Wayne Rooney

[Bond8]

si si,

 

J'crois que j'dois avoir une vision un peu trop large pour avoir un avis arrêté, un peu tout le contraire de la plupart des types qui postent sur ce topic.

 

J'imagine un Mourhino ou un Ferguson entrain de vous lire au sujet de Rooney, ils se poileraient bien.

 

Dire qu'on veut que la tête de Rooney tombe, qu'il a raté sa saison, etc, quand on voit les quilles qu'il a autour de lui, ça me donne de l'urticaire, surtout venant de fan de United.

 

Mdr mais on vend Rooney, on le remplace par qui? avec quel argent? vu qu'on est même pas capable de mettre 40 millions pour un grand milieu.

Allez y vendez moi du rêve, qui? qui? qui?

Modifié le 8 mai 2012 par Bond8

[frenchy4]

Quoi que vous puissiez dire moi je le trouve toujours aussi exceptinnel! C'est notre meilleur joueur depuis le départ de Ronaldo, c'est notre star ... Un joueur qui met plus de 30 buts en une saison et qui a en plus une grande influence sur le jeu presque a chaques match de la saison on peut pas dire qu il a fait une mauvaise saison ... C'est ses coquipiers qui ne sont pas a sa hauteur c'est pour ça qu il ne peut pas elever encore son niveau de jeu, surtout un grand manque de deplacement de courses d'appels ... Welbeck ou Chivcharito sont bons mais les meilleurs equipes d Europe ont bien mieux en therme d attaquants de pointe ! et derriere Scholes est peut etre un tres grand milieu de terrain il a 37 ans et a cette age la on a plus la fougue et l influence d avant. Le pire ce sont nos autres mileux qui ne sont plus a la hauteur de Manchester United, seul Rooney nos ailiers et quelques defensseurs comme Vidic et Evans sont encore a la hauteur du club ! Apres je ne dis pas que Smalling Jones Cleverley Welbeck .. ne peuvent pas aquerir le top niveau mais pour le moment ils sont bons mais font trop d erreurs qui coutent tres cher a l equipe ... Il faut les faire jouer contre des equipe plus petite, Smalling par exemple a été exceptionnel a Swansey mais dans un grand latch face a Kompany il ne rivalise pas sur le corner ....Donc Rooney est exceptinonnel mais le serait encore plus avec des joueurs confirmés de l age parafait c a dire 25-26-27-28 ans derriere lui au milieu et devant lui en pointe ...

 

si si,

 

J'crois que j'dois avoir une vision un peu trop large pour avoir un avis arrêté, un peu tout le contraire de la plupart des types qui postent sur ce topic.

 

J'imagine un Mourhino ou un Ferguson entrain de vous lire au sujet de Rooney, ils se poileraient bien.

 

Dire qu'on veut que la tête de Rooney tombe, qu'il a raté sa saison, etc, quand on voit les quilles qu'il a autour de lui, ça me donne de l'urticaire, surtout venant de fan de United.

 

Mdr mais on vend Rooney, on le remplace par qui? avec quel argent? vu qu'on est même pas capable de mettre 40 millions pour un grand milieu.

Allez y vendez moi du rêve, qui? qui? qui?

 

C'est exactement mon avis que j ai developpé dans mon message ...

[posh12]

Il faut arreter de dire qu'il fait une mauvaise saison, vous connaissez un joueur dans le monde qui marque plus de 30 buts et etre critiqué comme on le fait, je ne dirais pas qu'il fait une tres bonne saison aussi mais ca va dans l'ensemble pour lui. S'il est entouré de joueurs limités c'est pas de sa faute .IAN WRIGHT disait en debut d'année que RONALDO ET MESSI ne sont pas plus talentueux que Wayne et ben c'est vrai on n'a pas un seul joueur capable de creer du jeu ,il ne peut pas le faire à chaque fois puisque apres tout c'est un attaquant, un Silva, un ozil , un xavi, un mata, c'est ce qui lui manque pour aussi planter 50 buts en une saison et redevenir le rooney qu'on connaissait tous c'est à dire qui donne tout sur un terrain

