ce topic n'échappe pas à la règle. Maintenant qu'il va arrêter de gérer le jeu, il faudra trouver quelqu'un qui partage cette qualité, mais sur la durée...

 

Saga s'en sortait bien, mais je sais pas s'il accepterait encore.

[Invité Saga]

Ca sera sans moi, c'est rare que je poste sur le forum ces derniers temps, et quand je viens discuter sur le fofo, c'est via la shoutbox.

 

Mais ça serait dommage, mais Charlie comprend mon choix

[Marvin]

Et pourquoi on ne pourrait pas le faire de manière plus "libre" ? Par exemple que chacun choisisse son propre duel, le développe, et que d'autres puissent à souhait, contester, approuver, ou en lancer un autre. Que ce soit d'actualité ou non, par exemple ce soir il y a eu le classico, je pourrais choisir de développer un duel entre Iniesta et Özil.

 

C'est juste une proposition et en aucun cas une remise en cause du précédent mode de fonctionnement.

[Best_07]

Mais où est Charlie ?

[Invité Skynet]

C'est pas une mauvaise idée Marvin. De toutes façons les duels qui durent 3 jours ne tiendront jamais, 3 jours c'est trop peu, y'a des habitués oui mais d'autres qui passent qu'une fois par semaine. Une révolution du topic doit être faite et un duel plus libre amènerait plus de participants.

 

Cela suivrait en partie la saison en cours : Tu prends l'exemple du clasico qui a eu lieu hier, on a tous envi de parler des joueurs qui ont participé au match et les comparer lors d'une "opposition par exemple". Gerrard VS Lampard sous 3 jours c'est bien beau, mais ca attire que 3 personnes, 3 habitués.

[Best_07]

Une révolution du topic doit être faite

 

T'inquiète, Marvin il connait ça, c'est l'homme de la situation.

 

En attendant, c'est vrai que ce serait légitime une approche plus libre dans la proposition des duels.

[Charlie]

De toutes façons les duels qui durent 3 jours ne tiendront jamais, 3 jours c'est trop peu, y'a des habitués oui mais d'autres qui passent qu'une fois par semaine.

 

Par contre, il ne faudrait pas se foutre de la gueule du monde.

Je ne sais pas depuis combien de temps tu suis ce topic, mais les duels ont pendant longtemps été d'une semaine, voire même plus.

 

Cela ne fait que depuis quelques temps qu'ils ont été écourtés, car même au bout d'une semaine, ça n'attirait plus des masses, alors j'ai eu la décision de réduire le nombre de jours, et cela n'a pas eu une véritable incidence sur la participation.

 

Et venir dire, qu'une révolution doit être faite, quand on ne s'est jamais investi pour le topic, c'est très culotté et surtout bien mal venu.

 

Sinon Marvin, pourquoi pas ?

Bien que je ne toucherai plus jamais de mon vivant ce topic, ce qui m'importe c'est qu'il perdure. J'ai souvent été stricte et rigide, mais au final c'était pour la bonne tenue du sujet, et la qualité des arguments. Et à ce niveau là, on ne peut pas dire que ça ait loupé.

Du moment que ça ne devienne pas du grand n'importe quoi, que la démarche reste cohérente, ainsi que les arguments, je dis OK

Modifié le 11 décembre 2011 par Charlie

[Invité Axelou]

En tout cas, quoi que tu décides, je te tire mon chapeau pour ce topic !

Comme tu le sais, j'ai repris ton idée sur le forum Gunners. Pour l'instant, les posts d'une manière générale sont très loin de la qualité de ceux d'ici. Tu as réussi à faire que les membres qui participaient à ce topic se creusent la tête et prennent le temps d'argumenter, je me rends compte maintenant à quel point c'est pas aussi facile que je pouvais l'imaginer.

 

Bravo à toi en tout cas.

[Doraibu]

+ 1 Axelou.

Ce topic m'a aidé à développer d'avantage ma capacité à argumenter, et je me sens encore plus à l'aise qu'auparavant pour construire mes idées.

 

Le topic Opposition est vraiment le topic idéal pour le développement personnel d'un membre...

 

(Best07 qui parle, mais qui a repris l'idée sur le forum du Barca )

Modifié le 11 décembre 2011 par Doraibu

[Invité Axelou]

+ 1 Axelou.

