Charlie

S.A.F a voulu jouer (une nouvelle fois) la frilosité, on voit que ça récolte... D'autant plus que l'adversaire n'est pas un caid malgré un enthousiasme non négligeable, d'ailleurs je trouve que cette a beaucoup de similitudes avec les Villans sur des points évident (public, façon d'attaquer, maillot, etc...) Bref... y'a largement la place de revenir et gagner ce match mais il faut qu'on change nos intentions, certains doivent sortir ou changer de positions sur le terrain...

OGS, C'est clair qu'enlever du crédit au forum Devils est le meilleur moyen de les attirer ici... Moi ce que je dirais (et même si je sais que ma relation n'a pas tjs été facile avec les ND) c'est de persévérer, de se fixer un objectif et de tout faire pour l'atteindre. C'est un peu du copier-coller sur tout ce qui a été déjà dit sur ce topic mais voila, pour ceux qui désespèreraient vraiment et bien avec de la patience et de la remise en question ça finira évidement par payer. Je dois admettre que moi même à la base c'était pas trop ça au début, je n'arrivais pas tellement à développer mes connaissances footballistiques mais à force de côtoyer des Velcio, Vivan4; ericantona, Frékoding et autre ça m'a permis d'avancer et de me faire un style, pour aujourd'hui pouvoir faire des posts d'une trentaine de ligne, il faut simplement le vouloir.

J'ai qu'une chose à dire: Merci Foster Le nombres d'occasions loupés m'a rendu fou, je sais pas à quoi on joue en ce moment mais on va finir par le payer ce manque de réalisme, enfin contre Chelsea on l'a déjà un peu payé.... Un joueur comme Berbatov va devoir se montrer plus décisif, Valencia montre qu'il est encore en rodage mais ça va venir. Satisfait par contre d'Evra, de Fletcher et de Rooney qui commence à comprendre le rôle qu'il devra assumer cette année et qui le rendra le plus performant. Ce match normalement on le gagne au moins 4-0, au final on aurait même pu être rejoins au score, remercions la grosse daube de Foster de nous avoir sauvé la mise. Je suis assez frustré de l'issu du match il y'a encore des choses à régler.

Par contre je trouve que ça parle un peu trop, je suis le premier à être contre le pessimisme de certains, mais à mon sens S.A.F jette un peu trop des fleurs aux joueurs, il devrait être plus mesuré dans ce sens. Je préfère qu'on adopte la même méthode qu'il y'a 3 ans où les gens nous voyait même pas être dans les 4 premiers, on a fermé notre bouche et agit derrière. Sinon je pense aussi que le titre sera encore plus disputé, de toute manière depuis notre Pl acquis en 2007 le niveau n'a fait qu'accroitre d'année en année, et la concurrence également. Comme d'hab, la période du Boxing Day et les matches de Pâques seront très déterminant, jusqu'a présent on a toujours carburé à ce stade de la saison, et cela a bien comblé notre catastrophique début de saison l'année passé... J'ai pas mal de craintes pour Chelsea qui n'a pas bouleversé son l'effectif et qui sera donc dans la continuité, le point noir pour eux serait peut-être de ne pas adhérer au 4-4-2 en losange, du moins sur le court-terme. Ils ont les joueurs pour, mais je ne sais pas si l'entraineur innovera comme il l'a pu faire en trouvant le réel poste de Pirlo et trouver un rôle adéquat à Gattuso, on verra bien. Pour Pool wait and see, au cours de cette année on verra si leur monstrueux parcours en 2008-2009 était une année d'exception ou la preuve qu'ils commencent à réellement monter en puissance, nous verrons comme ils vont gérer leur dépendance au duo Torres-Gerrard qui leur est très indispensable. Quand à Arsenal, il y'a moyens que les jeunes gunners nous réservent des surprises, mais il manque à cette équipe des points essentiels pour gagner la Premier League et être performants sur tous les tableaux, l'avenir nous éclaircira. Je pense qu'on a les moyens de faire la passe de quatre, mais bon nombres de nos joueurs vont devoir se responsabiliser, S.A.F fera tout pour en tous les cas.