[djiway]

Il me semble qu'a l'heure actuelle il apparait impossible de se séparer de notre Numéro 10. cependant le véritable problème qui va se poser selon moi c'est comment l'associer à de nouvelles recrues offensive. Son nouveau poste hybride et notre système de jeu ne laisse que peut de marge de manœuvre à Ferguson. En effet comment recruter un créateur tout en alignant ronney et welbeck ( que ferguson apprécie énormément et qu'il veut faire progresser). A mon sens le problème se situe là car il apparait impossible pour ferguson d'aligner un milieu à deux avec carrick et hasard ou kagawa par exemple. le seul dans a qui se rôle pourrait convenir semble être modric mais c'est un autre débat. la question que je me pose c'est comment faire cohabiter rooney qui ne veut plus jouer à la pointe de l'attaque ( on l'a bien vue contre city une fois de plus) avec un créateur. Si vous avez une réponse je suis à l'écoute

[mondoudou]

Il me semble qu'a l'heure actuelle il apparait impossible de se séparer de notre Numéro 10. cependant le véritable problème qui va se poser selon moi c'est comment l'associer à de nouvelles recrues offensive. Son nouveau poste hybride et notre système de jeu ne laisse que peut de marge de manœuvre à Ferguson. En effet comment recruter un créateur tout en alignant ronney et welbeck ( que ferguson apprécie énormément et qu'il veut faire progresser). A mon sens le problème se situe là car il apparait impossible pour ferguson d'aligner un milieu à deux avec carrick et hasard ou kagawa par exemple. le seul dans a qui se rôle pourrait convenir semble être modric mais c'est un autre débat. la question que je me pose c'est comment faire cohabiter rooney qui ne veut plus jouer à la pointe de l'attaque ( on l'a bien vue contre city une fois de plus) avec un créateur. Si vous avez une réponse je suis à l'écoute

 

Aligner 3 défenseurs seulement plutôt que 4, c'est la seule solution que je vois.

Et donc de se priver soient des arrières latéraux soit des ailiers.

Modifié le 8 mai 2012 par mondoudou

[Invité Skynet]

Se priver de Evra ? Nan, il est trop utile défensivement mondoudou ! .

[mondoudou]

Se priver de Evra ? Nan, il est trop utile défensivement mondoudou ! .

 

[Ptitfennec]

Je le verrais dans ce schéma de jeu

 

David

Raf Chris Vida Un arrière gauche

Un pur déf

Mika Un vrai meneur

Tonio Nani

Rooney

 

Car là il sera pas le seul à organiser le jeu et pourra inverser avec les joueurs qui l'entourent.

[reddevilsX]

Moi perso j'ai toujours l'image en tête où Rooney presse l'adversaire, dans le match avec Everton. On menait 4-2 à ce moment. Personne ne l'aider à mettre la pression du coup il a râler en levant les bras et en rouspétant.

 

En connais tous le dénouement de ce match ! Pour moi ça en dit assez, assez pour arrêter de tout jeter sur Rooney...

[rooney_57]

On demande pas tous sa tête et tout le monde ne dit pas qu'il est nul non plus. Y a quand même pas mal de nuances dans beaucoup de posts. Parce que objectivement, malgré les bonnes stats de notre N°10 combien de match sont du calibre du fin de la saison dernière et du début de celle ci (son réel niveau quoi) ?

 

Nan parce que faire parlé les stats je veux bien, mais est ce que c'est le seul outil pour mesurer la performance d'un joueur ? Je pense pas perso....

 

Sans enlever au fait que rooney est l'un de nos meilleurs joueurs sa saison reste ni plus ni moins moyenne (de mon point de vue). Avec le rooney du début de saison comme je disais, on en serait peut être pas là, après y a pas que ça bien évidemment, je ne dis pas que il nous coûte le titre si on perd le titre (oui c'est pas fait, mais moi j'y crois pas), ça c'est collectif. Seulement au vue du joueur c'est bien normale qu'on attende bien plus de lui surtout quand on est dans le dur. mais il est vrai que je ne pense pas qu'il puisse porter l'équipe "a lui seul"...