Ce topic m'a aidé à développer d'avantage ma capacité à argumenter, et je me sens encore plus à l'aise qu'auparavant pour construire mes idées.

 

Le topic Opposition est vraiment le topic idéal pour le développement personnel d'un membre...

 

(Best07 qui parle, mais qui a repris l'idée sur le forum du Barca )

 

Ouai c'est aussi mon avis.

Et maintenant qu'on parle de la fermeture du topic, je regrette de ne pas y avoir fais attention plus tôt, quand je vois toutes les oppositions qui ont eu lieu et que j'ai loupé

 

Mais c'est vraiment un coup de coeur ce topic. Maintenant je peux aussi comprendre qu'il veuille passer à autre chose.

[Gray]

Le topic Opposition est vraiment le topic idéal pour le développement personnel d'un membre...

J'confirme.

[Best_07]

+ 1 Axelou.

Ce topic m'a aidé à développer d'avantage ma capacité à argumenter, et je me sens encore plus à l'aise qu'auparavant pour construire mes idées.

 

Le topic Opposition est vraiment le topic idéal pour le développement personnel d'un membre...

 

(Best07 qui parle, mais qui a repris l'idée sur le forum du Barca )

 

Tu n'aurais pas pu mieux choisir ta phrase. Le principe de la double connotation est intéressant.

 

( Ouais, l'idée est cool. Mais de là à finir à quatre pattes. )

 

PS : Et si à la place de flooder quelqu'un se décidait à proposer un duel ?

Young/Valencia par exemple, histoire que je puisse descendre cet équatorien qui m'exaspère.

Modifié le 11 décembre 2011 par Best_07

[Ryan]

On arrête là le H.S, merci!

[T2S]

C'est juste une idée (sait-on jamais), mais on pourrait travailler à plusieurs sur ce joli topic...

 

Je m'explique: à plusieurs ne veut pas forcément dire à mille et ce indéfiniment, mais signifie - dans le sens où je l'entends - à deux ou trois par intermittence qui passerait ensuite le flambeau (à une date convenue au préalable) à un autre groupe de volontaires. En gros, disons que c'est en quelque sorte une espèce de relais, une estafette, qui s'inscrirait sur le long terme ; vu que tout le monde n'est pas forcément disponible au même moment sur le forum, un travail de groupe veillerait à ce que le topic reste intéressant le plus longtemps possible.

 

Exemple, Winston s'occupe de veiller au grain la semaine en proposant l'un ou l'autre duel alléchant et Charles prendrait le relais le weekend avec comme forumeur de réserve Adolf qui actualiserait le topic si celui-ci restait inactif. Pour bien faire, il serait préférable (mais ce n'est ici encore qu'une ébauche d'idée à peaufiner) que Winston, Charles & Adolf suivent des champs d'action différents ; pour être plus concret, il serait intéressant de choper des gars qui suivent un championnat en particulier.

 

Les duels serait dès lors proposés à l'avance (avec un délai assez c**séquent d'une ou deux semaines), ce qui permettrait à qui le souhaite de suivre au préalable les performances des joueurs concernés.

 

Je dis ça parce qu'il m'arrive très souvent de ne pas connaître assez les joueurs mis en opposition: personnellement, je n'ai pas le temps de suivre plusieurs matchs au cours d'un weekend, ce qui fait que je préfère m'abstenir plutôt que de dire des choses approximatives fondées sur de brefs images et autres résumés. Donc voilà, c'est un simple idée qui m'est passé par la tête.

 

Je récapitule pour ceux qui auraient du mal à me suivre: en gros ça se résume à deux points essentiels a.) un travail d'équipe pour la constance et la diversité des duels b.) une annonce aux préalables des divers duels afin que les gens puissent argumenter au maximum voire découvrir de nouveaux joueurs ou de nouveaux championnats. Le but étant de faire des duels plus ciblés et d'attirer plus de monde sur ce topic, on pourrait également sonder les forumeurs de temps à autre.

 

Et désolé si je n'ai convaincu personne

Modifié le 11 décembre 2011 par T2S

[Invité Skynet]

Par contre, il ne faudrait pas se foutre de la gueule du monde.