Oui un ailier est un joueur qu'on place dans un 4-3-3, sur les couloirs dans le front de l'attaque, d'ailleurs un Robben, un Quaresma ou un CR sont des ailiers à proprement parler, un milieu latéral serait plus un Beckham, Giggs ou Nedved. Mais bon il faut pas prendre au pied de la lettre lorsqu'on parle d'ailier, c'est un moyen plus rapide de parler des joueurs excentré, Park bloque bien le couloir et en ce sens il rempli parfaitement bien son rôle, mais un milieu latéral comme tu le dis sait également et même mieux apporter le danger depuis son couloir. Le coréen crée des espaces comme Sir Alex le souligne souvent, il crée des ouvertures mais il y'a énormément de points qui nous font penser que ses qualités seront plus appropriés dans des matches spécifiques, et pas régulièrement en tant que titulaire. Comme en 2007-2008 où on l'avait utilisé à merveille...

Pour moi le problème numéro 1 a toujours été la différence de philosophie entre celle de MU et des Bleus, nous c'est le football attaque, on privilégie le côté offensif et jouons beaucoup sur les couloirs (d'ailleurs Evra a été notre principal ailier la saison dernière, je vise évidement pas le poste en lui même), alors qu'en EDF c'est beaucoup plus complexe, ils n'ont pas forcement d'identité de jeu même si ça penche plus vers la défense, les joueurs ne s'entendent pas trop, il n' y a pas le collectif de MU... Pat s'éclate chez nous, car il y'a une cohésion entre tous, chacun sait comment le français joue et inversement, ce qui n'est pas le cas en équipe nationale.

J'ai peut-être un problème chez moi, mais où est-ce écrit que c'est son anniv aujourd'hui ?

Rooney dans le rôle de Ronaldo ? J'aimerais bien voir ça... Après ça dépend de comment on voit cela, si c'est effectivement dans un rôle d'électron libre ayant tout le front libre en attaque, alors il est vrai qu'il aura le rôle de Ronaldo, mais ce qui est certain c'est qu'il n'aura pas la même attitude que ce dernier. Il aura plus d'impact que CR dans le jeu, une chose que le portugais avait délaissé pour privilégier la lucidité et la finition devant les buts... Sinon sur le discours d'Anti-Glazer, il y'a des choses que je ne partage pas mais il y'a quand même du vrai. Rooney sera plus apte à atteindre ses fameux 25 buts, en recherchant le jeu en profondeur (et occasionnellement en décrochant) qu'en continuant à jouer comme un semi-dix, une chose que Berba fait également et qui crée un manque de complémentarité en attaque. L'un des deux va devoir fixer une défense, chose que nous pensions que finalement Roo allait faire, mais la déclaration de S.A.F concernant Berba sème le doute, finalement on sait pas qui aura cette position haute sur le terrain. Quoiqu'il arrive il devra assumer ses propos, en espérant qu'un déclic se crée comme ce fut le cas en équipe nationale

Impressionnant Lima T'as absolument résumé toute ma pensée, notamment pour la paire Berba-Rooney.

Sauf que ce constat ça fait des mois que je le fait, même lorsqu'il était en pleine bourre (dans la période hivernal). J'ai toujours vu à United deux ailiers très offensifs (même si Beckham défendait souvent et très bien d'ailleurs), Park se démarque clairement des autres et pas forcement dans le bons sens pour ma part, il a vraiment tout a gagné en retrouvant de la justesse technique, et c'est une chose qui se travaille.... C'est un ancien 6 et apparemment il retrouve des caractéristiques de son ancien poste.

Non vraiment, j'adhère plus trop à ce joueur, je trouve que ça manque clairement d'imaginations offensives de sa part. Lorsqu'il se retrouve dans un petit espace il est clairement perdu, il y'a trop de déchets de sa part dans la surface de réparation, heureusement que ses replies viennent compenser cette faiblesse en attaque. Nani et Valencia me paraissent plus apte à garantir de l'impact offensivement, la présence du coréen me parait plus pertinente lors des gros matches en LDC où son travail de couverture est essentiel ( je me répète je sais), et pourtant à la base j'ai beaucoup plus de sympathie pour Park que pour Nani.