 

Quand a une éventuelle revue de l'effectif, va falloir qu'on apprenne aussi a changer de système et qu'on redevienne cette équipe caméléon aussi, parce que mine de rien, ça nous manque cruellement, pour ça je me fais pas de soucis pour rooney, offensivement cela reste un joueur capable de s'adapter a de nombreux postes. Pis avec un milieu qui tient la balle et de bons ailiers, j'suis sur qu'il peut redevenir le top scorer qu'il était y a pas si longtemps (par ex)...

[Andeerson]

Don't feed the Troll, they said...

 

 

 

Ce que tu dis est pertinent. Mais je ne vais pas me contenter de dire ceci, je ne suis malheureusement pas totalement d'accord avec toi.

 

Je te retourne le compliment, ce que tu dis est pertinent et je vais essayer de te répondre dans mon post

 

Dire qu'on veut que la tête de Rooney tombe, qu'il a raté sa saison, etc, quand on voit les quilles qu'il a autour de lui, ça me donne de l'urticaire, surtout venant de fan de United.

 

Oh oui, pauvre Rooney, malheureux Rooney qui nous a cassé les couilles en décembre 2010 car pauvre Rooney voulait absolument se faire des couilles en or sinon Rooney pas content et lui partir en Espagne. Et quoi on a pas le droit d'émettre des critiques envers le grand Rooney ? Il est intouchable ou quoi ?

 

surtout un grand manque de deplacement de courses d'appels ...

 

Bah juste, au cas ou... Welbeck, ses déplacements, c'est ce qu'a été sa plus grande force durant cette saison, alors voilà...

 

 

 

Le truc, c'est que la vente de Rooney est pour moi vitale pour un changement de formation (4-4-2 ou 4-2-3-1 à 4-3-3 ou 3-5-2), j'en avait parlé avec mondoudou et elle m'avait dit un truc très pertinent:

[En parlant d'un hypothétique changement de Fergie du 4-4-2 au 4-3-3]

Il ne le changera pas tant qu'on aura Rooney. C'est la clé de voute qui permet ce système et en même temps la tactique pour le mettre dans les meilleurs conditions, c'est son volume de jeu qui doit relié tous nos offensifs et qui permet de très bien utilisé Valencia mais moins Nani ou Welbeck (qui aurait besoin de joueurs plus proche de lui je pense).

 

Donc pour moi, il nous faut changer de formation, et pour ça, il faut vendre Rooney. C'est pas parce qu'il a fait une mauvaise saison et que je pète un câble en disant que tout est de sa faute, j'aurais d'ailleurs tenu le même discourt si on était champion. Le problème est plus profond, outre mon agacement pour ce joueur, le problème réside dans l'affectif on veut pas vendre Rooney sous prétexte qu'il fait des matchs extraordinaires de temps en temps, on peut pas, c'est impossible de faire du social à ce poste.

 

Rooney est donc notre point central, celui qui lie le tout à United, celui qui lie Scholes à Nani ou Valencia, il est le centre de la toile d’araignée. Actuellement nous ne pouvons pas aller sur un 4-3-3 car Rooney occupe la place de l'organisateur offensif, nos deux autres organisateurs, sont des organisateurs cuatro, des organisateurs qui prennent très bas le cuir pour l'orienter très bas, les deux cuatro (Scholes et Carrick) ne s'occupent pas de l'organisation dans les 40 derniers mètres, ce qui nous donne un Rooney seul-tout pour l'organisation purement offensive, das ist ein Probleme mein General ! Ja es ist ein wichitges Problem. Pour résoudre ce problème le transfert de Rooney résoudrait tout: On pourrait passer à un 4-3-3 en achetant [par exemple] Kagawa ce qui nous donnerait plus qu'un seul cuatro et deux milieux offensifs présents pour l'organisation offensive des 40 derniers mètres.