Je ne sais pas depuis combien de temps tu suis ce topic, mais les duels ont pendant longtemps été d'une semaine, voire même plus.

 

Cela ne fait que depuis quelques temps qu'ils ont été écourtés, car même au bout d'une semaine, ça n'attirait plus des masses, alors j'ai eu la décision de réduire le nombre de jours, et cela n'a pas eu une véritable incidence sur la participation.

 

Et venir dire, qu'une révolution doit être faite, quand on ne s'est jamais investi pour le topic, c'est très culotté et surtout bien mal venu.

 

Sinon Marvin, pourquoi pas ?

Bien que je ne toucherai plus jamais de mon vivant ce topic, ce qui m'importe c'est qu'il perdure. J'ai souvent été stricte et rigide, mais au final c'était pour la bonne tenue du sujet, et la qualité des arguments. Et à ce niveau là, on ne peut pas dire que ça ait loupé.

Du moment que ça ne devienne pas du grand n'importe quoi, que la démarche reste cohérente, ainsi que les arguments, je dis OK

 

Bah alors je te laisse avec tes habitués, et je quitte ce topic sans trop de regrets. Vas te calmer un peu, c'est quoi cette agression direct ? J'ai pas du tout posté ici pour me prendre ce genre de propos direct dans la gueule, surtout que je n'ai rien dit de mal.

 

De plus je le suis assez longtemps pour voir un duel durer 3 jours, alors oui je m'investis pas à y poster car pas forcément le temps. C'est pas pour autant que je ne lis pas TOUS les posts de ce topic, c'est participer à ma façon.

 

Ce que Marvin propose, c'est en quelque sorte une révolution ? Alors faut savoir hein.

Bonne journée.

Modifié le 11 décembre 2011 par Skynet

[Charlie]

Séduisante ton idée T2S.

 

Pourquoi vous ne travaillerez pas ensemble, dans un premier temps avec Marvin ? Trouver un consensus entre vos deux idées, pourrait donner quelque chose de bien sympathique.

 

Et sinon merci pour vos avis, et bien sûr je remercie toutes les personnes qui m'ont aidé à faire avancer ce jeu, alors que c'était très mal parti.

J'aurais eu beaucoup de plaisir à lire les différentes opinions, et je pense que ce topic peut encore aller de l'avant, et qu'on puisse voir des arguments d'une bien meilleure qualité encore.

 

Ça ne dépendra que de vous.

[Ole Gunnar Solskjaer]

+ 1 Axelou.

Ce topic m'a aidé à développer d'avantage ma capacité à argumenter, et je me sens encore plus à l'aise qu'auparavant pour construire mes idées.

 

Le topic Opposition est vraiment le topic idéal pour le développement personnel d'un membre...

 

(Best07 qui parle, mais qui a repris l'idée sur le forum du Barca )

La création est en soi dès le départ je pense, ça dépend surtout du duel proposé qui peut motiver ou non à écrire quelque chose même si je préfère comme vous le savez quelque chose de plus court et de plus direct mais c'est à chacun ses envies non seulement d'écrire mais aussi de lire.

 

PS : On pourrait même faire un duel concernant les équipes ou kk chose de créatif du genre une composition fantaisiste avec joueurs existants etc...

[T2S]

Séduisante ton idée T2S.

 

Pourquoi vous ne travaillerez pas ensemble, dans un premier temps avec Marvin ? Trouver un consensus entre vos deux idées, pourrait donner quelque chose de bien sympathique.

 

Et sinon merci pour vos avis, et bien sûr je remercie toutes les personnes qui m'ont aidé à faire avancer ce jeu, alors que c'était très mal parti.

J'aurais eu beaucoup de plaisir à lire les différentes opinions, et je pense que ce topic peut encore aller de l'avant, et qu'on puisse voir des arguments d'une bien meilleure qualité encore.

 

Ça ne dépendra que de vous.

 

On va essayer de faire ça

[Invité Lunatic]

Bonjour à toutes et à tous!

 

Pour information, c'est moi qui suis chargé de prendre le relais sur ce topic en attendant donc si vous avez des idées de duels intéressantes, je vous remercie de bien vouloir me les communiquer par MP, je m'occuperai ensuite de la publication.

 

Bien à vous!