Pour la première fois je dois admettre qu'il commence à me rendre douteux, le potentiel il l'a c'est une certitude, et d'ailleurs tous les commentaires élogieux qu'il a recu jusqu'ici ne sont pas un hasard. Plus que PIG, qui à l'air d'avoir pris de la côte chez certains, même si ce dernier en ce moment a fait de beaux progrès. Je ne sais pas si le problème de Ben est vraiment mental, je me souviendrais toujours de son match contre Derby en 2008 qui nous fait gagné le match pratiquement à lui seul, et par la même occasion trois points vraiment essentiel pour notre 17éme PL. La finale de Cup également montre qu'il peut-être solide mentalement, je penserais plutôt à une panne de confiance, on le sens rien que dans son expression il n'est pas à l'aise psychologiquement. Et pour un gardien plus que pour un autre poste c'est une chose primordial que d'être bien dans ses bottes, car les conséquences sont plus importantes que pour un joueur de champ. Mais je continue à croire en ce mec, je sais de quoi il est réellement capable et c'est en enchainant les matches qu'il retrouvera de la sérénité, pas en le punissant de ses derniers bévues, je m'attends à ce que S.A.F le recadre afin de le rendre plus performant, même si (il est vrai) la tache sera plus compliqué que pour un autre poste. Il ne sera pas aussi catégorique que vous ce soir

J'ai l'impression que c'est toujours la même chose lorsqu'on affronte Chelsea.... Au départ on les surpasse techniquement, notre jeu en mouvement leur fait perdre la tête, on ouvre souvent le score par la suite, et s'ensuit une série d'approximations devant les buts, de déchets et d'occases loupés, jusqu'à ce que les Blues viennent mettre leur petit but de raccroc et par la suite nous domine physiquement. C'est dingue mais après nos occasions loupés je présentais un but de m**** de leur part. Contrairement à beaucoup de personnes je mettrais pas tout sur le dos de l'arbitrage, on avait qu'a concrétiser après notre premier but, c'est à ce moment là qu'il fallait tuer le match quand en face, ils étaient pas encore complètement dans la partie. Car lorsque physiquement ils commencent à reprendre du poil de la bête on fait pas le poids et ils ont été bien meilleur en seconde période, après évidement que j'en veux à l'arbitre, mais par moment on l'a joué trop facile (notamment le face à face de Berba). Malgré tout j'ai été satisfait de certains joueurs, Nani et Fletcher en particulier qui ont l'air d'avoir grimpé un échelon. Evra a été assez irréprochable également, j'ai bien aimé aussi le match d'Evans qui commence à prendre de la bouteille. Dans une moindre mesure il y'a Rio et Carrick. Par contre Foster et Park m'ont assez irrité, pour le premier je ne décrirais pas le match qui a été tout simplement lamentable, et qui va encore plus appuyer l'avis des septiques, il va falloir qu'il se reprenne le Ben mais une accumulation de rencontres pourrait changer la donne. Pour le second j'en parlerais plus sur son topic. C'est dommage, un manque d'efficacité, un arbitre partial et un Foster très inquiétant a plombé le sort de la rencontre, alors qu'on était vraiment bien rentré dans le match. A nous de relever la tête pour la suite de la PL.