 

Carrick

Scholes - Kagawa

[Invité Skynet]

Oui mais mondoudou voudrait utiliser le 3-5-2, moi aussi d'ailleurs. Et je pense que Rooney serait parfait pour ce schéma, on l'utiliserait un peu à la manière de Messi. Il pourrait descendre comme remonter, il descend moins bas caar plus de densité au milieu de terrain. On a plus de maitrise, plus de possession du ballon, et exit les boulets type Evra.

Le vrai problème de Rooney est son inconstance.

 

Quoique on en dise, une saison à 30 buts, avec ces 30 buts et ce Rooney, n'est pas à la hauteur de mes esperances. La fin de saison du Rooney de l'année dernière faisait de lui un de mes joueurs préférés. Pas cette année. Il est capable de bien mieux.

Modifié le 8 mai 2012 par Skynet

[Alruud]

Je ne comprends toujours pas pourquoi vous voulez changer de tactique. Si Rooney a changé son style c'est qu'il n'y a personne pour remplir le rôle qu'il s'est octroyé pour l'équipe. Le jour où l'on achète un meneur de jeu, je ne vois pas pourquoi il ne pourra pas évoluer dans un rôle d'attaquant et tout ce que comporte ce poste !!!

 

On a l'un des meilleurs attaquants du monde et on veut le vendre car il faut faire la place à un meneur de jeu. Soyons sérieux 5 minutes, il faudrait pour moi faire l'équipe autour de Rooney et le mettre dans les meilleures dispositions pour qu'il ne soit pas obliger de cramer son énergie à faire le boulot des autres. Franchement, le vendre pour qu'un mec comme Nani sois plus à l'aise, je crois rêver. C'est pas la tactique qui fait les joueurs mais les joueurs qui font la tactique, quand vous aurez compris ça vous aurez tout compris !!!

Modifié le 8 mai 2012 par Alruud

[pj harvey]

Je le préfèrais en Yul Brynner.

[Gray]

Ba pour une fois Alruud, un gros +1 !

[Alruud]

Ba pour une fois Alruud, un gros +1 !

 

C'est sympa et dur en même temps !!!

[Marshall723]

Je le verrais dans ce schéma de jeu

 

David

Raf Chris Vida Un arrière gauche

Un pur déf

Mika Un vrai meneur

Tonio Nani

Rooney

 

Car là il sera pas le seul à organiser le jeu et pourra inverser avec les joueurs qui l'entourent.

 

C'est ton équipe de pote du dimanche aprèm que tu nous vends là??? Bon t'a rajouté Nani et Rooney pour faire bien c'est ça??? .

[superboydu92]

le truc c'est que Roo doit être le noyau de notre équipe et à partir de lui on doit adapter la formation.

C'est à SAF de se pencher sur une formation type pendant cet été avec les arrivées potentiels

 

Concernant le 3-5-2 je pense que c'est impossible en Angleterre de jouer avec un tel système de jeu à part peut être contre les petites équipes (même si Wigan à réussi à nous battre avec ce type de formation)

Mais on serai trop fébrile sur les ailes, et un Valencia fessant des allers retours pendant 90 min pas sur qu'il tienne un mois et sur l'autre aile, Nani ? son travail défensif n'est pas assez important pour se permettre de jouer avec 3 DC.

 

Comme souligné le problème de Roo est sa constance, on ne peut pas se passer de lui mais parfois il est transparent comme les deux derniers matchs, pas capable d'accomplir 2 passes propres.

Il faut lui trouver un poste fixe et arrêter de le mettre soit 9 soit 10.

Le Roo de l'année dernière était superbe mais il faut le mettre avec un attaquant devant lui (genre Welbeck?) ; mais dans cette configuration on ne peut faire jouer Kagawa.

Et il ne faut pas oublier que dans 2 ans on jouera sans Scholes donc on aura un autre débat sur la position de l'anglais.

[djiway]

Je ne comprends toujours pas pourquoi vous voulez changer de tactique. Si Rooney a changé son style c'est qu'il n'y a personne pour remplir le rôle qu'il s'est octroyé pour l'équipe. Le jour où l'on achète un meneur de jeu, je ne vois pas pourquoi il ne pourra pas évoluer dans un rôle d'attaquant et tout ce que comporte ce poste !!!