Oui Rooney est devenu avant tout un créateur, au fil du temps il a perdu ce sens du but et cette insolente réussite qu'il avait dans la zone de vérité, ils sont loins les lobs à la Canto ou les reprises de volets qu'il nous gratifiait... Soit c'est encore un formatage à la Fergie, soit c'est le joueur qui en a décidé ainsi, même si on pourrait plutôt penser à un mélange des deux, mais ce qui est certain c'est qu'avant c'était lui la vedette. RVN avait beau être le buteur numéro 1, Keano la tête pensante, Scholes la plaque tournante, c'était bien Wayne qui avait le rôle du leader technique en plus d'un sang froid impec' devant les buts, il avait ses défauts mais il avait avant tout des qualités qu'on avait d'ailleurs déjà aperçu à l'Euro 2004. Mais par la suite Ronaldo est rentré dans le cercle très fermé des meilleurs joueurs planétaires, un cercle que Roo aurait pu atteindre mais à la différence de ce dernier, il fut reconverti dans un rôle plus défensif et créatif, il a connu beaucoup de pépins physiques et de suspensions, et objectivement il a souvent eu cette tendance à être inconstant. Quand Ronaldo montait en flèche, Rooney lui stagnait alors qu'il était bien en avance sur le portugais à la base, je ne parle même pas de la saison 2007-2008 où elle fut pour ma part sa "plus mauvaise" ou bien la moins bonne. Un tel sens du sacrifice pour l'équipe, que même Hargreaves en fin de saison l'avait fait remarqué et souhaitait que ses efforts soient récompensé par un collectif plus axé sur lui, une chose qu'on pourrait retrouver cette année alors que notre jeu devrait être incontestablement différent.... Certains sont septiques sur ses capacités de marquer, et sur ce qu'on a vu de lui ces derniers temps je comprends parfaitement leur crainte, mais les rôles seront bien différents et définis, je pense qu'il y'a des chances qu'on retrouve le Roo de ses deux premières saisons avec l'expérience et la maturité en plus. L'objectif sera d'en faire le meilleur attaquant au monde, et ça sera pas chose aisée c'est certain.

Norvegian, Eeklo Scopas et compagnie, à vrai dire vous me faites bien marrer. Entre un qui s'excite toujours avant le déroulement des choses et un autre qui nous fait passer pour des fachos parce qu'on cautionne un recrutement plus britannique, vous êtes pas bien placé pour juger, je dirais même que c'est l'hosto qui se fout de la charité. Mais rassurez vous, vous nous souler également et le mot est faible Comme également cette amplification des avis afin de nous décrédibiliser, ça commence à me rendre dingue, mais je pense que ça vaut pas la peine de me rabaisser à ce niveau. Silva ? Un joueur très intéressant, j'aurais été favorable si Fergie aurait vendu Nani, ce qui n'est pas le cas donc non je ne le souhaite pas chez nous.

Je suis d'accord, j'ai toujours trouvé Keano très technique, et cela ne se résume pas aux dribbles, capacité d'élimination ou autres. Il avait une lecture du jeu, une science du replacement et il était le cerveau de l'équipe, tout cela demande beaucoup de technicité, on ne compte plus ses nombreuses montés où il se servait des attaquants pour point d'appui, c'était magique

------------------------VDS---------------------------- -----Brown------Rio/Evans--Vidic/Evans----Evra--- --------------Carrick-----------Fletcher---------------- ---------Valencia----------------------Nani/Park------ -----------------------Rooney------------------------- -----------------------Berba'-------------------------- Un 4-4-2 compacte avec une défense à quatre très hermétique, qui a fait ses preuves il y'a deux saisons de cela, Brown compense les chevauchés de Pat', et en bonus il s'avère qu'il s'est amélioré techniquement. Je pense qu'on verra encore plus à l'œuvre Evans, du genre un match sur trois voir un match sur deux lorsqu'il y'aura une accumulations de rencontres, et grands enjeux. Mais pour moi la vrai question est de savoir qui va suppléer Evra, et par ça je vise une concurrence un minimum sérieuse, car ça fait deux saisons qu'il est sur son petite nuage et que personne vient le déranger, à force il a commencé à avoir des excès de confiances et de suffisance en plus de son manque de fraicheur... On sait à quel point il était constant et surtout régulièrement prêt physiquement (car constant il l'est suffisamment je pense) lorsqu'il avait Heinze aux fesses, ça serait bien de rééditer cette situation parce que la saison dernière il commençait à avoir des signes négatifs, j'espère que le petit Fabio montera en puissance et piétinera du mieux que possible le français. Ça doit être une des raisons de sa perf magnifique ce soir, il se sent de nouveau menacé.... Pour le milieu c'est plus compliqué, chacun apporte ses qualités et des alternatives à l'équipe, le plus technique est sans conteste Giggs, celui qui contrôle le mieux c'est Scholes, le meilleur relayeur est Carrick, et les plus physiques sont Fletch', Andy et Hargreaves. Il faut une paire complémentaire et je pense que la meilleur à mes yeux est Carrick-Fletcher, pour ce dernier S.A.F a dit qu'il souhaitait le faire franchir un cap supplémentaire et l'en faire un grand joueur, ça passe par une quasi place de titulaire, pour atteindre ce statut il va devoir néanmoins regler ses quelques petites lacunes. Pour Michael pas grand chose à changer si ce n'est des meilleurs stats niveau but, il va falloir au bout d'un moment qu'il ne se contente plus que son rôle de base, comme Xavi qui s'est mis à scorer plus souvent. Le retour d'Hargreaves sera très important, sa polyvalence et son agressivité commencent sérieusement à nous manquer, il caractérisait parfaitement cette solidité qu'on avait gagné au cours de 2007-2008, mais par dessus tout il faut qu'on se remette à avoir le pied sur ballon une chose qu'on commence de plus en plus à délaisser, pour laisser la possession à l'adversaire et ça nous réussit clairement pas... Chelsea ou Liverpool eux savent le faire à merveille, nous et encore moins Arsenal ne le maitrise aisément, on assure que lorsqu'on se replie en 4-3-3. Les derniers exemples frappant sont la finale de la LDC et celle de l'Audi Cup, lorsqu'on avait pas la possession, c'était le néant.... Après il reste le domaine offensif, un domaine où Valencia va surement faire de grandes choses surtout lorsqu'il s'habituera avec ses nouveaux coéquipiers, il risque de faire très mal. Le poste à gauche se jouera entre Park et Nani, je pense que le coréen part en avance aux yeux de S.A.F, mais rien ne dit que cette position ne pourra changer, tout dépendra de l'apport des deux joueurs évidement. Pour le moment le portugais fait plus que bonne impression montrant qu'il commence à murir et devient moins égocentrique, pour le coréen on l'a encore trop peu vu à l'œuvre mais il avait l'air pas mal non plus. Mais à mes yeux Park devra retrouver un minimum de créativité pour définitivement être le titulaire au poste, son jeu était souvent stéréotypé et lorsqu'on voit ce que peut apporter Nani en contre-partie, seul l'apport tactique et défensif de Ji aurait le dessus, son concurrent a beaucoup plus de potentiel offensif. Il y'a également Tosic en qui je place pas mal d'espoirs mais qui va devoir encore s'aguerrir, je vois un milieu offensif gauche avec un bon volume de jeu mais trop tendre physiquement et mentalement, avec Fergie il va progresser au fil du temps. Enfin il reste la paire d'attaque qui devrait logiquement être composé de Berba et Rooney, à eux de trouver une parfaite cohésion pour ne pas dépendre totalement des ailiers et de l'animation du milieu. J'attends de l'anglais un sursaut d'orgueil, moins d'inconstances et plus de buts, un peu près les mêmes attentes avec le bulgare, en plus de ça plus de responsabilités et de tentatives. Ce sont des choses à leur porté mais qui ne viendront pas en un clin d'oeil, il faudra beaucoup de travail et de persévérance pour voire la paire au top de son potentiel, espérons que l'attente ne sera pas trop longue.... Quand à Owen, un ratio tournant autour d'un but tous les deux matches, et une bonne santé physique serait déjà très bien !

Qu'est ce que tu fous là Loic ? T'es pas censé tripoter les blondes californiennes ?!

Oh il est magnifique ce passage un fait qui ce retranscrit beaucoup sur ce fofo...

On peut assister à un remake de la saison 2007-2008 où leur jeunes franchiraient un cap supplémentaire et deviendraient plus mûres, mais on sait aussi ce qu'il leur avait defaut lors de cette même saison, c-a-d un manque de profondeur de banc et surtout des joueurs d'expériences sur lesquelles les plus jeunes pourront s'appuyer. Nous on en a une multitude, eux ils se comptent à peine sur les doigts de la main et apparemment Wenger ne songe pas à régler ce problème de manque d'expériences... Évidement que je crains Arsenal mais tant qu'ils voudront jouer à ce petit jeu là, ma crainte n'atteindra pas celle que j'ai envers Chelsea ou Liverpool.

allez avoue que tu le pensais pas sérieusement là ?