 

On a l'un des meilleurs attaquants du monde et on veut le vendre car il faut faire la place à un meneur de jeu. Soyons sérieux 5 minutes, il faudrait pour moi faire l'équipe autour de Rooney et le mettre dans les meilleures dispositions pour qu'il ne soit pas obliger de cramer son énergie à faire le boulot des autres. Franchement, le vendre pour qu'un mec comme Nani sois plus à l'aise, je crois rêver. C'est pas la tactique qui fait les joueurs mais les joueurs qui font la tactique, quand vous aurez compris ça vous aurez tout compris !!!

 

En soit tu as raison le seul truc c'est que c'est compliquer de faire l'équipe autour de lui sachant que sa position préférentielle c'est juste derrière l'attaquant ce qui rend difficile l'obtention d'un meneur derrière lui. A mon sens tout le problème se situe la j'avais proposer y'a un petit moment un 352 du genre

De gea

smalling vidic ( ferndinant) evans

 

valencia (rafael) carrick( jones ou anderson) schloes (cleverley) evra ( si possible une recrue)

 

cleverley ( kagawa ou éventuellement hasar)

 

 

ronney welbeck ( nani ou chicha)

 

 

qu'en pensez vous?

[yac7]

Jouer en 3-5-2 en PL c'est du suicide... Mais enfin bon faut voir, si on recrute un bon mdf et si les ailiers font l'effort de revenir aider les défenseurs ça peut le faire, mais je ne crois pas qu'on jouera un jour avec cette formation.

[Invité Skynet]

Hum, ce n'est pas si suicidaire que ça de mon point de vue, après il faut trois dc qui tiennent la route, au moins deux très bons techniquement, une possession conséquente, si vous voulez on peut en parler dans le topic approprié mais y'a matière à débat.

[djiway]

oui il ne faut pas oublier que les DC coulissent pour aider les latéraux. et tu as raison skynet qu'il faut par contre une bonne possession de balle ce que nous sommes capable de faire ac une telle équipe

[superboydu92]

j'ai relancé le débat sur le 3-5-2 ici : http://www.manchesterdevils.com/forum/index.php?showtopic=5287&st=100&gopid=1023062entry1023062

 

oui les DC doivent aider les latéraux mais suffit d'un contre et on prend l'eau à tt les coups ....

 

 

Pour revenir à Roo j'espère que cet été SAF lui trouvera une place attitré et que le joueur prenne conscience de son inconstance si possible et sur le fait qu'il doit essayer de se maintenir à 100% à chaque fois car si il continue comme sur les dernièrs matchs, il n'a pas le niveau de titulaire (même si je n'imagine pas United se passer de Roo quand il est dispo)

[icey972]

Je ne comprends toujours pas pourquoi vous voulez changer de tactique. Si Rooney a changé son style c'est qu'il n'y a personne pour remplir le rôle qu'il s'est octroyé pour l'équipe. Le jour où l'on achète un meneur de jeu, je ne vois pas pourquoi il ne pourra pas évoluer dans un rôle d'attaquant et tout ce que comporte ce poste !!!

 

On a l'un des meilleurs attaquants du monde et on veut le vendre car il faut faire la place à un meneur de jeu. Soyons sérieux 5 minutes, il faudrait pour moi faire l'équipe autour de Rooney et le mettre dans les meilleures dispositions pour qu'il ne soit pas obliger de cramer son énergie à faire le boulot des autres. Franchement, le vendre pour qu'un mec comme Nani sois plus à l'aise, je crois rêver. C'est pas la tactique qui fait les joueurs mais les joueurs qui font la tactique, quand vous aurez compris ça vous aurez tout compris !!!

Tout à fait d'accord.beaucoup blâmaient rooney sur son match contre everton ou on le voyait lever les bras. Moi ce que je voyais surtout c'est que quand on avait le ballon il n'y avait aucunes forme de jeu derrière aucun appels et la rooney râlait j'étais totalement d'accord avec lui.Il n'a peut être pas fais sa meilleur saison mais si on part de ce principe on aurait dût vendre hernandez tout le monde l'acclamait l'année dernière autant que rooney . Mais ça tourne aussi au ridicule . Les joueurs (certains ont l'envie) mais le collectif n'y est pas et c'est dur de pousser tout seul toute une équipe vers l'avant même quand on s'appelle rooney. Que l'équipe entière se réveille d'abord et la ou pourra voir les joueurs évoluer au maximum de leurs capacités.

[Bond8]

Rooney doit jouer derrière un attaquant et devant un meneur, Andeerson

Don't feed the Troll, they said...

 

 

 

 

 

Je te retourne le compliment, ce que tu dis est pertinent et je vais essayer de te répondre dans mon post

 

 

 

Oh oui, pauvre Rooney, malheureux Rooney qui nous a cassé les couilles en décembre 2010 car pauvre Rooney voulait absolument se faire des couilles en or sinon Rooney pas content et lui partir en Espagne. Et quoi on a pas le droit d'émettre des critiques envers le grand Rooney ? Il est intouchable ou quoi ?

 

 

 

Bah juste, au cas ou... Welbeck, ses déplacements, c'est ce qu'a été sa plus grande force durant cette saison, alors voilà...

 

 

 

Le truc, c'est que la vente de Rooney est pour moi vitale pour un changement de formation (4-4-2 ou 4-2-3-1 à 4-3-3 ou 3-5-2), j'en avait parlé avec mondoudou et elle m'avait dit un truc très pertinent:

 

 

Donc pour moi, il nous faut changer de formation, et pour ça, il faut vendre Rooney. C'est pas parce qu'il a fait une mauvaise saison et que je pète un câble en disant que tout est de sa faute, j'aurais d'ailleurs tenu le même discourt si on était champion. Le problème est plus profond, outre mon agacement pour ce joueur, le problème réside dans l'affectif on veut pas vendre Rooney sous prétexte qu'il fait des matchs extraordinaires de temps en temps, on peut pas, c'est impossible de faire du social à ce poste.

 

Rooney est donc notre point central, celui qui lie le tout à United, celui qui lie Scholes à Nani ou Valencia, il est le centre de la toile d’araignée. Actuellement nous ne pouvons pas aller sur un 4-3-3 car Rooney occupe la place de l'organisateur offensif, nos deux autres organisateurs, sont des organisateurs cuatro, des organisateurs qui prennent très bas le cuir pour l'orienter très bas, les deux cuatro (Scholes et Carrick) ne s'occupent pas de l'organisation dans les 40 derniers mètres, ce qui nous donne un Rooney seul-tout pour l'organisation purement offensive, das ist ein Probleme mein General ! Ja es ist ein wichitges Problem. Pour résoudre ce problème le transfert de Rooney résoudrait tout: On pourrait passer à un 4-3-3 en achetant [par exemple] Kagawa ce qui nous donnerait plus qu'un seul cuatro et deux milieux offensifs présents pour l'organisation offensive des 40 derniers mètres.

 

 

Ma dermatologue te demande d'arrêter de poster.

 

Rooney doit jouer derrière un attaquant et devant un meneur,

C'est pourtant pas compliqué...la seule chose qu'il nous faut, c'est acheter un put1 de meneur !!!

Quand t'auras fini de remettre en cause l'utilité de notre meilleur joueur, parce que oui, ne t'e déplaise, c'est notre meilleur joueur, et qui entre nous soit dit est bien placé pour devenir dans un futur plus au moins proche, LE meilleur buteur de l'histoire du club.

 

J'vois pas en quoi la vente de Rooney et vitale pour un changement de formation, pour toi c'est pas possible de jouer en 4-5-1 dans ce style ?

 

---------Welbeck

-------Rooney--------

Young--Modric-Valencia

--------Carrick------------

Evra-Jones-Vidic-Rafa

----------DG

Modifié le 9 mai 2012 par Bond8