Tu n'as peut-être pas compris le sens de cette phrase, je parlais pas de la durée à laquelle il allait rester mais je souhaitais que S.A ne le formate, ne change pas sa façon de jouer comme il l'a demandé à plusieurs de ces joueurs, afin que l'équatorien reste dans son style de prédilection durant tout son séjour à Man Utd. Pour une fois que je défend un latin vous allez pas pinailler quand même

On a déjà pu s'en apercevoir, ce joueur va beaucoup nous apporter. J'admets qu'après le départ de Ronaldo je n'avais pas une seule seconde penser à lui pour combler sur le couloir droit, mais je pense que Fergie a eu le flair de miser sur un joueur qui joue principalement à l'abord de la ligne de touche, avec un grand pouvoir d'accélérations et d'élimination. La saison passé on en a beaucoup souffert, le fait de manquer de véritables joueurs excentré nous a obligé à jouer plus dans l'axe (et avec forcement une baisse dans la qualité du jeu), alors qu'avec Valencia et Nani sur les côtés ça pourrait redevenir très intéressant. Qu'est ce que j'aimerais revoir un MU 2006-2007, avec l'expérience et la solidité du MU 2009. Mais par dessus tout, je ne veux pas d'un formatage à la CR ou Tevez, j'espère que S.A.F le fera garder tout au long de sa carrière chez nous dans son registre initial. Je m'enflamme pas, mais je pense pas qu'il y'est beaucoup de chances qu'il échoue.

C'est impressionnant de voir comment on a décidé de pas jouer, mais le plus flagrant a été le manque de création devant, avec Gibson en milieu droit, un Fletcher en back et une paire de milieu complètement inexistant à la récup, tu m'étonnes... Mais bon encore heureux que ce n'était pas l'équipe type, d'ailleurs on a vu un tout autre visage lorsque que certains sont rentrés en cours de jeu. Sinon j'ai été très satisfait du match de Nani, et dans une moindre mesure de Rio qui montre qu'il n'a rien perdu de ses qualités d'anticipations, et il gagne encore plus en expérience, bonne rentrée de Roo et de Valencia qui ont quelque peu dynamisé l'attaque. Place désormais au Community Chield face aux blues, on a de quoi faire pour gagner mais j'espère par dessus tout qu'on ne jouera plus comme on a fait ce soir contre les Bavarois, c'était un peu du foutage de gueule, mais oui Bravo aux Bayern ils ont mérité amplement la victoire. Ah oui mais j'oubliais qu'il y'avait le match contre Valence, bah place à Valencia alors

Oh rassure toi... Mon avis concernant le perso Mourinho ne s'arrête pas à cela mais vu que tu me reprend dessus, je vais te répondre que déjà j'ai jamais pensé que Fergie était blanc comme neuf, l'affaire Stam me reste d'ailleurs toujours en travers. Mais à la différence que l'un à toujours (ou du moins souvent) regardé quelle serait la chose la plus adéquate à faire pour le club, il s'est souvent pris la tête avec des gars qui commençaient à sortir du contexte collectif, tandis que Mourinho c'est surtout due à des raisons personnels (qui mieux que Sheva pour en témoigner), et qu'on a retrouvé ce cas dans les deux clubs où il vient de passé. A Chelsea vers la fin de son séjour on entendait qu'une partie du vestiaire était en brouille avec lui, ce qui ne s'est jamais passé avec Sir Alex, et à L'Inter le ton commençait également à monter. Honnêtement je pense pas qu'on puisse comparer les deux dans ce conteste, les deux sont très caractériels c'est une certitude, mais pour l'un tu as l'impression que ça arrivera dans tous les clubs où il passera et l'autre c'est occasionnellement, même s'il est resté principalement dans un seul club. En gros Ferguson s'embrouille mais gère mieux derrière. Après concernant les lusophones, idem, Fergie commence effectivement à recruter cette tranche de joueurs, mais je visais surtout les portugais. Alex recrute ces gens là (ce qui commence à me déranger mais c'est autre débat) car il a un projet en tête et il veut apporter une touche supplémentaire de technicité dans l'équipe mais lui ne l'a pas toujours fait, Mourinho de Porto à L'inter, si. Et pour ce dernier je craindrais une exagération.... mais bon actuellement il n'y absolument rien de concret... Je me prononcerais plus dans les prochains mois, je ne suis pas pour sa venue pour encore de multiples raisons.